Din desenul acesta, postat si pe prima pagina, eu am dedus ca ar fi un sombrero, de aceea am atasat acea palarie mexicana, pentru exemplificare.
http://files.abovetopsecret.com/imag...de918c7dcc.jpg


Banuiesc ca patratul asta e de forma sau daca nu e atunci ar fi o noua ipoteza aparuta pe "piata formelor planetei" si anume un paralelipiped dreptunghic, cu o fata sculptata si cinci fete netede. Mi se pare impropriu sa spui "pamant plat", ca uitandu-te la desenul asta numai o suprafata plana nu avem: ori e un ozn (sombrero), ori un paralelipiped.

Mituri primitive, incorporate in biblie. Si un copil de peste 9 ani varsta ar detecta exprimarea firgurata, dar de, daca biblia e sfanta, inseamna ca si prostiile din ea sunt sfinte, nu?
Sunt trist si profund nefericit ca nu mai imi citesti postarile...dar cred ca pot trai si fara asta, pacatosul de mine...imi voi duce mai departe viata de sceptic pe un Pamant rotund si deloc in centrul Universului...si deloc creat...:P

Dacă-l iei pe sin(x)/x şi-l învîrţi în jurul verticalei... mda.

Las' că vine el Vsovivi şi vă arată el vouă sumbrero.

Seamana mai degraba cu o ruleta.

Foarte profund spus! Vorbesc serios; se pare ca Pamantul a fost ales ca loc de "joaca-spre-invatare" pentru specia umana, in forma ei actuala.

Stati linistiti, nu peste multi ani (avand in vedere cum evolueaza stiinta) va fi posibil zborul in spatiu, dupa cum spuneam. Adica posibil si pentru omul de rand. Sau cel putin un zbor la altitudini foarte mari, care sa permita concluzionarea cum ca pamantul e sferic. Sa-i vad atunci mutra lui @vsovivivi! Cred ca o sa ma prapadesc de ras.

Raoul! De cate ori ti-a repetat Florin ca geamurile de la avion, nave spatiale, lentilele foto, etc deformeaza "realitatea" afisandu -ti pamantul ca fiind sferic in loc de plat? Si daca o sa ajunga colegul sa zboare in spatiu tot prin "hublou" trebuie a priveasca pamantul, farfuria sau ruleta ce-o fi!
Deci varianta asta pica.

Asa e, stiinta e facuta de iluzionisti reptilozi, ca sa bage cipuri in nas celor care nu cred ca Pamantul e plat, in colaborare cu garda elvetiana formata din cyborgi. Mi'a spus mie scutigerelloida pe care am agatat'o aseara intr-un bar multispecii din Zeta Reticuli. De aia trebuie sa priveasca fraierii de oameni doar prin telescoape si hublouri Universul, ca sa isi piarda sufletele. Noroc cu vsovivivivivivi si F.I., ca altfel planul paraumanilor reusea. Nt nt nt, ce ti-e si cu eroii astia inchipuiti...

Si eu! Ce zici, ii invitam sa mergem toti patru pe un zbor extraplanetar, daca finantele ne-o vor permite?

Mda... Atunci ii arunc cu parasuta! Macar sa traiasca dezamagirea vietii lor, sa ii filmez si sa ii pun pe youtube cum se smiorcaie ca li s-a demontat teoria!

Evident, insa numai in urma unui pariu facut in prealabil! Adica sa-i si bag lui @vsovivivi hubloul pe gat, macar sa am o satisfactie! :21:

Pot fi informatii interpretate subiectiv, dar doar unele, care nu sunt usor de verificat. Nimeni nu poate spune ca un cal are cinci picioare, pentru ca oricine poate vedea ca nu e asa. Dar ca acum cateva miliarde de ani a fost o explozie si s-a nascut universul e mult mai usor de afirmat. In cazul de fata sunt mai multe tipuri de informatii, nu doar una. Si sunt nume si cercetari care nu au legatura cu religia, de exemplu de la Observatorul Greenwich, sau de la programul spatial.
Oricum, eu credeam si inainte sa vad asta ca ziua respectiva a fost mai lunga efectiv, nu aveam nevoie de o confirmare stiintifica.

Cam la aceeași concluzie am ajuns și eu. Inepți și inepții am mai întâlnit, dar la nivelul acesta, cu mâna pe inimă pot spune că nu.

Da ne-am lămurit cât de bine stăpânește știința, cât despre pilotaj, propun să-l facem cosmonaut, că e prea bun de pilot de avion. Și chiar și așa, văd că te bazezi pe ”tupeul” unora, căci de știință nici nu poate fi vorba, decât pe propiile tale convingeri.

Într-un final, poate ne postezi o poză concludentă teoriei PP, sau sunt prea multe și nu știi încă pe care o postezi?

Ioana si Catalin2
 

referitor la "Tâlcuirea minunii opririi soarelui şi lunii de ctre Isus Navi" merita citit cu atentie
http://www.scribd.com/doc/102958694/...3tre-Isus-Navi

vedeti si ilustrarea momentului in video de la min 1: 06: 56 http://vimeo.com/7670534#

Pământul este sferic, nu plat, asa cum repeta aceasta minciuna maşinal şi maniacal la adresa cosmologiei bisericeşti geocentrice ateii pe forumuri

http://vimeo.com/20062053#

Un documentar de televiziune german privind "Cele mai mari şapte minciuni din istorie" afirmă că învăţaţii medievali ştiau foarte bine că Pământul este o sferă. Copernic este acuzat pentru că a omis să spună că Lactantius a fost mai degrabă o excepţie decât o regulă, şi, astfel, pentru că a contribuit la mitul Pământului plat.

http://en.wikipedia.org/wiki/De_revo...ium_coelestium

Oricum ar fi...
 

...Pamantul Plat si/sau in centrul Universului, sunt mituri primitive. Faptul ca sunt prezente in biblie si confirmate de ideologii bisericii, adica de sfintii traitori pe vremea inapoierii tehnologice, nu trebuie sa ne starneasca un reflex de falsa reverenta speriata "vai, asa zic sfintii, cum o sa zic/cred altfel?!". In fond, sfintii au fost doar niste fiinte umane deci pasibili de erori. Daca niste calugari fanatizati si deformati psihic de solitudine si disciplina tampa spun niste lucruri, nu trebuie luate toate for granted.
Oameni buni, ce legatura e intre cosmologie si mantuire?!?!?!

Ovidiu,

Aşa cum nu am eu de unde lua o asemenea poză, nici tu nu ai. Mă refer la imaginea Pămîntului în întregime fotografiată, nu sintetizată din bucăţele pe calculator sau mai ştiu eu cum.

Sper să nu ataşezi aşa-zisa fotografie cu răsăritul Pămîntului făcută de americani cînd NU au aselenizat.

PS: nu te murdări aruncînd cu vorbe nepotrivite în fraţii care nu subscriu convingerilor tale.

Acum m-ai lămurit, este clar. Ceea ce susții sunt doar presupuneri, nimic concret.

Același lucru îl recomand și eu celui care susține teoria PP, să o lase mai moale...uită-te cam ce vorbe nepotrivite a folosit.

tu ai geamuri acasă?
şi ele deformează?
dar aparat foto ai?

Oricînd aude cineva că Pămîntul este plat, imediat în creierul lui apare imaginea aceea frumoasă cu Pămîntul sferic, fotografiat din spaţiu. Şi atunci se construieşte replica îndată: dar oamenii au fost în spaţiu, s-au făcut poze! Da, s-au făcut poze, dar cu Pămîntul în întregime mai puţine - şi acelea aproape sigur sînt măsluite. Deci argumentul cu pozele cade din motivele pe care le-am enumerat în repetate rînduri cu demonstraţie, cu imagini ataşate, dar degeaba.

Deci nu e clar, Ovidiu. Aşa vrei tu să fie, clar, dar probabilitatea să te laşi amăgit în continuare e foarte mare.

Ai citit cele 15 experimete făcute pe rîul Bedford? Uite-le aici: http://www.sacred-texts.com/earth/za/index.htm .

Ce este aceea "tarie" si unde sint "apele de sus"? V., ai idee? Trebuie sa inteleg cosmologia infantila si confuza de la inceputul Genezei, ca sa stiu mai exact in ce nu cred/ce combat. :))

Repet, pamantul plat nu exista niciunde in Biblie. In legatura cu Pamantul in centrul universului, nici asta nu cred ca e in Biblie, dar nici nu putem afirma ca nu ar fi asa, pentru ca nu stim. Sistemul solar poate fi in centrul universului, de unde stim ca nu e, nu stim care sunt marginile universului.

Iar sfintii spun acelasi lucru, ca Soarele a stat. La fel cum toti heliocentristii spun azi ca Soarele rasare, desi stiu ca pamantul se roteste, nu soarele. Daca o zi ar fi dubla (deci probabil pamantul s-ar opri) noi pe pamant am vedea un singur lucru: ca Soarele a ramas pe cer, a stat. Asta pe langa faptul ca sfintii oricum nu aveau cum sa stie daca pamantul se invarte, nu facea parte din revelatie.

http://www.youtube.com/watch?v=5HTwbpjBUOk

Între 1:00 şi 1:06 se vede cum curba orizontului de deformează atît de mult încît devine din convexă concavă. Diferenţa dintre instatanee este că la început predomină imaginea Pămîntului, iar peste 6 secunde predomină negrul cerului.

Îmi plac filmele făcute de amatori deoarece nu sînt trucate.

Trist, dar adevarat! :21:

Bun, deci acea deformare nu e trucata. Dar ce te face sa crezi ca restul imaginilor, in care se vede ca Pamantul e sferic, sunt trucate??

Cum ce, Raoul? Conspiratia Inchinatorilor Sferei, infiltrati in sistem pretutindeni, chiar si in scoli, ca invatatoare,care sunt gata sa santajeze, sa mituiasca, sa ucida, etc., casa nu se stie ca Pamantul e plat. Pentru ca daca se afla ca Pamantul e plat, s-a terminat! Lucifer recade rusinat in Adanc, pacatele tutror se sterg si ne mantuim cu totii, Intruparea si Invierea, deci si Euharistia devin inutile.
Si au trait fericiti pana la adinci batrineti.

Pe un Pamant plat, desigur.

Am citit postăile voastre şi după ce m-am prăpădit de râs m-a apucat jalea.

Am jelit îndelung şi după ce mi-am şters lacrimile sterile venite dintr-o smiorcăială neputincioasă am binecuvântat pe Dumnezeu şi mi-am adus aminte că nu sângele sau carnea mi-a dat mie ceea ce cred aşa că până nu vi se va da şi vouă de sus degeabă mă tot dau de marginea pământului cu capul căci văd că voi nu puteţi cunoaşte faţa cerului şi vremile şi asta pentru că sunteţi doar nişte farisei fricoşi şi făţarnici.

Mă, de ce şi pentru ce vă este frică până acolo de nu credeţi şi nu vreţi să primiţi pe Adevărul?

Ştiu că nu sunteţi în stare să fiţi martiri, mucenici, ştiu că vă ruşinaţi înaintea oamenilor de Dumnezeu şi că fugiţi de purtarea Crucii, da, pentru că şi eu sunt un laş când vine vorba de probarea aurului, dar asta mă impedică oare să-L iubesc pe Iisus Hristos şi pe toţi sfinţii şi pe Dumnezeul lor la fel de mult ca mucenicii sau martirii? Nimic nu mă împiedică să iubesc, să cred, să ştiu, să urmez Cuvântul chiar aşa laş şi penibil cum sunt. Voi de ce nu puteţi? De ce nu vreţi decât să daţi vina pe sectanţi, să daţi vina pe protestanţi, pe atei, pe ultraortodocşi, pe fundamentalişti, pe bisericoşi, de ce mereu vă dezvinovăţiţi învinovăţind ca să scăpaţi de credinţă? De ce nu sunteţi în stare să iubiţi? Păi iubiţi ca martirii şi mucenicii că nu vă costă nimic, nimeni nu vă cere să fiţi în stare să vă şi jertfiţi ca mucenicii, dar măcar iubiţi ca ei şi veţi vedea şi veţi crede cu siguranţă pe Adevărul.

Nu mă pismuiţi pe mine păcătosul, şi nu pismuiţi sfinţenia Domnului căci şi eu mă strădui din răsputeri să nu pismuiesc sfinţenia lui Dumnezeu.

E chiar aşa de greu să credeţi că la Dumnezeu totul e cu putinţă? Credeţi şi veţi vedea că bun şi minunat e Domnul cu oricine căci nu caută la faţa şi la haina omului.

Păi cineva în Vechiul Testament a cerut semn să creadă ca UMBRA să se mute în partea cealaltă şi Domnul a împlinit şi acela a crezut şi a plinit voia lui Dumnezeu.

Deci umbra s-a mutat în partea cealaltă adică soarele bătea dintr-o parte şi umbra era în aceiaşi parte.

Poate credeţi că şi asta a fost doar aşa poetic şi iluzoriu, că i s-a părut şi că a delirat câteva minute şi că defapt a fost păcălit de satana şi că protestanţii sunt excroci că te cheamă la adunare cu astfele de minuni neverosimile.

La Dumnezeu totul e cu putinţă, dar nu scrie că pământul e plat ci că Domnul a desluşit pământul din cer şi ape şi apoi l-a plinit.

Sferic nu are cum să fie decât rond în fundul apelor şi plat denivelat deasupra înconjurat de apele care s-au scurs în lături şi s-au adunat ca să se arate uscatul pe care Domnul l-a numit PĂMÂNT.

El nu este o planetă apărută acum milarde la puterea de miliarde de ani lumină într-un sistem solar printre miliarde de sisteme solare dintr-o explozie a întâmplării şi acuma se extinde mereu la infinit. Nu e aşa cum susţin ei elucubrându-se de descoperirile lor fiindcă o speculaţie mincinoasă e uşor de descifrat căci ascunde în ea lucruri care nu sunt lăsate să iasă la iveală, voi nu le vedeţi şi de aia ideea asta absurdă pe care nu o suspectaţi de minciună nici cu un bob cât o sămânţă de muştar este absurdă fiindcă nu vedeţi partea absurdă ascunsă după entuziasm în zona neglijată, deci nu vedeţi fiindcă n-aveţi credinţă, căci cele nevăzute ies la vedere prin credinţă şi nu-mi explic cum credeţi însă fără probleme pe un explicaţionist stupid şi spurcat care a visat o teorie şi v-a prezentat-o foarte frumos şi iluzionistic aşa încât să vă flateze şi pe voi la orgolii şi cu cât era mai absurdă şi cusută cu aţă albă pe ici pe colo voi cu atât mai mult aţi pus botul visând şi voi căci vă place să vă lăsaţi mituiţi, la plăcere, la avere şi la înălţarea de sine şi iată nu mai sunteţi drepţi cu Dumnezeu ci deja sunteţi avocaţii minciunii, deşa sunteţi slugile întunericului şi ale necuratului care-şi freacă labele ca o muscă fericită căci a găsit un cadavru şi e rost de ceva tare buuuuun, de halirea unui păcat spurcat. Ferească Dumnezeu!

Păi un sombrero e dacă extrapolezi de la polul nord, dar mai e un sombrero dacă extrapolezi de la polul sud, iar dacă extrapolezi de la mijlocul distanţei dintre poli e un patrat, dar asta pentru că te iei după soare şi lună şi stele şi te orientezi după mişcările lor, dar la Apocalipsă scrie că sfinţii nici de lumina soarelui nu mai au nevoie căci Tatăl şi Mielul sunt FĂCLIA lor, deci ia închipuiţi-vă voi partea de sub cer cum este în funcţie de paşii pe care-i faceţi după urmele Domnului şi nu de ceea ce vedeţi voi în cer cu care se joacă explicaţioniştii ca să vă păcălească.

Ce avem ca date?

Păi mergem mereu în toate direcţiile pe pământ şi mări şi ajungem de unde am plecat. Apa stă în mări deci nu curge nicăieri de acolo şi nu e bombată căci sunt destule experimente care ne arată că nu e bombată, şi curge de pe pământ până în mări.

Voi însă nu vreţi să vedeţi decât o sferă care cică atrage totul la mijlocul ei doar pentru că nu aţi ajuns la o prăpastie. Păi nu este ăsta un model, o teorie? Cum vedeţi voi sfera asta de credeţi atât de tare în ea?

Deci presupunem că suntem înainte de a pune Domnul soarele, luna şi stelele întru tărie şi deci avem doar o lumină ce vine de undeva de sus, o lumină ca înainte de răsăritul soarelui care însă nu vine doar de la răsărit ci vine din toate direcţiile de sus.

Ce vă spune vouă că suntem pe o planetă şi că pământul e sferic?
Voi chiar credeţi în ce a visat un explicaţionist lăudăros? Voi nu vă folosiţi mintea de la Dumnezeu şi simţurile şi credinţa? Voi aveţi mereu nevoie de un şarpe care să vă ispitească şi să să vă deschidă el ochii prin neascultare?

Ia spuneţi fără ajutor de la explicaţionişti dacă voi vedeţi marea sau pământul curb sau sferic şi dacă chiar credeţi că totul e atât de relativ încât nu mai există un sus şi un jos. Hai spuneţi cu mâna pe inimă că în absenţa soarelui, lunii şi stelelor şi cu o lumină difuză nu vă este mai uşor să recunoaşteţi că nu există niciun sistem planetar, şi că pământul nu e sferic.

Faceţi plăcerea asta şi recunoaşteţi ceea ce credeţi, hai curaj şi încercaţi să nu vă fie ruşine cu Dumnezeu şi cu cât credeţi voi înşivă şi cu cât ştiţi şi cu cât aplicaţi din ceea ce ştiţi!

Iar ai fost lăsat nesupravegheat? Nţ, nţ, nţ...

Chiar crezi că m-a părăsit îngeraşul cel alb? Eu să ştii că nu cred în preupoziţiile ironice cu care te amăgeşti dar se pare că şi tu faci ca şi curcile căci vă fură pe voi iluziile fericite ale pariurilor grase căci toţi vreţi acuma să vedeţi prăpastia aia unde se termină pământul plat denivelat şi rond în adâncurile apelor, ca să săriţi în ea... sper că nu.

Dacă aşa puneţi problema atunci şi eu însă vă rog să-mi arâtaţi mie unde e locul ăla în care stai cu picioarele pe pământ şi cu capul în jos şi eşti atras în sus ca să nu cazi înspre cer, în jos, iar ca să ajungi acolo să trebuiască să treci printr-o zonă în care eşti atras lateral. Nu că e faină zona de imponderabilitate şi apoi atracţia universală. N-a fost demonstrată de nimic, iar 'gravitaţia' nu e altceva decât că sub soare, de la un anumit nivel apele curg şi cad pe pământ. Şi cum tot conţine apă, şi piatra şi focul iată că toate se duc la fundul mării dacă pismuiesc sfinţenia lui Dumnezeu.

Şi doar v-am zis că nu ai cum să dai de marginile creaţiei căci dacă ai da de ele atunci ele ar fi deja create şi iar ai vrea să treci de ele ca să ştii ce e dincolo şi tot aşa... la infinit. Însă micimea creaţiei şi finitatea o constaţi nu dând de margini ci din faptul că deşi mergi pe deasupra a ceva plat denivelat, pământ şi mări, ajungi de unde ai plecat, deci de aici rezultă că te afli în ceva finit şi mic, voi însă ca să nu recunoaşteţi concluzia asta simplă şi pentru că v-a mituit ştiinţificii la lăcomia imaginaţiei şi poftei de imensitate voi credeţi că tot cerul este marginea pământului de jur împrejur şi că creaţia e atât de vastă încât nu se va ştii niciodată mărimea şi imensitatea ei şi fireşte, dacă nu se poate şti, e clar că se ştie că aşa e cum închipuie ei... căci voi iluziile lor şi născoceala asta o credeţi fără probleme.

Şi când mă chinui ca să vă dezvăţ de prostiile ştiinţificilor atunci începeţi să faceţi iar ca şi curcile recomandând altora medicamente şi supravegheri, când nu vedeţi că vouă v-ar fi de mare folos ceea ce recomandaţi în speranţa că vi se vor opri bâlbâielile şi măcănelile şi râsetele curceşti.

Bine măi creştinule.

Am citit zilele acestea ca si cei ce sustin geocentrismul resping categoric conceptia ca pamantul este plat.

Unii-şi taie mintea in scripturi
 

Cu trecere de vreme, Satana s-a mai iscusit în rele. Pe cine poate să-l întoarcă împotriva lui Dumnezeu, o face, rânjind bucuros; pe cine iubeşte pe Dumnezeu, dar călătoreşte fără sfat şi întrebare, îl învaţă şi el să iubească pe Dumnezeu, şi-l laudă, că bine face, - fară să priceapă unul ca acesta, că a căzut la laudă străină şi că în credinţa lui s-a încâlcit un fir subţire de putere vrăjmaşă.
Vicleanul bagă de seamă ce face Dumnezeu şi face şi el la fel. Trimite Dumnezeu slujitori, trimite şi el; trimite Dumnezeu vedenii, se arată şi el. Propovăduieşte Dumnezeu iubirea de oameni tară deosebiri şi margini, propovăduieşte şi el. Cu un cuvânt: contraface tot ce face Dumnezeu şi dă de râpă pe oameni cu mulţimea înşelăciunilor. S-a făcut de-o îndrăzneală nemaipomenită, încât şi lumina dumnezeiască o contraface, nu în înţelesul că s-ar putea apropia să strâmbe adevărata lumină, căci l-ar face scrum şi nu poate sta într-însa, ci năluceşte şi el o lumină, cu care amăgeşte pe cine poate şi pe cine vede că umblă cu îndrăzneală după daruri dumnezeieşti, înainte de dobândirea smereniei statornice. Aşa se preface în chip mincinos şi în înger al luminii şi în hristos mincinos şi înşeală pe mulţi, zicând: "Eu sunt hristos!" Şi te trimit să propovăduieşti şi să faci cutare şi cutare...
E vremea, mai ales în zilele noastre, de care ne-a prevenit Mântuitorul, zicând:
De aceea e bine să lămurim, după putere, şi acest ucigaş vicleşug al nălucirilor, fiindcă de la o vreme încoace mulţi înşelaţi se ivesc şi multă tulburare fac printre oameni. Iată cum vine cursa aceasta:
Vicleanul are două feluri de momele, după iubirea omului, care înclină, fie spre pierzare, fie spre mântuire. Este şi o "ispită a mântuirii" în care au căzut mulţi înşelaţi, zicând că-s mântuiţi, când de fapt ei n-au săvârşit nici alergarea şi nici după lege n-au luptat. Este şi ispita sfinţeniei, este şi ispita misiunii sau a trimiterii de la "Dumnezeu", precum este şi ispita muceniciei. în toate aceste ispite cad cei ce ocolesc osteneala, minţile înguste, care spun că nu mai au nimic de tăcut, decât să creadă şi să se socotească a fi şi ajuns sfinţenia, misiunea, mucenicia şi celelalte năluci ale minţii înşelate.
Au şi ei o osteneală: aceea de a ajunge la darurile mai presus de fire, înainte de vreme şi ispitind pe Dumnezeu.
Deci, nu-i de mirare că-i dă în robia înşelătorului de minte, ca să-i chinuiască.

Câte unii mai aprinşi la minte, fie de la fire, fie de la boli, neavând cercarea dreptei socoteli, scâncesc în inima lor după daruri mai presus de fire, îmbulziţi nu de vreo virtute, ci de iubirea de sine. Având aceştia iubire fără minte pe care vor să o cinstească cu daruri mai presus de fire, Dumnezeu îngăduie duhului rău să-i amăgească desăvârşit ca pe unii ce îndrăznesc să se apropie de Dumnezeu, necuraţi la inimă. De aceea, pentru îndrăzneală, îi dă pe seama vicleanului să-i pedepsească. Astfel, când atârnă de la Dumnezeu o atare pedeapsă pentru oarecare, îl cercetează Satana luând chipul mincinos al lui Hristos, şi, grăindu-i cu mare blândeţe, îi trânteşte o laudă, cu care-l câştigă fulgerător şi poate pentru totdeauna, ca pe unul ce, pe calea cea strâmtă1 şi cu chinuri ce duce la împărăţie, umblă după "plăceri duhovniceşti". Iată-l cu momeala pe gât. De-acu, după oarecare şcoală a rătăcirii, când încrederea îi va fi câştigată desăvârşit şi-i va fi întărită, prin potriviri de semne prevestite ajunge încrezut în sine şi în hristosul lui, încât şi moarte de om e în stare să tacă, întememdu-se pe Scriptură.
Iată cum "puiul de drac" al iubirii de sine, facându-se bărbat şi ajutat prin vedenii mincinoase de tatăl său, tatăl minciunii, strâmbă mintea bietului om, încât i se va părea păcatul virtute dumnezeiască.
Ba încă, omorând pe cei ce nu cred ca el, i se va părea că face slujbă lui "Dumnezeu" (dumnezeul care 1-a înşelat pe el).

Când stai de vorbă cu câte unul din aceştia, te uimeşte convingerea şi siguranţa lui, uneori şi legătura cu judecată a cuvintelor lui, şi nu poţi prinde repede că stai de vorbă cu un înşelat şi un sărit din minte. Asta, până nu-i afli prima spărtură a minţii, de la care apoi toate meşteşugirile vicleanului trebuie să-şi dea arama pe faţă. Trebuie să-i prinzi momeala pe care a înghiţit-o şi care, de cele mai adesea, e căderea la laude, cu care tatăl minciunii şi-a mângâiat pruncul iubirii de sine, pe care l-a clocit cu atâta osârdie cel amăgit de minte.
Şi nu e mare mirarea, căci zice un filosof: e destul să primeşti în minte o singură prejudecată, ca apoi să nu fie prăpăstenie, la care să nu ajungi în chipul cel mai logic cu putinţă. De aceea Biserica înşiră printre păcatele minţii şi prejudecăţile.

continuare...
Pe semnele următoare se pot cunoaşte că nu mai sunt întregi la minte:
1. Se dau pe sine de ceva mare, cum s-au dat de altfel toţi ereticii (rătăciţii) vremurilor, pe care însă i-a afurisit Biserica, prin sfintele soboare.
2. Cad la laudă, având o smerenie mincinoasă.
3. Se ţin pe sine mai presus de Scriptură, mai presus de Biserică şi sfinţi.
4. Mor după a fi ascultaţi şi crezuţi de oameni.
5. Fierb de mânie când nu sunt luaţi în serios.
6. Adesea au "grăire în duh", cu "duhul" care-i
poartă şi-i învaţă.
......
10. În numele "dumnezeului" lor, sunt în stare să omoare om, întemeindu-se pe Scriptură că şi Avraam a fost în stare de o atare ascultare, iar Finees a şi făcut aceasta şi i s-a socotit acestuia râvnă pentru Dumnezeul său1. (Cu amăgirea ascultării până la ucidere de om, a cercat vrăjmaşul pe mulţi, în toate vremurile, chiar şi pe pustnici, de cum pe oamenii lumii.) Prin urmare fiind aşa de săritori cu ascultarea şi credinţa la poveţele "duhului" lor, pe care-1 cred că e Hristos, sunt o adevărată primejdie printre oameni; terorişti ai sufletelor simple.
11.Sar de la un lucru la altul şi leagă lucruri fără nici o legătură. Tălmăcesc greşit, strâmbă adevărul şi se propovăduiesc din Scripturi, mai mult pe ei înşişi decât pe Dumnezeu, mergând grăbit spre cea mai de pe urmă sfărâmare şi sărire a minţii.
12.In preajma lor simţi tulburare şi primejdie, căci mulţi dintre ei au fost pe la casa de nebuni, sau vor trebui să se ducă. Nu-i blândeţe pe chipul lor. Nu-i ocăram, ci ne păzim şi-i învăţăm şi pe alţii să se păzească şi ne înfricoşăm cât de groaznic şi-au tăiat mintea în Scripturi.

"sfintii oricum nu aveau cum sa stie daca pamantul se invarte,
 

Cum nu aveau cum să ştie? Cum nu făcea parte din revelaţie?
Iată dovada contrarie, Scriptura - revelaţia! - grăieşte lămurit:
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/...Pamantului.pdf

Aceste pasaje sunt în consens, inspirate de Duhul Sfânt şi arată limpede cum e cu mişcarea. Iar Sfinţii tâlcuiesc astfel:
http://www.scribd.com/doc/11985543/C...ection=3939230

Între ei este consens, şi ei toţi în consens cu Scriptura: soarele se învârte în jurul pământului nemişcat din centrul universului! Şi aceasta prin voia, pronia şi descoperirea lui Dumnezeu! Acum nu mai poate fi invocată neştiinţa, ci ni se probează credinţa şi curajul. Să ne ajute Dumnezeu!

Există un câmp gravitaţoinal, mă gândesc că ai auzit de el.

Nici tu nu ştii ce vrei să spui aici. Sau poate traduci pe înţelesul celor neştiutori.

De fapt nu arata mai nimic citatele acestea.
In Sfanta Scriptura nu scrie asa ceva, cuvantul des invocat este "intemeiat", care insemna altceva, a infiinta, a crea. „De-nceput Tu, Doamne, pământul ai întemeiat şi faptele mâinilor Tale sunt cerurile.” (Psalmul 101, 25)".
Apoi mai e citatul cu "Pentru că a întărit lumea care nu se va clinti." (Psalmul 92, 2). Iarasi, si aici e evident ce sens are, nicio legatura cu pamantul fix sau ca soarele se misca in jurul pamantului.
La fel si citatele din sfinti, nu am citit cateva, acolo mai sunt in interpretari ale stiintei din timpul lor, cum face si Sf. Vasile sau alti sfinti, mentionand ca sunt ganduri ale filozfilor din acele timpuri sau cocneptii persoanle bazate pe stiinta din acele timpuri.
Pare un fel de incercare de argumentare cu orice pret, problema e ca din cauza acestor conceptii aduse in prim plan unii cred ca si Facerea intra tot la aceeasi categorie.

Geocentrismul nu e nici macar erezie sau schisma, nici chiar teologumena. Este prostie pura. Ca si pamantoplatismul, de altfel. Scrieri prafuite si mirosind a tamaie si aer inchis sunt scoase la inaintare, fiind cica opere de sfinti. Si daca ar fi opere de sfinti, tot nu sunt opere ale sfinteniei. Catalin si ceilalti din tabara credincioasa ("opusa" scepticilor ca mine) sigur inteleg nuanta, la fel si altii. Geocentristii si/sau pamantoplatistii, data fiind pozitia lor criptosectara, nici o sansa. Aiureala asta le paraziteaza deopotriva evlavia sanatoasa si aichiuul. :D

"cocneptii persoanle bazate pe stiinta din acele timpuri.
 

Vorba ceea:

- Nu ştii, te învăţăm;
- Nu poţi, te ajutăm;
- Nu vrei...

Comuniştii spuneau: Te forţăm! Noi creştinii nu facem acest lucru, nimeni nu e forţat, ci cum îl îndeamnă conştiinţa slobodă. Aşa vom da răspuns la Judecată...

Felicitări pentru postare! Mulţumesc frumos, este o adevărată comoară filocalică!

@catalin2
 

Ti-am vazut stradaniile si duhul tau e bun, dar neincercat. Eu insumi sunt slabanogit de patimi si iti cer dintru inceput sa-mi ierti indrazneala, ca nu am vrednicie cand iti graiesc... dar am adevar!

Te rog, citeste cataline cu atentie cele ce-ti scriu...


Din Sfanta Traditie stim ca Adam si Eva au avut multi fii. Avem Hronograful lui Gheorghe Chedrinos, traditia ebraica vechi-testamentara si traditia ortodoxa - toate sunt izvoare de care crestinul se poate folosi, din care se poate adapa, daca umbla in duhul Sfintilor Parinti.

Stim din acestea 3 ca fiul lui Adam, Set, in anul 40 al vietii sale a fost rapit la ceruri de catre inger si a primit scrisul si tainele creatiei, caci era vrednic pentru acestea. Si Sfantul Vasilie cel Mare afirma ca "astronomia este de la ingeri"! (auzi aici, de la ingeri, nu de la filosofi! si nici de la ateii de astazi...)

In alta parte sta scris faptul ca Moise a invatat-o de la egipteni (fiii lui Ham), care o stiau de la Avraam! Daca Avraam o cunostea, inseamna ca ea a trecut de potop, prin Noe. Asculta bine acum ce-ti zic: de la Set, fiul lui Adam, pana la Copernic, astronomia era centrata pe pamant! Acestia de care-ti vorbesc nu au crezut niciodata ca pamantul ar fi fost plat! Linia asta: Set-Noe-Avraam-egipteni-Moise-evrei-crestini a fost geocentrista, avand credinta intr-un pamant sferic....atatea mii de ani!


In secolul IV, un mare Sfant al Bisericii noastre - Antonie cel Mare -, pustnic in partile egiptului, proorocea ca: in vremurile din urma toate se vor intoarce cu susul in jos si toti vor deveni nebuni, incat celui normal ii vor zice "Nebunule!", pentru ca nu va fi ca ei.

In mai putin de 2 secole, paradigma stiintifica s-a intors de-a binelea cu susul in jos; daca in vremea lui Galileo Galiei, ne-geocentristi erau doar cativa...astazi este exact invers. Si asta - geocentrismul - este, fireste, doar un exemplu.


Invatatura asta despre pozitia pamantului in centru are - daca o vei analiza, cum Sfintii Parinti au facut-o - multe intelesuri duhovnicesti si multe aspecte profunde despre Creatie. Dar asta vei dobandi doar prin stradanie si bunavointa.

Dincolo de argumente (care exista din plin), se pune intrebarea: de ce te impotmolesti aici? Ti-e teama? "Indrazneste, Eu am biruit lumea" - a spus Hristos. Iar despre faptul ca Biblia atesta geocentrismul, este lucru de domeniul evidentei. Pamantul apare in prima zi, iar soarele in a 3-a. Pana in astea 3 zile ce facea pamantul? Se invartea fara noima...? Fizicianul Thirring a demonstrat, la inceputul sec. 20, ca geocentrismul este la fel de plauzibil ca si celelalte modele, analizand fiecare fenomen observat din natura.

Astazi asistam la o manipulare agresiva care induce oamenilor ideea ca a fi geocentrist e tot una cu a fi un ignorant, fara ratiune si ... prost de-a binelea. Nu. Stiintific, e tot una. Empiric, este mai corect sa fi geocentrist, traind potrivit a ceea ce Dumnezeu ti-a randuit ca fiinta - perceptiile asupra creatiei. Altfel Il acuzam pe Dumnezeu ca ne-a bagat in inselare. Si teologic, esti in regula cu proorocia Sf. Antonie cel Mare.

Cauta pe Sf. Andrei cel nebun pentru Hristos. Ai auzit cu siguranta de el. Puterea cuvantului sau a adus in calendar o sarbatoare: Acoperamantul Maicii Domnului. El a avut vedenia de la Vlaherne. Tot el combatea pe cei ce credeau ca soarele are chip de om. Cum? Explicat aproape newtonian MISCAREA Soarelui prin eter. A trait imediat inainte de caderea Constantinopolui. Un alt exemplu - Gheron Iosif - marele isihast. Acesta a trait secolul trecut, iar in scrierile sale pomeneste de eter si de alte notiuni geocentriste.



Mie imi e suficienta si "credinta oarba" in ultima instanta. Daca ti-au fost suficiente cele scrise de mine, putem continua un dialog oricand. Iti voi prezenta si "tovarasii" mei, oameni de buna-credinta, spre a te convinge. Daca nu, nadajduiesc ca Dumnezeu sa te lumineze potrivit stradaniilor tale!

Doamne-ajuta!

Halucinatii din trecut si distorsionari ale unor stravechi relatari altfel corecte, chiar fascinante, pe post de invataturi. Sa mori de ras: geocentristii si pamantoplatisti, desi la fel de batuti in cap si mistici, incep sa se ameninte. Mare e Marcuta Universului, Doamne, si foarte prost gardul!
Inca ceva: citatele din lideri legionari stau foarte prost pe post de semnatura, dupa umila parerea mea. De fapt, stau foarte prost pe post de orice, citatele din descreierati mistici si criminali contra umanitatii pe deasupra.