Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Invataturi incredibile, mai putin cunoscute ale adventistilor (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14420)

iuliu46 20.01.2012 13:17:53

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 423434)
Ce nume de ingeri mai cunosti? Eu cunosc doar numele de Gabriel, care inseamna (conform ortodoxiei) "omul lui Dumnezeu" (nicidecum ceva care sa sugereze o asemanare cu Dumnezeu).

Doamne dar esti culmea.Nici numele lui Mihail nu sugereaza o asemanare ,tocmai sugereaza ca nimeni nu este asemenea lui Dumnezeu.

Uite aici din Jewish Encyclopedia :

He is one of the chief princes, his name signifying, "Who is like God?" being expressive of God's greatness.

http://www.jewishencyclopedia.com/ar...521-angelology

osutafaraunu 20.01.2012 13:28:32

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423443)
Doamne dar esti culmea.Nici numele lui Mihail nu sugereaza o asemanare ,tocmai sugereaza ca nimeni nu este asemenea lui Dumnezeu.

Uite aici din Jewish Encyclopedia :

He is one of the chief princes, his name signifying, "Who is like God?" being expressive of God's greatness.

http://www.jewishencyclopedia.com/ar...521-angelology

Apropo de Enciclopedia Iudaică, aceasta recunoaște că Mihail este aceeași persoană cu ”Îngerul feței Domnului”. Tradiția rabinică, Talmudul, ca și apocrifele, Îl identifică cu îngerul din Geneza 22,1; Geneza 32,25; Exod 23,20, care a dat Legea și tablele Legii lui Moise, Unul dintre cei ce l-au vizitat pe Avraam (Gen.18), Îngerul păzitor al lui Israel (Yoma 77/a), care slujește în Sanctuarul ceresc (Mensbat 11a/a).
Nu că acestea ar constitui argumente pentru noi, dar vă știm mari amatori de tradiții :3:

nutucutu 20.01.2012 13:29:30

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423441)
În locul dumneavoastră mă abțineam. Singurul punct (4) la care n-ați răspuns, a fost cel la care era nevoie să răspundeți și să vă justificați ori să vă cereți scuze. La celelalte n-ați făcut altceva decât să amplificați dezinformările și să umpleți topicul de spam. Nu v-am putut lămuri pe topicele respective, iar acum aveți pretenția să vă lămuresc aici. Nicio șansă!

http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1205.gif http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1207.gif http://yoursmiles.org/tsmile/forum/t1233.gif

Deja sint obisnuita. Cind propria invatatura va arata ca gresiti aveti citeva arme: ironia si bataia de joc.

Nu prea am inteles de ce sa-mi cer scuze. Pentru ca propovaduiti dumneavoastra o invatatura care nu se gaseste in Sfinta Scriptura, iar pe la colturi de strada strigati ca va ghidati NUMAI dupa Sfinta Scriptura?


PS Sectiunea aceasta a forumului se numeste "invataturi incredibile ale adventistilor". Daca considerati invataturile dumneavoastra spam... chiar ce concluzie mai putem trage???

nutucutu 20.01.2012 13:35:24

Citat:

În prealabil postat de grasu77 (Post 423436)
Sunteti confuza. In parabola fiului risipitor se vorbeste despre o moarte simbolica (in care nu era necesara ingropaciunea). Va intreb, ce acceptiune are, in viziunea catolica, moartea aceea care te baga in mormant (asa cum a fost Domnul Iisus Hristos).

Poate ca sint confuza, insa nu ma pot deloc impaca cu urmatoarele idei spuse de dumneavoastra pe forum:

1. Numai Dumnezeu este nemuritor
2. Isus Cristos este arthanghelul Mihai

De aici tragem concluziile
a) arthanghelii sint muritori
b) Domnul nostru Isus Cristos este muritor

Asta inseamna
1. Fie Dumnezeu Fiul e muritor (lucru negat de dl 99)
2. Fie Domnul nostru Isus Cristos e doar om si nu Dumnezeu de vreme ce a murit

iuliu46 20.01.2012 13:42:40

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423447)
Apropo de Enciclopedia Iudaică, aceasta recunoaște că Mihail este aceeași persoană cu ”Îngerul feței Domnului”. Tradiția rabinică, Talmudul, ca și apocrifele, Îl identifică cu îngerul din Geneza 22,1; Geneza 32,25; Exod 23,20, care a dat Legea și tablele Legii lui Moise, Unul dintre cei ce l-au vizitat pe Avraam (Gen.18), Îngerul păzitor al lui Israel (Yoma 77/a), care slujește în Sanctuarul ceresc (Mensbat 11a/a).
Nu că acestea ar constitui argumente pentru noi, dar vă știm mari amatori de tradiții :3:

Nu ma intereseaza Talmudul si alte chestii, e normal ca ei il rejecteaza pe Iisus dar e important ce inseamna exact numele lui pentru ca de aici incepe toata tampenia.Macar in Biblia Iehovista aia au o scuza ca ei traduc : "Si cuvantul era la Dumnezeu , si cuvantul era un dumnezeu ":24:
Deci la ei s-ar potrivi chestia cu arhanghelul.

iuliu46 20.01.2012 13:48:44

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423447)
Apropo de Enciclopedia Iudaică, aceasta recunoaște că Mihail este aceeași persoană cu ”Îngerul feței Domnului”. Tradiția rabinică, Talmudul, ca și apocrifele, Îl identifică cu îngerul din Geneza 22,1; Geneza 32,25; Exod 23,20, care a dat Legea și tablele Legii lui Moise, Unul dintre cei ce l-au vizitat pe Avraam (Gen.18), Îngerul păzitor al lui Israel (Yoma 77/a), care slujește în Sanctuarul ceresc (Mensbat 11a/a).
Nu că acestea ar constitui argumente pentru noi, dar vă știm mari amatori de tradiții :3:

Dar ma asteptam sa recunosti ca poate ai gresit si nu exista altcineva in Daniel 10 :9:

osutafaraunu 20.01.2012 13:59:13

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 423449)
Nu prea am inteles de ce sa-mi cer scuze.

Pentru minciunile și jumătățile de adevăr scrise de dvs. Însă nu v-am cerut expres s-o faceți, aceasta depinde doar de conștiința dvs.

Citat:

În prealabil postat de nutucutu (Post 423449)
PS Sectiunea aceasta a forumului se numeste "invataturi incredibile ale adventistilor". Daca considerati invataturile dumneavoastra spam... chiar ce concluzie mai putem trage???

Am numit "spam" chestiunile ce nu aveau legătură cu acest prim subiect al topicului (al doilea n-a apărut încă), asta în condițiile în care exista un topic special pentru chestiunile în cauză.

osutafaraunu 20.01.2012 14:00:19

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423457)
Nu ma intereseaza Talmudul si alte chestii, e normal ca ei il rejecteaza pe Iisus dar e important ce inseamna exact numele lui pentru ca de aici incepe toata tampenia.Macar in Biblia Iehovista aia au o scuza ca ei traduc : "Si cuvantul era la Dumnezeu , si cuvantul era un dumnezeu ":24:
Deci la ei s-ar potrivi chestia cu arhanghelul.

Nici pe mine nu mă interesează Biblia Iehovistă, căci eu Îl consider pe Domnul Hristos Dumnezeu, nu "un dumnezeu".

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423462)
Dar ma asteptam sa recunosti ca poate ai gresit si nu exista altcineva in Daniel 10 :9:

Te întreb pentru ultima dată: ai studiat în liniște Daniel 10? Altfel, toate comentariile tale n-au nicio valoare, vorbești despre aceste chestiuni în necunoștință de cauză.

iuliu46 20.01.2012 14:28:11

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 423403)
Eu ți-am recomandat să citești tot capitolul 10 din Daniel în liniște. Văd că în schimb, citești altceva și nici liniște nu ai...

Pai e de pe site-ul vostru :
"El scrie la versetul 5 din capitolul 10 urmatoarele: "Am ridicat ochii, m-am uitat si iata ca acolo statea un om îmbracat în haine de in si încins la mijloc cu un brîu de aur din Ufaz. Trupul lui era ca o piatra de hrisolit, fata îi stralucea ca fulgerul si ochii îi erau niste flacari ca de foc, dar bratele si picioarele semanau cu niste arama lustruita si glasul lui tuna ca vuietul unei mari multimi. Eu Daniel am vazut singur vedenia, dar oamenii care erau cu mine n-au vazut-o. Totusi au fost apucati de o mare spaima si au luat-o la fuga ca sa se ascunda". Aceasta descriere a îngerului care i s-a aratat lui Daniel corespunde pe deplin cu chipul în care apostolul Ioan l-a vazut pe Iisus atunci, pe insula Patmos cu ocazia primei sale viziuni. Datorita acestei asemanari unii cititori au fost tentati sa creada ca îngerul vazut de Daniel a fost chiar Domnul Iisus. Dar de fapt asa cum reiese din versetul 13 caruia îi vom da citire mai tîrziu, întelegem ca acest înger este cu totul diferit de Arhanghelul Mihail, un alt nume al Domnului Christos. Acest înger este mai degraba îngerul Gabriel care l-a vizitat pe Daniel mai înainte.":71:

http://apocalipsa.intercer.net/article.php?id=82

Spune-le sa schimbe acolo si unde scrie ca era un om sa inteleaga ca erau cel putin 2...sau 3 cum vede Daniel in cap 12 :4:

osutafaraunu 20.01.2012 14:58:00

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 423478)
Pai e de pe site-ul vostru :
"El scrie la versetul 5 din capitolul 10 urmatoarele: "Am ridicat ochii, m-am uitat si iata ca acolo statea un om îmbracat în haine de in si încins la mijloc cu un brîu de aur din Ufaz. Trupul lui era ca o piatra de hrisolit, fata îi stralucea ca fulgerul si ochii îi erau niste flacari ca de foc, dar bratele si picioarele semanau cu niste arama lustruita si glasul lui tuna ca vuietul unei mari multimi. Eu Daniel am vazut singur vedenia, dar oamenii care erau cu mine n-au vazut-o. Totusi au fost apucati de o mare spaima si au luat-o la fuga ca sa se ascunda". Aceasta descriere a îngerului care i s-a aratat lui Daniel corespunde pe deplin cu chipul în care apostolul Ioan l-a vazut pe Iisus atunci, pe insula Patmos cu ocazia primei sale viziuni. Datorita acestei asemanari unii cititori au fost tentati sa creada ca îngerul vazut de Daniel a fost chiar Domnul Iisus. Dar de fapt asa cum reiese din versetul 13 caruia îi vom da citire mai tîrziu, întelegem ca acest înger este cu totul diferit de Arhanghelul Mihail, un alt nume al Domnului Christos. Acest înger este mai degraba îngerul Gabriel care l-a vizitat pe Daniel mai înainte.":71:

http://apocalipsa.intercer.net/article.php?id=82

Spune-le sa schimbe acolo si unde scrie ca era un om sa inteleaga ca erau cel putin 2...sau 3 cum vede Daniel in cap 12 :4:

1. Nu este site-ul oficial al Bisericii
2. Îngerul Gabriel prezentat în fragmentul citat de tine, nu e singura persoană din Daniel 10.
3. Am încheiat discuția pe acest subiect (Daniel 10), căci observ că te interesează mai mult părerea ta și a altora decât studiul capitolului în discuție.


Ora este GMT +3. Ora este acum 02:00:32.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.