Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Mantuirea - numai la ortodocsi?! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4689)

andreicozia 23.06.2009 00:06:12

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 147331)
Andrei, daca nici ortodocsilor nu le mai putem spune adevarul, atunci cui?!?
Nu cred ca vreun ortodox s-ar apuca sa-i spuna unui catolic sau sectant in fata ca nu se mantuieste, caci aces lucru doar Dumnezeu stie. Dar un lucru il stim cu totii, si anume ca ortodoxia este calea spre mantuire pentru cel credincios.
In rest, dragostea invocata de mai multi pe forum, pe care trebuie sa o avem fata de catolici si restul, se inscrie in dragostea pentru aproapele, care trebuie sa fie si ea nemarginita, dar nu pana la negarea adevarului.

Draga, noi suntem cei mai mari ipocriti daca ne prefacem ca ii iubim(vorbind cu ei) dar de fapt credem in sinea noastra ca se vor rostogoli in iad cu totii lucru care este mare pacat.

Diferenta intre noi si ei este ca noi, cei cu mot credem ca raiul NE APARTINE IN EXCLUSIVITATE pe cind ei ne vad ca pe frati si ne fac loc si noua in Imparatia Cerului, nu considera ca doar ei sunt cei alesi.

Nu vezi ca ne comportam ca niste copii rasfatati?

Anca-Miha 23.06.2009 01:59:03

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 147337)
Draga, noi suntem cei mai mari ipocriti daca ne prefacem ca ii iubim(vorbind cu ei) dar de fapt credem in sinea noastra ca se vor rostogoli in iad cu totii lucru care este mare pacat.

Diferenta intre noi si ei este ca noi, cei cu mot credem ca raiul NE APARTINE IN EXCLUSIVITATE pe cind ei ne vad ca pe frati si ne fac loc si noua in Imparatia Cerului, nu considera ca doar ei sunt cei alesi.

Nu vezi ca ne comportam ca niste copii rasfatati?

Nu, draga, lucrurile nu stau chiar asa.
Nu noua ne apartine afirmatia, ca ortodoxia este mantuitoare; au fost altii cu Duh Sfant, care au afirmat acest lucru; bineinteles ca nu te mantui din oficiu, adica te-ai botezat de la 2 luni si gata esti mantuit; mai trebuie si fapte.

Catolicii nu vor ajunge in iad pentru ca spunem noi; si ei vor da socoteala de faptele, vorbele si gandurile lor.

Drept sa-ti spun, eu nu am intalnit inca un ortodox, care sa-l urasca pe omul de langa el pentru simplul fapt ca e catolic. Ar fi de-a dreptul absurd.

Nedumerire: dar de ce te miri ca ii iubim pe catolici ca pe aproapele? Tu nu-ti iubesti aproapele, oricine ar fi el ?!?

mirelat 23.06.2009 05:44:07

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 147350)
Nedumerire: dar de ce te miri ca ii iubim pe catolici ca pe aproapele?

pai nu, ei sunt [COLOR=Blue]aproapele[/COLOR].. si ar trebui sa-i iubim ca pe noi insine!

windorin 23.06.2009 12:19:07

Citat:

În prealabil postat de razvan_m (Post 147014)
Numai ORTODOCSII se pot mantui, in masura in care membrii asa-ziselor "celorlalte confesiuni crestine" au auzit de Ortodoxie, insa nu vor sa renunte la erezia lor, falsa lor credinta crestina.]
Doar pentru o infima parte din ceilalti membri ai acelor "confesiuni crestine", care cu adevarat n-au auzit de Ortodoxie, insa fac cele ale Ortodoxiei, exista posibilitatea mantuirii. Pentru restul? Exista numai mandrie...mandria de a nu trece la Ortodoxie, desi stiu ca e credinta cea singura mantuitoare si completa, celelalte credinte fiind toate un amestec de adevaruri teologice si invataturi/erezii omenesti.

[COLOR=darkred]Cat de straine mi se par aceste cuvinte de dragostea adusa de Hristos.[/COLOR] Crezi tu, oare, ca Evanghelia trebuia sa fie ceva de genul: "Doar voi, Apostolii, sunteti buni si sfinti. Restul, vamesi si desfranate sunt nenorociti si rai. Sunt mandri si vrednici de iad." Nu este chiar acesta cuvantul Evnagheliei, desi adesea patimile lor sunt luate ca lucruri vrednice de pedeapsa. [COLOR=darkred]Evanghelia e adusa de Hristos mai ales acelora, "celor bolnavi".[/COLOR] Mai ales drahma cea pierduta, oaia cea ratacita si Fiul Risipitor sunt mai de bucurie Tatalui.

Te rog mult, citeste [COLOR=darkred]Pilda Fiului Risipitor[/COLOR]. Te vei folosi mult de ea.
Si nu te mahni pe mine. Nu caut lupta in cuvant, caci este o lupta penibila.

Iar daca tot nu ati citit articolul, mai il pun inca o data... [COLOR=darkred]Ortodoxia poate deveni Ideologie[/COLOR]

Dragostea nu este cadere din dreapta credinta, nu este anulare a randuielilor de 2000 de ani, nu este rugaciune cu ereticii, ci doar implinirea lucrarii lui Hristos. [COLOR=darkred]Daca pastrarea dreptei credinte ne impietreste inima fata de "cei bolnavi si straini" si ne face sa cadem din dragoste, totul este in zadar.[/COLOR] "Si diavolii cred si se cutremura", zice Apostolul Petru.

andreicozia 23.06.2009 17:13:51

Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 147350)

Drept sa-ti spun, eu nu am intalnit inca un ortodox, care sa-l urasca pe omul de langa el pentru simplul fapt ca e catolic. Ar fi de-a dreptul absurd.

Nedumerire: dar de ce te miri ca ii iubim pe catolici ca pe aproapele? Tu nu-ti iubesti aproapele, oricine ar fi el ?!?

Serios? mai cauta aici pe topicurile catolice sa vezi cita iubire de aproapele aste raspindita. Si nu prea se simte ca am separa omul de credinta lui "eretica" pacatoasa"
Mai citeste-ti cu atentie postarile

Iti spun eu sigur ca nu poti fi tu asa de superioara in simtiri si de altruista incit sa poti iubi pe omul in spatele "ereticului" pe care nu incetezi sa-l vezi si sa-l dispretuiesti.

..sau poate nu vorbim despre iubire ci despre altceva paralel

Nevrednicul 23.06.2009 17:19:20

Ce treaba au topicurile catolice? Ce putem vedea noi,aici pe forumu,la oameni? Vedem doar vorbe,atat! Ori faptele conteaza!

anna21 23.06.2009 17:58:04

mantuirea prin alte religii?
 
Am gasit in librarii o carte instructiva: Ereziile contemporane de Arsenie Vliangoftis (nu am detalii despre autor).
Printre cele expuse in carte, exista si ideea ca unul din scopurile actuale ale adeptilor new age este confuzia
Astfel, nu este urmarita golirea bisericilor, ci umplerea lor cu oameni care cred ca toate religiile sunt cai diferite catre acelasi scop. (Iisus dezminte acest lucru, spunand: Eu sunt Calea, Adevarul si Viata)
Un alt mod de a semana confuzie: crede ce vrei, dar sa nu fii marginit, adica sa nu crezi ca doar tu ai adevarul. In mod subtil ne este zgandarita mandria (esti ingust la minte, spun adeptii new age, daca tu crezi ca doar in ortodoxie este adevarul si restul lumii este in bezna).
Asa sa fie? Eu cred ca intr-adevar doar in Biserica ortodoxa se poate gasi adevarul. Iisus Hristos este Lumina lumii.

Alta sursa de confuzie: dupa ce "crestinul" accepta ca si in alte religii exista mantuire, va fi convins ca el nu are dreptul sa impiedice dezvoltarea spirituala a altora. I se va spune ca a impiedica drumul unuia pe calea pe care a ales-o este un pacat! Altfel spus, in new age, pacatul este a impiedica dezvoltarea spirituala a sinelui sau a altora (departe de conceptia crestina despre pacat). Chiar daca ei vorbesc despre Iisus Hristos (si fac asta des), Il prezinta ca pe un initiat, nu ca pe Fiul lui Dumnezeu care s-a rastignit pentru iertarea pacatelor noastre.

(recomand cartea, analizeaza multe idei new age care s-au raspandit intre crestini)

andreicozia 23.06.2009 18:35:15

Frustrarea si fanatismul datorat neimplinirilor din Vest
 
Este interesant cum felul in care omul percepe o religie depinde de starea lui psihica de bucurie si dragoste sincera fata de TOT ce-l inconjoara sau de frustrare in fata obstacolelor si a neimplinirilor.

In cazul frustrarilor familiale si a neimplinirilor profesionale mai ales, am observat cum oamenii tind sa dea in fanatism si habotnicie religioasa, exagerind in locurile unde nu se cere acest lucru sau adoptind o atitudine artagoasa cu toti vinzatorii pe la magazine. Am observat chiar o dorinta pe a pleca pe la Mall-uri numai cu un scop, acela de a se certa cu unii si altii.

Cunosc un medic care venit in America, ca administrator de bloc trage de ghenele de gunoi din care se scurge zeama, de vre-o 12 ani si spala pe jos coridoarele, timp in care si-a tot dat examenele de medicina insa din pacate nu i-a reusit sa duca pina la capat ce si-a propus iar acum se gindeste sa se intoarca in tara. Ciudat este ca perceptia lui s-a schimbat substantial in decursul anilor si a dat intr-o negativitate si o unicitate a adevarului lui care nu exista inainte.

anna21 23.06.2009 19:08:37

Citat:

În prealabil postat de andreicozia (Post 147563)
Este interesant cum felul in care omul percepe o religie depinde de starea lui psihica de bucurie si dragoste sincera fata de TOT ce-l inconjoara sau de frustrare in fata obstacolelor si a neimplinirilor.

In cazul frustrarilor familiale si a neimplinirilor profesionale mai ales, am observat cum oamenii tind sa dea in fanatism si habotnicie religioasa, exagerind in locurile unde nu se cere acest lucru sau adoptind o atitudine artagoasa cu toti vinzatorii pe la magazine. Am observat chiar o dorinta pe a pleca pe la Mall-uri numai cu un scop, acela de a se certa cu unii si altii.

Cunosc un medic care venit in America, ca administrator de bloc trage de ghenele de gunoi din care se scurge zeama, de vre-o 12 ani si spala pe jos coridoarele, timp in care si-a tot dat examenele de medicina insa din pacate nu i-a reusit sa duca pina la capat ce si-a propus iar acum se gindeste sa se intoarca in tara. Ciudat este ca perceptia lui s-a schimbat substantial in decursul anilor si a dat intr-o negativitate si o unicitate a adevarului lui care nu exista inainte.

Ba este si mai interesant cum lovesti tu sub centura cand nu ai argumente la obiect. Dar nu ai nimerit-o, este exact invers.
(Neimpliniri? Ma faci sa rad.. Nici nu stiu ce sa-ti raspund.. of,of.. sa-ti trimit un view din inaltimea turnului meu de fildes?... nu ma cert cu nimeni la mall, ca nu-mi fac cumparaturile la mall.. :) bitter-sweet luxury. Dar nici o problema, te am pe tine aici ca sa ma cert :))). Deci calm down si vorbeste ceva la subiect.)

andreicozia 23.06.2009 23:06:20

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 147573)
nu-mi fac cumparaturile la mall.. :) bitter-sweet luxury..)

scuzati off topicul
Dar de unde iti faci cumparaturile de haine, daca nu este o taina? ...si ce vrei sa spui prin bitter-sweet luxury?


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:07:33.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.