Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Arta bisericeasca in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5042)
-   -   Arhitectura bisericilor: dupa canon sau dupa gust? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=5980)

Ioan_Cezar 14.06.2015 17:29:00

.......:)))

*

Și totuși, de ce n-ar merge și talanga?, zău așa...
De ce nu?
Poate pentru că ar reduce la o dimensiune menirea unei biserici? Dar e dimensiune esențială!

Și totuși... Nu știu de ce nu îmi pot închipui o biserică decât așa cum sunt mai toate bisericile noastre, ca un organism complet fiecare. În fine...

*
Problema care mă necăjește pe mine e legată, de la început, de locul ales - în vecinătatea monstruozității aceleia care se vede în fundalul imaginii postate de Mihai. Nu pot să sufăr Căsoiul poporului. Nu pot și pace.
Îmi pare o nulitate totală, un pietroi trântit de mințile unor alte pietroaie, pline de nesimțire și prostie. O urâțenie uriașă așezată în mijlocul altor urâțenii care au sfârtecat Bucureștiul de-a lungul câtorva decenii de "avânt luminos".
Cum să pui Catedrala Neamului lângă monstruozitatea aia megalomană?
Sau poate are loc un concurs național trans-epoci pe tema megalomaniei, a lipsei de gust, a prostiei?
Revoltător. Urât. Ce treabă are megalomania pompoasă și triumfalistă cu duhul creștinesc, umil și discret...?
Acela e staul pentru oițe?
Mai degrabă depozit planetar pentru cizmele lustruite ale mărșăluitorilor însetați de glorie și de sânge, prin istorie...

sophia 14.06.2015 19:30:28

Ma retrag din discutie.

delia31 14.06.2015 21:04:06

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 592616)
Mie imi pare rau sa punem Voronetul in aceeasi oala cu biserica noetica

Voronetul? Ce Voronet? Era Biserica Manastirii Arbore. Daca te uiti atent, biserica-de tip-Arca lui Noe, construita acum 500 de ani, model dupa care s-a inspirat si construirea bisericii-corabie de la Alba-Iulia.

http://www.crestinortodox.ro/biseric...ore-67821.html

Ioan_Cezar 14.06.2015 22:32:39

Citat:

În prealabil postat de delia31 (Post 592629)
.... biserica-de tip-Arca lui Noe, construita acum 500 de ani, model dupa care s-a inspirat si construirea bisericii-corabie de la Alba-Iulia.

Da, conform reprezentării clasice a Arcăi, modelul acesta sare în ochi. Așa am interpretat-o și eu (recunoscut-o) deîndată, în virtutea modelului clasic de arcă - un obiect cu formă de corabie, avînd unele particularități distinctive.
Ține de reprezentarea noastră colectivă (nu m-aș hazarda să spun că de imaginarul colectiv, nu cred asta), căreia majoritatea oamenilor îi plătesc un tribut imagistic...:)

Ce ne facem însă, că isteții de la Descopery au prezentat acu vreun an o cercetare migăloasă și bine argumentată a unui constructor de case american, parcă, unul cu echipă de arhitecți și designeri după el, care a scotocit prin toate culturile străvechi ale Pământului și pe la numeroase triburi - în căutarea imaginii "adevărate", "reale" a Arcăi lui Noe.

Ei bine, Arca arăta, potrivit concluziilor cercetătorilor hiper(ultra, post etc.)moderni, ca o .... coajă de alună! Avea forma unei jumătăți de sfere, pur și simplu. Precum au găsit băieții aceia pe undeva prin insulele Pacificului la un trib inocent, zâmbăreț...

Deci nici urmă de corabie, în forma pe care o știm noi din filmele cu pirați...

Mihailc 14.06.2015 22:37:30

Același arhitect care a conceput "talanga deșteptării neamului", are și o propunere pentru conceptul de capelă pentru privegherea celor adormiți.

http://raduteaca.ro/wp-content/uploa...ortodoxa-2.jpg

http://raduteaca.ro/wp-content/uploa...ortodoxa-6.jpg

http://raduteaca.ro/wp-content/uploads/2015/01/55.jpg

http://raduteaca.ro/wp-content/uploads/2015/01/91.jpg

AlinB 15.06.2015 00:16:33

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 592602)
Chiar nici un rost (pentru unul care apelează numai la logică), hai să-i dăm cu becuri și luminițe dacă tot sunt ieftine becurile și curentul. :))

Si uleiul e cam la fel de ieftin in ziua de azi, pana la urma.

Daca vrei sa sustii ca atasamentul privilegiat pentru foc drept sursa de lumina e unul ilogic, cu siguanta suntem de acord aici. :)

Desi o logica exista, o buna perioada de timp omul si-a gasit caldura, mancarea, protectia in jurul focului, lumina era o chestiune secundara.

Iar electricitatea e o inventie recenta, mai are pana sa genereze sentimente atat de profund-atavice :)

Ioan_Cezar 15.06.2015 02:23:31

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 592645)
... lumina era o chestiune secundara.

Și va mai fi,
pentru omul trupesc.

Alin, nu poți spune că tendința omului de a fi în preajma focului e o pornire atavică.
Apa, focul, pământul, aerul etc. (primăvara, floarea, rodul) nu sunt atavisme. Ci alcătuiri primordiale ale vieții, ale naturii, ale omenescului.

Primordial e totuna cu atavic?
Credința, de pildă, e un atavism? Sau rod al unei alcătuiri primordiale a sufletului omenesc... Cultura Duhului îți pare o pornire sălbatică? primitivă? Neelaborată?

Ca urmare, lumânarea nu este, pentru creștin, expresia unei sărăcii sufletești ori a primitivismului mintal și emoțional.
Ci o culme expresivă a culturii duhovnicești, accesibilă oricui voiește să depășească praful și pulberea, chimismul și... electricitatea....:)

AlinB 15.06.2015 10:41:49

Citat:

În prealabil postat de Ioan_Cezar (Post 592650)
Și va mai fi,
pentru omul trupesc.

Alin, nu poți spune că tendința omului de a fi în preajma focului e o pornire atavică.
Apa, focul, pământul, aerul etc. (primăvara, floarea, rodul) nu sunt atavisme. Ci alcătuiri primordiale ale vieții, ale naturii, ale omenescului.

Primordial e totuna cu atavic?
Credința, de pildă, e un atavism? Sau rod al unei alcătuiri primordiale a sufletului omenesc... Cultura Duhului îți pare o pornire sălbatică? primitivă? Neelaborată?

Ca urmare, lumânarea nu este, pentru creștin, expresia unei sărăcii sufletești ori a primitivismului mintal și emoțional.

Hai sa nu le aruncam pe toate intr-o singura galeata ca sa iasa pasienta.
Credinta deriva din timpul omului petrecut cu Dumnezeu.
Focul - cred ca a venit dupa cadere.
Nu cred ca omul facut de Dumnezeu suferea de frig in Rai sau ii pica greu la stomac mancarea "raw".
Dupa cadere insa, stim cum au stat lucrurile.

Ce cauta aici si cum definesti "cultura duhului"?

De ce imi pui in gura cuvinte care nu le-am spus gen "saracie sufleteasca"?

Ca tine de un anumit primitivism sau mai bine zis de utilitarul unor vremi trecute, fara doar si poate.

"Ca urmare" este un soi de "deci" care se vrea conclusiv si ar trebui sa tina de o demonstratie dar care lipseste.

De fapt nici nu stiu ce anume incerci sa contesti, un termen - "atavic"?


Citat:

Ci o culme expresivă a culturii duhovnicești, accesibilă oricui voiește să depășească praful și pulberea, chimismul și... electricitatea....:)
"culme expresiva a culturii duhovnicesti"?

Sa nu alunecam in ispita formelor verbale voluptoase dar fara fond.

As putea foarte usor argumenta ca si electricitatea tine acum de "alcătuiri primordiale ale vieții, ale naturii, ale omenescului."
Fara ea, acest dialog si multe altele, n-ar fi existat.

Dar daca vrei, mai la obiect putem vorbi despre simbolismul si manufacturarea lumnarilor la origine si cum se face in prezent.
Si uleiul de azi, din canedele, e un produs industrial pana la urma.
In contextul asta, nu cred ca electricitatea ar mai fi un pacat atat de mare si pe acelasi loc cu icoanele necanonice.

Eu as fi totusi curios de un istoric al cultului lumanarilor.
Sau o teologie a lor, daca exista.

Ioan_Cezar 15.06.2015 15:31:27

Speram să nu îmi ceri să fiu atât de exact, de didactic...:) Mă așteptam să faci singur legăturile printre rânduri.
Dar până să îți răspund eu (acum nu am vreme, tre să plec, să mă ierți) nădăjduiesc că se va apleca vreun coleg asupra subiectului și îți va da vreun link, ceva, pe tema discutată.
Deși cred că nici nu e nevoie, pentru un creștin care, nu-i așa, a simțit de nenumărate ori rostul rugăciunii lângă lumina tăcut-vorbitoare a unei lumânări...

Ioan_Cezar 15.06.2015 15:33:50

O mică introducere
 
http://www.revistaortodoxa.ro/?p=808
Cultul lumânării în Tradiția Bisericii Ortodoxe.


Ora este GMT +3. Ora este acum 06:27:13.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.