Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Prietena mea este sectanta (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16826)

dobrin7m 12.10.2013 23:24:08

Citat:

În prealabil postat de Corinusha (Post 537149)
guardian, sunt intru totul de acord cu tine in ceea ce priveste icoanele.

Si sunt intru totul de acord cu unitatea.
Cine suntem noi sa zicem ca ortodoxia este credinta adevarata? Ca au scris unii si altii? Asa pot sa ma apuc si eu a scriu ceva, sa zic ca am fost indrumata de sfantul duh si peste 500 de ani sa imi ajunga scrierea sa fie considerata adevar absolut. exact asa cum facem noi acum.

Nu va obositi sa imi explicati ca acei sfinti parinti chiar au fost indrumati e sfantul Duh, pentru ca nu aveti de unde sa stiti.

Iti recomand sa citesti Viata Sf. Macarie Egipteanul. Iata un fragment:

"Într-o noapte, dormind fericitul, l-au împresurat o mulțime de diavoli, deșteptîndu-l și zicîndu-i: "Scoală-te și cîntă cu noi și nu dormi". Iar cuviosul cunoscînd meșteșugirile drăcești, nu se sculă și le răspunse: Duceți-vă de la mine, blestemaților, în focul cel veșnic, cel gătit tatălui vostru și vouă. Iar ei au zis: "Aduci astfel de hulă asupra noastră, și cu dosădire ne răspunzi nouă?".

Grăit-a sfîntul: "Care din diavoli scoală pe cineva la slujba lui Dumnezeu sau îl învață la fapte bune?" Iar ei grăind multe și nesuferind ca să fie nebăgați în seamă de dînsul, văzînd că nu puteau să-l scoale, toți cu mînie s-au pornit asupra lui și au început a-l bate. Iar sfîntul a strigat: "Hristoase, ajută-mi și mă izbăvește de aceștia, că m-au înconjurat ca niște cîini mulți și au deschis asupra mea gura lor". Și îndată mulțimea diavolească a pierit cu sunet."
.................
"Fericitul Macarie, avînd 40 de ani de la nașterea sa, a luat de la Dumnezeu darul tămăduirilor și al proorociei, cum și stăpînire asupra necuratelor duhuri; apoi s-a învrednicit treptei preoțești și a fost conducător părinților celor ce viețuiau în schit. Iar pentru hrana și băutura lui cum postea, nu se cuvine a grăi multe; de vreme ce nici între cei mai lipsiți de grijă monahi nu se putea afla acolo îmbuibare sau mîncăruri mai bune, pe de o parte pentru lipsa cea mare a celor de trebuință, iar pe de alta pentru rîvna cea dumnezeiască a multor părinți care petreceau acolo; căci fiecare urma unul altuia în viața cea pustnicească, iar mai ales se sîrguiau a se întrece."
..........................
"Dar acum este vremea ca să povestim și despre fericitul sfîrșit al fericitului Cuvios Macarie, despre care Serapion, scriitorul vieții lui, povestește în acest chip: Pentru că vremea morții i-a sosit, deci se cădea și acestuia, om fiind, să slujească datoriei firești; căci era gîrbovit de bătrînețe, viețuind 97 de ani. Însă nu fără știre i-a fost lui sfîrșitul, pentru că de față stîndu-i doi bărbați preacinstiți, i-au zis: "Bucură-te, o! Macarie!"

Și unul dintr-înșii era Sfîntul Antonie, povățuitorul pustiei, iar altul Sfîntul Pahomie, învățătorul vieții monahicești. Aceștia i-au zis lui: "Hristos ne-a trimis, ca bine să-ți vestim sfîrșitul tău cel de bucurie; pentru că de acum peste nouă zile vei trece la viața cea pururea fiitoare, și vom veni și noi în ziua aceea la tine și cu bucurie te vom lua cu noi, ca înaintea scaunului Stăpînului să stai împreună cu noi și să te îndulcești de hrana cea fără de moarte". Apoi zicîndu-i "pace ție", s-au făcut nevăzuți de la ochii lui. Iar dumnezeiescul Macarie chemînd pe ucenicii săi, le-a zis: "Vremea ieșirii mele, o! fiilor, iată a sosit, iar pe voi bunătății Domnului vă încredințez; deci, să păziți rînduielile părintești și predaniile pustniciei".

Sfantul Macarie Egipteanul a scris Omilii duhovnicesti, remarcabile prin continut si profunzime.

Iata o apoftegma din cuprinsul primei omilii:
"Sufletul se amesteca cu acela cu care se uneste prin vointa. Deci, fie ca, avand cugetul lui Dumnezeu, are in el lumina lui Dumnezeusi savarsind toate virtutile, devine el insusi lumina si odihna; fie ca avand cugetul celui rau, are intru el intunericul pacatului si este vrednic de osanda."

iata deci Corinusha cu cine indraznesti sa te compari. Nu uita fata draga ca multi au incercat sa scrie de-a lungul secolelor insa nu toti au razbatut pana astazi nu atat in papirusuri si hartie scrisa cu povesti de prin lume adunate cat in profunzimea sufletului, in simtirea Duhului lui Dumnezeu.

Sigur ca toti ne putem apuca de scris, cum sa nu, insa gandeste-te drept si spune ce scrieri vom scoate noi de sub penita noastra, noi acestia care traim in mocirla pacatului si a rautatii, a urii fata de ceilalti, sau daca nu a urii a indiferentei, sau a partinirii, a subiectivitatii propriilor noastre pacate. Care este semnul ca un om a fost sfant si a ramas pana astazi? stii Corinusha? asta trebuie sa inveti, sa citesti semnele adevarate ca sa poti discerne adevarul de fals.
La fel este si in credinta. Credinta care nu are nimic rau amestecata in ea, este cea adevarata, si aici vorbim si de dogma Corinusha nu de ce razbate din oameni catre noi. Caci oamenii nu sunt desavarsiti. Cine cunoaste dogma ortodoxa si si traieste conform Cuvantului lui Dumnezeu acela ajunge sfant. nu se poate una fara alta.

Analizeaza fiecare religie , exista in fiecare dintre ele ceva rau? indiferent ca este ca dogma gresita sau ca pacate ce devin virtuti in anumite religii. De exemplu islamul, in coran musulmanii sunt indemnati sa ucida pe cei care nu sunt de aceeasi credinta cu ei si care nu vor sa adopte religia musulmana. este aceasta un lucru bun si curat? Hindusii care cred in mai multi zei, deci o religie politeista, poate ea fi religie adevarata? Daca sunt mai multi dumnezei cum poate sa fie adevar, cand doar Unul este atotputernic si desavarsit, ca daca sunt mai multi aceea nu mai este atotputernicie.

Insa numai traind printre musulmani, hindusi, si alti oameni de alte culturi, poti face comparatia, poti discerne, altfel filosofam degeaba. Observand musulmanii si modul lor de viata, hindusii, budistii, etc vei putea vedea ce sunt bune si ce sunt rele si de asemenea rezultatul lor.

A spune , sunt pentru unitate, fara sa ai o informatie completa a ce inseamna asta este foarte superficial. Si gandeste-te ca e vorba de sufletul tau si de a acelora care te inconjoara.

Teodosie 13.10.2013 23:07:48

Alin B
greseala lor este cea din cap 6 Ioan , s-au smintit de cuvantul despre Impartasanie , cum putem avea trupul si sangele Domnului ca adevarata mancare si bautura .Verdictul pentru aceasta sminteala insa il da Hristos ( nu fiecare cum ar vrea ) anume ca nu vor avea viata in ei insisi, ceea ce si vede la protestanti ca nu pricep mistica deloc .Nu spune ca is anatema eretici pieriti etc .Da, pierd ca nu vor sa primeasca aceasta bunatate nespusa dar le ramane credinta dreapta in Hristos si Sfanta Treime si asta nu e putin , e chiar suficient pentru o sansa la mantuire ca si crestini pe care evident o au.
Pe de alta parte Domnul are cuvinte foarte grele pentru cel care ramane din interes material cu viclenie langa el.
Apoi impartasirea cu nevrednicie e mai rea decat deloc chiar si dupa canoanele noastre.

dobrin7m 13.10.2013 23:51:02

Citat:

În prealabil postat de Teodosie (Post 537415)
ceea ce si vede la protestanti ca nu pricep mistica deloc .Nu spune ca is anatema eretici pieriti etc .Da, pierd ca nu vor sa primeasca aceasta bunatate nespusa dar le ramane credinta dreapta in Hristos si Sfanta Treime si asta nu e putin , e chiar suficient pentru o sansa la mantuire ca si crestini pe care evident o au.

Tocmai ca o credinta prost inteleasa ce vine dintr-o intelegere gresita a Cuvantului lui Dumnezeu nu poate fi credinta dreapta.

"Apoi este credința eretică. Și sectarii cred, dar asta este credință eretică. Dacă cineva strâmbă credința ortodoxă, ea nu mai este dreaptă și nu-i plăcută lui Dumnezeu. Că marele Apostol Pavel spune așa: Pace peste cei ce vor umbla cu dreptarul acesta - adică cu dreapta credință -, și peste toți aleșii lui Dumnezeu. Și iar zice: Fiule Timotei ,luptă-te ca un bun ostaș al lui Iisus Hristos, că cine nu se luptă după lege, nu se încununează (2 Timotei 2, 5).

Deci este o luptă și o credință lucrătoare, când se face după legea lui Dumnezeu. Aceasta este credința dreaptă. Iar dacă nu-i credința dreaptă, aceea este credință eretică sau schismatică sau strâmbă, adică cu abatere de la dreapta credință ortodoxă.

Protestanții zic "Sola Fide", mântuirea numai prin credință. Omul se mântuiește numai prin credință, fără fapte, zic ei. Oare nu auzi ce spune Apostolul Iacob? Credința fără fapte este moartă (cap. 2, 20) precum și faptele fără credință. Deci credința care nu este unită cu faptele bune nu este mântuitoare; căci și diavolii cred, dar nu fac voia lui Dumnezeu.

Ați auzit ce spune marele Apostol Pavel? Acea credință este mântuitoare, care se lucrează prin dragoste. Credință cunoscătoare au și dracii, iar credința lucrătoare o au numai creștinii cei buni. Credința care este împodobită și îmbrăcată cu fapte bune este credință lucrătoare, care aduce mântuire sufletului. Numai credința care se lucrează prin dragoste, numită credință ortodoxă lucrătoare, îl poate mântui pe om.

Deci, să nu vă înșelați cu ideile sectarilor, care vin din sânul Bisericii Protestante, care zic că numai credința, adică "Sola Fide", ajunge pentru mântuire, și ca pot să-și facă de cap, că n-au nevoie de sfat. Sau "Sola Grația", care înseamnă mântuirea prin har. Nu este adevărat!

A zis Apostolul: În dar suntem mântuiți? Da. Dar același apostol care a spus aceasta, a spus și: Toți vom sta în fața divanului lui Iisus Hristos, ca să luăm fiecare după cum a lucrat, după faptele lui. Ai auzit că cere fapte?

Și Mântuitorul spune în Evanghelie: Când va ședea Fiul Omului pe scaunul slavei Sale... și va răsplăti fiecăruia după faptele lui; și în psalmul 61 zice: Că Tu vei răsplăti fiecăruia după faptele lui. Auzi ce le spune lor Hristos? Toată fapta bună sau rea, o va trage Dumnezeu la judecată. Și în multe părți ale Scripturii veți găsi aceasta. Deci, numai credința dreaptă este mântuitoare, dacă este unită cu faptele.

Auzi ce spune Sfântul Apostol Iacob: Dacă ar veni cineva la voi și ar fi goi și lipsiți de hrana cea de toate zilele și v-ar cere ajutor, și le-ai zice: Du-te, frate! Mergi în pace! Dumnezeu să te hrănească; Dumnezeu să te facă sănătos, Dumnezeu să te primească, dar nu i-ai dat nimic, care ar fi folosul? (Iacob 2, 14-17). Ferească Dumnezeu! Dumnezeu putea să-l miluiască fără să-l trimită la tine. Dar l-a trimis la tine să vadă dragostea ta; să vadă credința ta; că tu vrei să-l ajuți, să-l hrănești, să-l primești ca pe un străin în casa ta și să-l adăpi."

http://www.sfaturiortodoxe.ro/credinta.htm

AlinB 14.10.2013 03:22:36

Citat:

În prealabil postat de Mihailc (Post 537345)
Așa-zisa "distracție" din zilele noastre, după cum se vede și în filmulețul acela de pe youtube, este doar o replică crispată a veseliei de altădată de la ospețe, o încercare de defulare colectivă nereușită, din care lipsește bucuria...îmi aduce aminte de baletul proletcultist de vremea lui Ceaușescu.

Mda, bine punctat.
E de multe ori o chestiune de norma sociala, de spectacol, nu de comuniune in adevaratul sens al cuvantului.

Florinvs 14.10.2013 08:25:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 537439)
Mda, bine punctat.
E de multe ori o chestiune de norma sociala, de spectacol, nu de comuniune in adevaratul sens al cuvantului.

Acuma probabil (vorba aia, doar suntem barbati!), majoritatea colegilor de pe acest forum cred ca macar o data tot ati fost la o petrecere sau un chef. Si cand incepea formatia sa cante, doar tot ne-am ridicat de la masa si am luat partenera la dans- fie la unul mai "romantic"" gen blues, fie la unul mai "saltaret"" gen o hora sau o sarba sau o "brasoveanca""!

V-as recomanda sa ascultati cum canta formatia "Trandafir de la Moldova"" din Husi, sau orchestra lui Nicolae Botgros cu lautarii sai din Chisinau, sau acele cantece a lui Stefan Banica senior (""La nea'' Fane incurca lume""), Gica Petrescu (""Ion, Ionelule"") sau Jean Constantin (""Noi cantam la mititei/din Ovidiu in Tomis 3""). Inainte de 1990 asta era si un mare avantaj: fiecare restaurant aveea si o formatie muzicala, iar in zilele libere (duminica, 1 mai, 23 august, sau dupa un meci de fotbal), lumea aveea unde sa se destinda- cu 100 de lei (la un salariu de cca 2500 lei/luna)- serveai o masa copioasa, inclusiv vinul si bacsisul ospatarului si lautarului.

Iar daca este vorba de "comuniune"", ce ""comuniune"" (vorbesc de relatiile inter-umane) poate fi mai placuta decat atunci cand dansezi un blues sau faci dragoste cu femeia iubita, ori atunci cand dansezi o hora sau o sarba- dar sa fie asa ca la Moldova cu "strigaturi"" si "chiuit"" ?!
Atunci chiar ca nu stai sa te mai intrebi -da'' oare ce religie o fi avand cea cu care dansezi un blues ori cel cu care te-ai prins in hora!
Faptul ca faci aceste lucruri cu o persoana de alta religie sau atee, nu are cum sa-ti schimbe tie convingerile religioase, deoarece in acele situatii doar nu discuti chestiuni religioase!

Florinvs 14.10.2013 08:55:27

Si ca sa exemplific concret:

-Melodii romantice, de dansat in doi:

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=pESzTwdzW44

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=aBySGqJ3itY

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=yLZL__avrWM

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=urj_wYQv_0Y


Sau:

-https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=Dcx8IYNg_Ac
(""Tomis Junior- Am acasa o fetita/frumoasa ca o zeita"")

-https://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=AWy7YD2Y05M
(""Fetele lui tata- ""N-am muncit pentru avere/ci pentru fetele mele")

Florinvs 14.10.2013 09:21:28

-Si de petrecere:

https://www.youtube.com/watch?featur...pqNarJ8#t=2327
(""De te uiti in ochii mei/n-ai sa stii cat ai sa bei/cantece, povesti si glume/pana maine in zori de zi/la nea'' Fane incurca lume""). Cam asa era atmosfera sociala in Romania anilor 70'.

Florinvs 14.10.2013 09:27:11

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=DPUM7U20ess
("Foaie verde 5 chiperi"". Petrecere adevarata ca in Basarabia)

Florinvs 14.10.2013 09:28:20

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=lOCNnDpzYSE
(""Sarba lui Vasile"", cu Olga Ciolacu la Chisinau)

Florinvs 14.10.2013 09:30:20

https://www.youtube.com/watch?featur...&v=CMdmV1rUUNU
(Zinaida Julea si orchestra lui Nicolae Botgros. "Da Doamne la om noroc/si la munca si la joc/si la dragoste cu foc"")


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:24:18.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.