Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Calugarul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5013)
-   -   Ce se-ntampla cu cei care parasesc manastirea? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=768)

Anca-Miha 09.03.2009 20:26:17

Citat:

În prealabil postat de georgi_ana (Post 121277)
E prima data cand postez aici. Mi-ar parea bine sa pot obtine sprijinul vostru intr-o anumita privinta. Incerc de ceva timp sa caut lamuriri in privinta canoanelor care se aplica in cazul celor care parasesc manastirea, mai exact in cazul RASOFORULUI si cum este considerata casatoria, atat din privinta acestuia cat si a partenerei (implicatii). Stiu putin despre acest lucru, de aceea va rog sa-mi dati mai multe detalii. Multumesc :)

Poti citi pe urmatoarele topice; poate gasesti ce te intereseaza:

- Despre viata ingereasca!
- Preotul calugar hirotonit poate deveni apoi preot mirean?
- Calugarie sau casatorie
- Incalcarea voturilor

Concluzia pe care am desprins-o este, ca nu este recomandat a parasi manastirea dupa depunearea voturilor.

Anca-Miha 09.03.2009 21:02:44

Citat:

În prealabil postat de ory (Post 121255)
Si,nu sunt nicidecum trista,nu as pputea sa elaborez astfel de idei,intr-un mod sistematic,pe premiza unei tristeti proprii.NU SUNT TRISTA,deci,nu am nevoie de compatimire.Ceea ce am spus,am spus pentru ca asa gandesc,dupa prelungi analize si cugetari,dupa neputintele omenesti in concordanta cu aceasta "mare literatura",care de fapt,sunt putin controversate in realitate.

Ma gandeam sa nu te intristezi, ca nu primesti de la noi raspunsul asteptat. Motiv de tristete sper sa nu ai...

axios 09.03.2009 21:15:22

...
 
Citat:

În prealabil postat de Anca-Miha (Post 121370)
Nu cred. Ory ne-a spus ca nu a fost in manastire decat in vizita.

citez de la ory "insa nu greseste nimeni,de fapt,ceva,ceva tot este in acest sens,legat de viata mea..."

povestea e veche. si am discutat si cu alte ocazii cu ory. stiu ce vorbesc.

si da, intradevar, raspunsul nu e la noi.

sunt unii monahi care aleg sa se intoarca in lume... daca n-ar avea ispitele sub nas, si aici ma refer la femeile care vin in pelerinaj sau turistele, pur si simplu, poate nu ar mai avea astfel de ganduri. insa dracu' nici asa nu sta degeaba. pentru ca sunt monahi care fug in Sfantul Munte ca sa scape de astfel de ispite... insa nici acolo n-au liniste si o sfarsesc si mai rau, aruncandu-se de pe stanci. e o lupta unde sunt invingatori si invinsi... si, din pacate, cel care abandoneaza lupta, tot tradator ramane... indiferent de motivatie... asumarea raspunderii e mare lucru. superficialitatea nu are ce cauta aici.

calugaria nu e pentru oricine...

cristiboss56 09.03.2009 21:59:25

Citat:

În prealabil postat de axios (Post 121394)
citez de la ory "insa nu greseste nimeni,de fapt,ceva,ceva tot este in acest sens,legat de viata mea..."

povestea e veche. si am discutat si cu alte ocazii cu ory. stiu ce vorbesc.

si da, intradevar, raspunsul nu e la noi.

sunt unii monahi care aleg sa se intoarca in lume... daca n-ar avea ispitele sub nas, si aici ma refer la femeile care vin in pelerinaj sau turistele, pur si simplu, poate nu ar mai avea astfel de ganduri. insa dracu' nici asa nu sta degeaba. pentru ca sunt monahi care fug in Sfantul Munte ca sa scape de astfel de ispite... insa nici acolo n-au liniste si o sfarsesc si mai rau, aruncandu-se de pe stanci. e o lupta unde sunt invingatori si invinsi... si, din pacate, cel care abandoneaza lupta, tot tradator ramane... indiferent de motivatie... asumarea raspunderii e mare lucru. superficialitatea nu are ce cauta aici.

calugaria nu e pentru oricine...

Nu e bine să judecăm, dar dacă tot o facem, pentru că până la urma urmei, discutând despre ceva, trebui judecată problema, fapta, situația respectivă, in cazul de față, judecata este mult prea aspră. De pe margine, ușor e a vorbi. Nu ști până la urmă exact ce este in sufletul cuiva, ce răni nevindecate sunt. Să nu fim mai aspri decât ar trebui. Aruncăm prea ușor cu pietre și tragem concluzii mult prea pripite.

axios 09.03.2009 22:04:04

...
 
nu e vorba de judecata. am mai spus-o undeva. nici macar Dumnezeu nu ne judeca. noi, prin faptele noastre, ne judecam singuri. e o consecinta. daca bagi mana in foc, te arzi. nu condamn si nu judec pe nimeni. incerc sa inteleg de ce sunt atat de dure canoanele cu cei care parasesc manastirea. departe de mine sa arat cu degetul spre cineva. sunt eu mai plin de bube decat oricare ca sa ma incarc si cu judecata lor. Mantuitorul isi doreste ca toti se ne mantuim. de ce mi-as dori eu altceva...

cristiboss56 09.03.2009 22:15:59

Citat:

În prealabil postat de axios (Post 121404)
nu e vorba de judecata. am mai spus-o undeva. nici macar Dumnezeu nu ne judeca. noi, prin faptele noastre, ne judecam singuri. e o consecinta. daca bagi mana in foc, te arzi. nu condamn si nu judec pe nimeni. incerc sa inteleg de ce sunt atat de dure canoanele cu cei care parasesc manastirea. departe de mine sa arat cu degetul spre cineva. sunt eu mai plin de bube decat oricare ca sa ma incarc si cu judecata lor. Mantuitorul isi doreste ca toti se ne mantuim. de ce mi-as dori eu altceva...

Dar să nu uităm niciodată că și noi putem fi ispitiți să ne curmâm viața, sau insăși viața noastră poate lua o intorsătură complet nedorită. Să ne punem in pielea bolnavului , chiar de nu simțim durerea pe propria noastră piele. Te rog să te gândești in liniște la cele ce ti le-am spus. Post in liniște și mai ales cu ispite cât mai puține !

axios 09.03.2009 22:21:29

...
 
Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121409)
Dar să nu uităm niciodată că și noi putem fi ispitiți să ne curmâm viața, sau insăși viața noastră poate lua o intorsătură complet nedorită. Să ne punem in pielea bolnavului , chiar de nu simțim durerea pe propria noastră piele. Te rog să te gândești in liniște la cele ce ti le-am spus. Post in liniște și mai ales cu ispite cât mai puține !

cristi, nu ma intelege gresit. stiu ca duc o lupta inzecit mai dura decat a noastra cu ispitele. si imi este teama sa ma pun in pielea bolnavului pentru ca nu stiu daca as face fata. dar cand alegi aceasta cale trebuie sa cantaresti bine... si sa accepti consecintele. si sa nu cazi in deznadejde si sa speri pana la capat in dragostea si milostivirea lui Dumnezeu.
Pace iti doresc si tie.

Anca-Miha 09.03.2009 23:53:28

In general...
 
Axios, daca cineva cunoaste pe cineva care a incalcat voturile monahale, casatorindu-se in lume, nu inseamna, ca acel cineva a fost el insusi in manastire; mai ales daca a si afirmat ca nu a fost calugar, ci ca a avut tangente cu calugarii. Noi toti mergem la manastire la spovedit, etc., dar asta nu ne da experienta de manastire.

Anca-Miha 10.03.2009 02:09:04

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 121402)
Nu e bine să judecăm, dar dacă tot o facem, pentru că până la urma urmei, discutând despre ceva, trebui judecată problema, fapta, situația respectivă, in cazul de față, judecata este mult prea aspră. De pe margine, ușor e a vorbi. Nu ști până la urmă exact ce este in sufletul cuiva, ce răni nevindecate sunt. Să nu fim mai aspri decât ar trebui. Aruncăm prea ușor cu pietre și tragem concluzii mult prea pripite.

Adica suntem noi mai buni decat Sfintii, Cristian, de nu acceptam cuvintele lor?!?
Ii acuzam si pe ei de superficialitate?
Noi discutam aici IN PRINCIPIU, nu ne-am adunat sa punem pe cineva la zid. La ce ne-ar folosi?!? Dar a sti cum e corect, da, asta ne ajuta imens. Cred ca esti de acord.
Si apoi, stii bine, ca nu avem PE NIMENI printre noi, care a iesit din manastire. Ne dam doar cu parerea, unii, iar altii venim cu scrierile Sfintilor Parinti: Sf. Ioan Gura de Aur, Sf. Vasile, etc.
Am ajuns sa ne permitem sa-i contrazicem, pe motiv de superficialitate in abordarea problemei? sanu uitam ca pe vremea aceea manastirile numarau mii de suflete, nu zeci, ca azi.

Anca-Miha 10.03.2009 02:30:40

Cherchez la Femme!
 
Citat:

În prealabil postat de axios (Post 121394)

sunt unii monahi care aleg sa se intoarca in lume... daca n-ar avea ispitele sub nas, si aici ma refer la femeile care vin in pelerinaj sau turistele, pur si simplu, poate nu ar mai avea astfel de ganduri. insa dracu' nici asa nu sta degeaba. ...

Intr-adevar, daca femeile s-ar duce NUMAI cu ganduri bune la manastire, ar fi mai usoara situatia calugarilor si nu ar mai fi tentati sa-si incalce voturile. Solutia: "“Sa nu-ti pui nadejdea intru tine, pana ce vei iesi din trupul tau, ca daca tu zici - am murit - apoi satana n-a murit, ci inca in toate ceasurile sa ne pazim pre noi insine cu dinadinsul".
Iar noi sa ne vedem de smerenia noastra, caci atata scapare mai avem.


Ora este GMT +3. Ora este acum 15:17:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.