Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Care este adevarul despre vorbirea in limbi ? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=4976)

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:04:38

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656767)
Acum nu mă mai regăsesc decât în Ortodoxie!

Nu te regasesti decat in Minciuna.
Asta e rau. Ai nevoie de nasterea de sus.

Cornel Urs 03.01.2018 12:05:26

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656768)
In NICIUN fel.

Atunci de ce te aștepți ca lumea să te creadă?

in timp ce Dumnezeu intarea marturia lor cu semne, puteri si felurite minuni si cu darurile Duhului Sfant, impartite dupa voia Sa! (Evr.2:4)

gpalama 03.01.2018 12:08:11

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656768)
In NICIUN fel. Eu nu demonstrez nimanui nimic.
Nici nu pot, nici nu vreau, nici nu vad folosul demonstratiilor

Asta e pentru voi, cei credinciosi. Acum v-am prorocit.

O modalitate ieftina de a-ti scuza jena in fata unei demonstratii de "bolborosire" prin care te-ai decredibiliza total.

Nici macar tu nu poti sa iti asumi bolborosirea pe care o faci. JENANT !!!

Ai proorocit? Multi profeti mincinosi se vor ridica la sfarsit.

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:15:07

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656760)
Si nu de orice cizmar sau de orice sofer de tir trezit peste noapte pastor, "luminat de sus" dupa ce a fost la curve noaptea

Vezi ca aici l-ai descris pe Cornelush de Husi si pe confratii lui care iti conduc turma. Aia de ajung episcopi daca au suficienti bani sa-si cumpere o slujba extrem de valoroasa tocmai prin faptul ca e prin succesiune apostolica directa pogorata de la criminalul si curvarul cel declarat "intocmai cu apostolii".

Te-as sfatui sa nu te grabi sa vorbesti de funie in casa spanzuratului!

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:17:50

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656770)
Atunci de ce te aștepți ca lumea să te creadă?

Nu ma astept la asa ceva. Nu asta e slujba mea. Eu doar sunt un indicator spre Hristos si spre Sfintele Scripturi.

Oamenii trebuie sa-L creada pe Domnul si Invatatura Apostolilor.
Daca reusesc sa-i conduc pe oameni spre Dumnezeu si Biblie, mi-am atins scopul.

Nu e necesar ca cineva sa creada invatatura mea. Ci a Lui.

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:22:17

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656771)
O modalitate ieftina de a-ti scuza jena in fata unei demonstratii de "bolborosire" prin care te-ai decredibiliza total.

Daca ai citi Scriptura, asa cum iti recomand cu caldura, ai sesiza cat de asemanator esti cu iudeii din timpul lui Isus, care ii cereau insistent un semn, o demonstratie. Si cu satana care L-a dus pe aripa Templului si i-a zis sa se arunce jos pentru a face demonstratia ca este Fiul lui Dumnezeu.

NICIODATA adevaratii crestini nu s-au tinut show-uri si demonstratii.
Si nici nu le-au cerut. Pentru ca stiau ca se fac de toata rusinea cu astfel de cereri.

Cornel Urs 03.01.2018 12:23:51

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656773)
Eu doar sunt un indicator spre Hristos si spre Sfintele Scripturi.

Este scris că mulți proroci falși se vor ridica. Trebuie să verificăm duhul cu care vorbești în limbi, altfel nu se poate, nu te credem pe cuvânt. Iar spre Biblie ne arată calea un preot ortodox hirotonisit cum se cuvine.

Cornel Urs 03.01.2018 12:24:58

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656774)
NICIODATA adevaratii crestini nu s-au tinut show-uri si demonstratii.

Voi exact asta faceți! Cu vindecările, cu exorcizările, show, show, show, apoi colectă, colectă, colectă.

Ali Baba 03.01.2018 12:25:04

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656771)
O modalitate ieftina de a-ti scuza jena in fata unei demonstratii de "bolborosire" prin care te-ai decredibiliza total.

Nici macar tu nu poti sa iti asumi bolborosirea pe care o faci. JENANT !!!

Ai proorocit? Multi profeti mincinosi se vor ridica la sfarsit.

e gresita inversunarea asta, chiar daca ai avea dreptate. uite un articol senzational, scris din inima si cu dragoste, de o fata, mara, cu mai multi ani in urma. fa-ti timp 3 minute si citeste-l.

http://www.orthodoxeroumain.fr/dev/i...odoxia/42-mara

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:26:46

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656775)
Trebuie să verificăm duhul cu care vorbești în limbi, altfel nu se poate, nu te credem pe cuvânt.

Trebuie sa verifici duhul cu care vorbea Apostolul Pavel cand afirma ca el se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii. Si sa-l crezi pe el pe cuvant.

Si apoi sa calci pe urmele lui.
Va fi suficient.

Cornel Urs 03.01.2018 12:29:42

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656768)
Acum v-am prorocit.

”oare și Saul este între proroci?”
:78:

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:40:08

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656776)
Voi exact asta faceți! Cu vindecările, cu exorcizările, show, show, show, apoi colectă, colectă, colectă.

Poate ca asta se face pe undeva. Dar nu te intrebi de ce?
Pentru ca unii au facut din biserica un aranjament cerere - oferta.
Si pentru ca cererea unor indivizi ca tine si ceilalti gealati este: "show, demonstratie, inregistrare live pe facebook si youtube" ei asta au oferit.

Dupa ce va hraniti cu asfel de gunoaie - demonstratii din tot felul de ghene si canale, veniti sa-mi cereti mie sa va mai dau inca o inregistrare. Nu primiti nimic.

Exista deja INREGISTRAREA si DEMONSTRATIA, prieteni.
Se numeste Sfanta Scriptura.
Daca nu credeti ceea ce este scris in ea, nu veti crede nici daca ati vedea o inviere live.

Cornel Urs 03.01.2018 12:44:58

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656780)
Poate ca asta se face pe undeva. Dar nu te intrebi de ce?

Peste tot faceți show. E în sângele vostru, al penticostalilor. Ai văzut vreodată preot ortodox, dând din picioare, vociferând, țipând, urlând de la amvon, cum faceți voi? Nici măcar asta. Ca să nu mai zic de vorbirea în limbi folosită ca element de show, toți pocăiții vorbesc în limbi, tare, în biserică, deși nu e voie, vindecă la minut, scot draci pe scenă, când fac ”cruciade”, la carismatici se cade pe spate, se râde, se dansează în duhul. Astea sunt ingredientele principale, pentru asta merge lumea!

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:50:26

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656781)
Peste tot faceți show. E în sângele vostru, al penticostalilor. Ai văzut vreodată preot ortodox, dând din picioare, vociferând, țipând, urlând de la amvon, cum faceți voi? Nici măcar asta. Ca să nu mai zic de vorbirea în limbi folosită ca element de show, toți pocăiții vorbesc în limbi, tare, în biserică, deși nu e voie, vindecă la minut, scot draci pe scenă, când fac ”cruciade”, la carismatici se cade pe spate, se râde, se dansează în duhul. Astea sunt ingredientele principale, pentru asta merge lumea!

Asta vrei tu, asta cauti cu disperare prin tot internetul, cu asa ceva te hranesti.
Nu ma surprinde ca exista si oferta pentru tine si prietenii tai.



Pe de alta parte NU trebuie sarit peste cal si afirmat ca predicarea Evangheliei cu indrazneala, vorbirea in limbi, profetia, vindecarile, exorcizarile si evanghelizarea ar fi ceva rau. Nicidecum.
Ci exact asta este Voia Domnului.

Cornel Urs 03.01.2018 12:52:39

Dar nu le aveți, nici vorbire în limbi, nici vindecări, nici profetizare, nici scoatere de draci, doar mimați toate acestea, sub aspectul unor show-uri menite să vă aducă beneficii materiale.:24:

Penticostalul Traditional 03.01.2018 12:54:33

Si daca nu le-am avea noi, asta e irelevant, important este ca acestea trebuie sa le ai tu. Sa le aiba crestinii. Acesta este adevarul. Care conteaza.

Cornel Urs 03.01.2018 12:58:36

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656786)
important este ca acestea trebuie sa le ai tu. Sa le aiba crestinii.

După cum ți-ai dat și singur seama, suntem într-o perioadă când nu se mai dau. Prăvălia s-a închis, pentru inventar. Ce să-i faci.....

gpalama 03.01.2018 13:02:54

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656784)
Dar nu le aveți, nici vorbire în limbi, nici vindecări, nici profetizare, nici scoatere de draci, doar mimați toate acestea, sub aspectul unor show-uri menite să vă aducă beneficii materiale.:24:

IMPOSTORI !!! PROFETI MINCINOSI !!!

Dovediti de Scriptura, si amintiti de Hristos.

Daca Hristos i-a anuntat cu gura lui cu 2000 de ani inainte, inseamna ca lucrul asta are o importanta capitala pentru Biserica - este un eveniment crucial, si nu doar unul marginal... cumva Hristos a anuntat protestantismul cu sute de ani inainte.

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:08:11

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656787)
După cum ți-ai dat și singur seama, suntem într-o perioadă când nu se mai dau. Prăvălia s-a închis, pentru inventar. Ce să-i faci.....

In aceasta perioada pentru unii strugurii sunt foarte acri.
Pentru altii insa, pentru cei care cred, se implinesc cuvintele Sripturii: Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul și fiii voștri și fiicele voastre vor prooroci și cei mai tineri ai voștri vor vedea vedenii și bătrânii voștri vise vor visa

Cornel Urs 03.01.2018 13:08:24

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656788)
IMPOSTORI !!! PROFETI MINCINOSI !!!


Da!
Scrie foarte clar, despre lucrarea de înșelare care va preceda apariția Antihristului. Aceasta va fi cu semne și minuni menite să înșele chiar și pe cei aleși.
2 Tes 2.
Cel care oprea această taină a fărădelegii, a fost luat deja din drum. Catolicii au mușcat-o după Conciliul Vatican II, când au permis carismatismul.:30:

Cornel Urs 03.01.2018 13:09:20

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656789)
In aceasta perioada pentru unii strugurii sunt foarte acri.
Pentru altii insa, pentru cei care cred, se implinesc cuvintele Sripturii: Iar în zilele din urmă, zice Domnul, voi turna din Duhul Meu peste tot trupul și fiii voștri și fiicele voastre vor prooroci și cei mai tineri ai voștri vor vedea vedenii și bătrânii voștri vise vor visa

așa, și limbile ? unde sunt limbile? :42:

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:10:35

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656790)
Da!
Cel care oprea această taină a fărădelegii, a fost luat deja din drum. Catolicii au mușcat-o după Conciliul Vatican II, când au permis carismatismul.:30:

Asa e.
Papa oprea taina faradelegii...
Sunteti mai distractivi ca orice shou carismatic :1:

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:11:23

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656792)
așa, și limbile ? unde sunt limbile? :42:

Daca citesti tot capitolul vei da de ele.

gpalama 03.01.2018 13:12:25

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656790)
Da!
Scrie foarte clar, despre lucrarea de înșelare care va preceda apariția Antihristului. Aceasta va fi cu semne și minuni menite să înșele chiar și pe cei aleși.
2 Tes 2.
Cel care oprea această taină a fărădelegii, a fost luat deja din drum. Catolicii au mușcat-o după Conciliul Vatican II, când au permis carismatismul.:30:

Treaba de fapt este ca INSUSI HRISTOS a spus lucrul asta.

Daca EL a spus lucrul asta cu 2000 de ani inainte, si a anuntat asta pentru intreaga Biserica, inseamna ca lucrul e serios.

A profetit protestantismul inca de la intemeierea Bisericii.

Cornel Urs 03.01.2018 13:13:44

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656794)
Daca citesti tot capitolul vei da de ele.


Care? Ce au vorbit la Penticosta? Păi voi nu aveti deloc din alea! E un sortiment care vă lipseste.

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:17:12

Lipseste prin Gheena in care iti faci tu veacul.
In crestinismul apostolic, exista. Pentru ca Duhul Sfant este inca la lucru.

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:18:33

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656795)
Treaba de fapt este ca INSUSI HRISTOS a spus lucrul asta.
A profetit protestantismul inca de la intemeierea Bisericii.

Exista vreun sfant ortodox care a invatat asa ceva?

Cornel Urs 03.01.2018 13:18:50

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656798)
In crestinismul apostolic, exista.

Dovada !!!

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:23:35

Fapte 2:38,39
Iar Petru a zis către ei: Pocăiți-vă și să se boteze fiecare dintre voi în numele lui Iisus Hristos, spre iertarea păcatelor voastre, și veți primi darul Duhului Sfânt. Căci vouă este dată făgăduința și copiilor voștri și tuturor celor de departe, pe oricâți îi va chema Domnul Dumnezeul nostru
.

Fagaduinta Duhului este pentru toti cei chemati de Domnul la mantuire.
Celor care sunt departe geografic sau temporal. Oricat de multi. Toti cei chemati de Domnul.

Cornel Urs 03.01.2018 13:27:24

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656804)
Celor care sunt departe geografic sau temporal. Oricat de multi. Toti cei chemati de Domnul.

Argumentare circulară. Cerusem ce este în Biblie, dacă ai și tu. Nu ai. Fiindcă nu vă ia nimeni în considerare cu bolboroselile voastre de căcat. A, dacă aveați limbi ca semn pentru necredincioși: musulmani, budiști, hinduși, era cu toootul altceva !!!!
Poate că astăzi Duhul oferă numai roade. Ce zici? Poate fi și așa? Parcă voi ziceați să nu punem pe Duhul într-o cutie, că El lucrează cum vrea, când vrea!
În timpurile de acum, nu se mai dau limbi! Ce zici? Dar asta nu înseamnă că nu mai există naștere din nou sau că nu mai avem roade !

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:32:49

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656805)
Argumentare circulară. Cerusem ce este în Biblie, dacă ai și tu.

E argumentatie circulara din partea ta pentru ca te invarti in jurul cozii.

Afirmasei ca nu mai exista vindecari si vorbiri in limbi, ca "taraba s-a inchis".
Dupa ce ai primit dovada, o intorci ca la Ploiesti, "da exista, dar nu ai tu".

Cand iti zic ca nu e relevant daca am sau nu am eu, important este sa existe in crestinism, zici ca in crestinism nu exista pentru ca taraba s-a inchis.

Si apoi ii acuzi pe altii de argumentatie circulara :1:

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:34:25

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656805)
Cerusem ce este în Biblie, dacă ai si tu.

Cu smerenie iti raspund ca DA, am.
Prin harul si indurarea lui Dumnezeu.

gpalama 03.01.2018 13:36:54

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656800)
Exista vreun sfant ortodox care a invatat asa ceva?

Protestantismul in intregime este o colectie de "profeti mincinosi".

Profeti - pentru ca folosesc numele lui Dumnezeu

Mincinosi - pentru ca mint si lucrarea lor e minciunea

Sfarsitul veacurilor - fara comentariu

Sfintii ortodocsi - cu totii spun ca protestantii sunt profetii mincinosi... Acesta nu este un adevar este o norma,

Insa pentru tine este irelevant daca sfintii ortodocsi spuna sta.

Penticostalul Traditional 03.01.2018 13:42:29

Citat:

În prealabil postat de gpalama (Post 656812)
Sfintii ortodocsi - cu totii spun ca protestantii sunt profetii mincinosi... Acesta nu este un adevar este o norma

Nu te mai da dupa cires!
Te-am intrebat daca vreun sfant ortodox spune ce zici tu, respectiv ca Iisus a prevestit protestantismul!

Daca da, spune numele sfantului si lucrarea in care a marturisit asa ceva.

catalin2 03.01.2018 15:23:58

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656744)
Dimpotriva Apostolul Pavel spune ca el insusi se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii.

Inca un neadevar. Daca nu e deliberat, arati ca, de fapt, tu nu citesti Sfanta Scriptura nici cand ti se pune citatul in fata. Arata-mi unde scrie ca Sfantul Apostol se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii? Acolo scrie ca vorbeste in limbi mai mult. Si e si firesc, sfantul era misionar, doar nu cunostea toate limbile locurilor pe unde propovaduia.

Penticostalul Traditional 03.01.2018 15:33:39

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 656817)
Arata-mi unde scrie ca Sfantul Apostol se roaga in limbi mai mult decat toti corintenii?

Stii cui se adreseaza epistola? Crestinilor din Corint, corintenilor. Lor le spune apostolul ca vorbeste in limbi mai mult decat ei.
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 656817)
Acolo scrie ca vorbeste in limbi mai mult.

Ai dreptate, el scrie despre faptul ca folosea darul vorbirii in limbi.
Insa cu doar cateva postari mai sus, tu esti primul ortodox care ai recunoscut ca vorbirea in limbi este comunicare cu Dumnezeu, rugaciune in limbi.
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 656817)
Si e si firesc, sfantul era misionar, doar nu cunostea toate limbile locurilor pe unde propovaduia.

Apostolul folosea limba greaca, pe care o cunostea la perfectie.

NU avem NICIUN document biblic sau istoric care sa ateste ca apostolul Pavel sau vreun alt apostol ar fi propovaduit Evanghelia prin darul vorbirii in limbi.

catalin2 03.01.2018 15:38:47

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656741)
Credinciosi din Cultul Penticostal sunt Biserica insasi, dar nu despre asta vorbim acum.

Toti oamenii de pe glob spun ca ceea ce cred ei e adevarul, dar trebuie sa si fie adevarat. O grupare aparuta dupa 1900 de ani nu are cum sa fie biserica. Biserica este cea lasata de Mantuitor, care nici nu a schimbat invatatura. Dar astea ti le-am mai spus.
Citat:

Prelatii ortodocsi se feresc sa invete despre vorbirea in limbi ca rugaciune, pentru ca a invata ca rugaciunea "a existat doar la inceputul crestinismului" e un pic cam complicat.
Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656741)
Un pic mai sus recunosti in scris ca vorbirea in limbi este RUGACIUNE. Nu ai incotro, asa spune Biblia. Insa niciun prelat ortodox roman NU invata asa ceva.

Eu cred ca nu intelegi nimic din ce vorbim, am vazut ca tot repeti lucruri despre care am discutat deja, ca si cum n-am fi vorbim niciodata despre asta. Unde am scris eu asa bazaconie? Vorbirea in limbi este vorbirea intr-o alta limba, asa cum se arata la Pogorare. Eu am spus doar ca cel ce vorbeste in alta limba se putea si ruga, putea sa faca si calcule, sa spuna tarile in alta limba, etc. Dimpotriva, Sfantul Apostol spune ca sa nu se roage in alta limba, pentru ca mintea nu intelege ce se roaga, sa se roage in limba lui.
Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656741)
Prelatii ortodocsi se feresc sa invete despre vorbirea in limbi ca rugaciune, pentru ca a invata ca rugaciunea "a existat doar la inceputul crestinismului" e un pic cam complicat.

Ai prins o minciuna si o tot repeti acum, nu conteaza ce ti se raspunde.
Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656741)
Apostolul Pavel, de altfel spune cand va inceta vorbirea in limbi: atunci cand si cunostinta "in parte" va lua sfarsit. 1 Corinteni 13:8-10.

Tu sustii acum si un neadevar istoric, clar pentru toata lumea. Dupa primele secole vorbirea in limbi n-a mai fost prezenta, tu spui acum ca in toti cei 2000 de ani vorbirea in limbi a existat in Biserica. Cred ca nici penticostalii nu spun asta. Poti sa spui doar ca ar fi reaparut prin sec. XIX sau la inceputul sec. XX, ca sa sustii ce spune cultul tau.

catalin2 03.01.2018 15:48:33

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656818)
Stii cui se adreseaza epistola? Crestinilor din Corint, corintenilor. Lor le spune apostolul ca vorbeste in limbi mai mult decat ei.

Asa este, acum ai scris adevarat, ca vorbeste in limbi mai mult, nu ca se roaga in limbi mai mult.
Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656818)
Ai dreptate, el scrie despre faptul ca folosea darul vorbirii in limbi.
Insa cu doar cateva postari mai sus, tu esti primul ortodox care ai recunoscut ca vorbirea in limbi este comunicare cu Dumnezeu, rugaciune in limbi.

Nu am spus asta, am raspuns in mesajul anteruior.
Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656818)
Apostolul folosea limba greaca, pe care o cunostea la perfectie.

NU avem NICIUN document biblic sau istoric care sa ateste ca apostolul Pavel sau vreun alt apostol ar fi propovaduit Evanghelia prin darul vorbirii in limbi.

Si Sfantul Apostol Toma cum vorbea cu indienii, prin semne? Sfantul Pavel era invatat, dar majoritatea Apostolilor erau neinstruiti, nu cunosteau alte limbi. Acum negi si ca Apostolii vorbeau in limbile popoarelor, doar si tu ai recunoscut ca la Pogorare vorbeau in limbile popoarelor care erau acolo.

catalin2 03.01.2018 16:06:12

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 656755)
oare nu e crestineasca rugaciunea de mai sus? zic si eu... acu n-o sa ma faceti penticostal dupa ce m-ati facut adventist!;)

e aberanta pretentia ca exista o singura biserica, o singura autoritate, etc. ia uite:

23. Deci, dacă s-ar aduna Biserica toată laolaltă și toți ar vorbi în limbi și ar intra neștiutori sau necredincioși, nu vor zice, oare, că sunteți nebuni?

biserica= oameni=crestini

acum, voi evitati cu grija, as zice, ma refer la bravii nostri ortodocsi, iar PT cu frica, la adevarata cauza de discordie, la faptul ca penticostalii sustin ca vorbitorul in limbi, fiind binecuvantat de duhul sfant vorbeste direct cu dumnezeu in momentul ala! asta spune pavel, asta sustin penticostalii, asta se fereste PT sa spuna si asta evitati voi sa spuneti. de este adevarat si inca se petrec astfel de lucruri ele sunt un miracol. voi, catalin si ceilalti, spuneti ca sunt falsuri, eu nu cred in miracole, dar daca sunt adevaruri?

Cuvantul 'Biserica" are trei intelesuri. Tu ai gasit doar unul din ele, care se refera la comunitate. Biserica mai inseamna si cladirea si, cel mai important, institutia Bisericii, adica Biserica lasata de Mantuitor. Rolul Bisericii este de a da harul prin Botez, Mirungere si Impartasire. Asta cu credinta, Sola Fide, este o dogma inventata de Luther, pentru mantuire este nevoie, pe langa credinta (doar dreapta credinta), de faptele credintei si harul primit prin Sfintele Taine. Iisus a venit sa aduca harul, primit la Pogorare, credinta exista deja, inca d ela inceput.

Legat de vorbirea in limbi, n-ai citit pasajele de la Pogorare, Faptele Apostolilor fiind scrisa de SF. Pavel. Acolo scrie ca vorbeau in limbile popoarelot aflate atunci la Ierusalim si fiecare il auzea in limba sa. Nu exista o vorbire in sunete fara legatura, ce minune a aia? Si tu poti face asta oricand. Noi nu inceracam sa deslusim adevarul acum, noi stim deja adevarul, atat despre ortodoxie, cat si despre peticostalism. Tu esti cel care nu-l stii. Si nu cunosti nici invatatura ortodoxa, orice catehumen trebuia si trebuie sa studieze invatatura ortodoxa. Ea se gaseste condensata in catehisme (care sunt si pe net).

Penticostalul Traditional 03.01.2018 16:11:51

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 656819)
Unde am scris eu asa bazaconie? Vorbirea in limbi este vorbirea intr-o alta limba, asa cum se arata la Pogorare. Eu am spus doar ca cel ce vorbeste in alta limba se putea si ruga, putea sa faca si calcule, sa spuna tarile in alta limba, etc. Dimpotriva, Sfantul Apostol spune ca sa nu se roage in alta limba, pentru ca mintea nu intelege ce se roaga, sa se roage in limba lui.

Nu este o bazaconie, este un adevar pe care l-ai recunoscut, dar acum iti este frica sa mai recunosti ca vorbirea in alte limbi este rugaciune.

Uite aici ai recunoascut:
Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 656340)
1 Corinteni 14:14
Căci, dacă mă rog într-o limbă străină, duhul meu se roagă, dar mintea mea este neroditoare.
Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 656347)
Aici spune, foarte clar daca ne uitam si la pasajele celelalte din capitol, ca cel ce se roaga intr-o limba straina nu se poate ruga si cu mintea, pentru ca nu intelege acea limba.




Ora este GMT +3. Ora este acum 00:19:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.