Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Biserica Ortodoxa de Rasarit(Stil Vechi) (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=938)

razvan_m 23.05.2008 17:12:26

N-am spus ca e eretic PF Daniel, ci ca e mult prea ingaduitor fata de ecumenism.

emanuel2007 23.05.2008 19:51:36

iata inca cateva dovezi care sa arate ca pastele in finlanda se sarbatoreste dupa calendarul papistas :


http://www.scribd.com/word/full/932603?access_key=key-1bl5zmccwh6d5hfirepl



http://www.ziua.ro/f.php?f=news&data=2008-04-12&thread=5613 , unde se scrie :

" Olga Khan
2008-04-14 07:44:12
Paste in reluare


Daca va considerati in EUropa, pastele s-a terminat demult. Ceea ce veti

sarbatori este doar o traditie in reluare al evenimentelor pascale din

punctul EUropei de vedere, si al meu personal.
Nu stiu daca ati cerut parerea lor la aceaste festivitati, cam cu ce ochi

va privesc si ce parere au in general ca o sarbatoare se imparte pe doua

faze????
Ati mai pomenit intr-o zi si de capsunari ca nu vin anul asta acasa de

sarbatori.
Desigur, ca de unde vin ei, nu este Paste si din pacate ei nu dau credit pe

asta doar sa colinde de-a lungul si de-a latul europei niste masini fara

rost.
Trebuia sa observati si Pastele Catolic si aveati si musafiri straini!!!

hai ca eu am pareile mele, dar si EUropa le are pe ale ei.
Ca atare, si acest festival a fost conceput dupa calendarul EUropean si

dupa Postul Mare recunoscut de lumea intreaga. Daca cativa de alta religie

se simt jigniti, lasati pe dinafara, nu-i trreaba nimanui, nu se poate

satisface si capra si varza sau lupul.
Se poate sarbatori si fara oua sau iepuri de ciocolata sau cumparati pe

cele ramase de la evenimentul trecut din ardeal sau restul europei ce nu s

-a vandut.
Asta se intimpla da n-ati negociat mai nimic pentru BRAND-uri, va grabeati

sa calatoriti doar in EUropa, nu si la consecvente. Vacante si religii nu

erau prelucrate separat de cea traditionala recunoscut mondial, desi era

cazul.



alex dalaion
2008-04-14 08:38:53
Re: Tzaranul "roman" nu mai tzine post.....


Sibarius ( sibaritic)- localitate unde se organiza un festival gastronomic,

in antichitate.


La 2008-04-13 17:43:58, alex dalaion a scris:

> ....Cat de romani sunt cei care organizeaza festivaluri < sibaritice >
> in perioada Postului Mare?
>


alex dalaion
2008-04-14 08:45:46
Re: Paste in reluare


Doamna Olga, daca retzin bine, in Romania sunt vreo 88% ortodocsi. Singurii

ortodocsi care tzin Sf. Pasti odata cu papistashii, sunt cei din Finlanda."




http://forum.schituldarvari.ro/viewtopic.php?t=94 , la care se scrie de catre administratorul forumului de la schitul darvari :

" Cred ca da, din moment ce ierarhi ai celor doua biserici slujesc impreuna

(chiar marti la Darvari a participat PS Irineu Duvlea care apartine de OCA,

iar de praznicul Schimbarii la Fata la Catedrala Patriarhala a slujit PS

Ciprian Campineanul impreuna cu PS Serafim al Canadei care tine tot de

OCA). Ceea ce este ciudat insa este ca la pomenirile de la Sfintele Daruri

sunt pomeniti de catre PF Teoctist toti intaistatatorii Bisericilor

Ortodoxe Autocefale Surori mai putin cei ai Americii, Japoniei si

Finlandei. Motivul nu il cunosc insa. "

de ce teoctist nu ii pomenea pe intaistatatorii bisericilor ortodoxe din america , japonia si finlanda ? nu pentru ca incalcau canoanele ? problema este insa ca degeaba nu il pomenea teoctist pe intaistatatorul bisericii din finlanda odata ce biserica finlandei este in comuniune deplina cu sinodul bor si cu celelalte biserici autocefale ortodoxe ...

odata ce patriarhia ecumenica recunoaste aceasta biserica schismatica a finlandei , toata ortodoxia care se afla in comuniune cu patriarhia ecumenica este schismatica


iata ce spun canoanele sfintilor parinti :

" Canonului 7 Apostolic:

“Dacă vreun episcop sau presbiter sau diacon, va sărbători Sfînta Zi a

Paștilor cu Iudeii (μετά των ιουδαίων) înaintea echinocțiului de Primăvară

(πρό τής εαρινήs ησμερίας), să se caterisească”, și prin Canonul 1 al

Sinodului din Antiohia (341), care se referă la “hotărîrea sfîntului și

marelui Sinod de la Niceea, care s-a întrunit în prezența prea evlaviosului

și de Dumnezeu preaiubitorului împărat Constantin”. Întrucît nu toți s-au

conformat hotărîrii Sinodului I Ecumenic, părinții Sinodului de la Antiohia

prin canonul 1 au hotărît:



“Toți cei ce îndrăznesc să desființeze hotărîrea marelui și Sfîntului Sinod

întrunit în Niceea în prezența evlaviosului și de Dumnezeu prea iubitorului

împărat Constantin, în privința sfintei sărbători a mîntuitoarelor Paști,

să fie excomunicați și lepădați din Biserică, dacă vor stărui a se

împotrivi din poftă de ceartă împotriva celor bine hotărîte, și acestea să

fie zise pentru laici. Iar dacă vreunul dintre proestoșii Bisericii,

episcop ori presbiter ori diacon, va îndrăzni după hotărîrea aceasta, să se

osebească spre zăpăcirea popoarelor și spre tulburarea bisericilor și să

serbeze Paștile cu evreii; Sfîntul Sinod a judecat ca acela să fie străin

de Biserică de acum înainte ca unul ce și-a îngrămădit păcate nu numai

sieși, ci s-a făcut multora pricină de stricăciune și de zăpăcire și nu

numai pe aceștia îi caterisește din slujbă, ci și pe cei ce vor îndrăzni să

se împărtășească cu aceștia după caterisire. Iar cei caterisiți să se

lipsească și de cinstea exterioară, de care i-a făcut părtași sf. Canon și

preoția lui Dumnezeu”.



http://www.mdn.md/index.php?day=2263 , unde se scrie :


" Bisericile apusene (catolice și protestante), cît și bisericile ortodoxe

din Polonia, Finlanda ș. a., care acceptă stilul nou sau calendarul

gregorian aplicat integral (atît pentru sărbătorile cu date fixe, cît și

pentru cele cu date variabile);"

emanuel2007 23.05.2008 20:01:56

mi s-au cerut macar trei surse din care sa rezulte ca biserica finlandei tine pastele dupa ereticul si anatemizatul de catre sfintii parinti calendar papistas gregorian ... iata ca v-am dat cu mult mai multe surse din care sa rezulte clar acest lucru ... acum nu se mai poate zice ca toti acestia mint ... printre sursele citate se afla si ziare ortodoxe , forumuri ortodoxe si siteuri ortodoxe ... nu cred ca cineva de buna credinta le mai poate pune la indoiala pe toate acestea

acum este randul dumnevoastra domnule dorstor sa va onorati promisiunea : sesizati aceasta abatere canonica la patriarhia ecumenica , iar daca nu , atunci fiti crestin si nu mai repetati mereu placa , precum papagalul , cum ca bor nu este schismatica iar bosv nu are cler valid ... cred ca am dat suficiente dovezi care sa demonstreze ca nu aveti dreptate , iar dumneavoastra n-ati facut altceva decat sa repetati papagaliceste aceasi erezie ... pana acum n-ati reusit sa demontati nici unul din argumentele pe care le-am oferit , si in plus dumneavoastra n-ati adus absolut nici un argument care sa dovedeasca ceea ce sustineti ; dumneavoastra impotriva canoanelor : orice crestin adevarat stie ce sa aleaga ... ii va alege pe sfintii parinti

dar sa stiti ca eu voi continua sa duc si alte dovezi impotriva schimei bor fata de biserica ortodoxa bimilenara ...

Doamne ajuta !

emanuel2007 23.05.2008 20:14:28



Între timp, părintele Glicherie și David au fost plecați la Ierusalim, pentru a discuta cu Patriarhul Damianos situația creștinilor ortodocși din România care doresc să continue păstrarea calendarului iulian. Patriarhul le-a dat toată binecuvântarea să continue lupta, să construiască și să sfințească biserici noi, dându-le în acest scop Sfântul și Marele Mir. Se păstrează și azi în casa preotului Nicolae Onofrei din Rădășeni.

extras din cartea 65 de ani de persecuție a Bisericii Ortodoxe Române de Stil Vechi, octombrie 1924 - decembrie 1989


emanuel2007 23.05.2008 20:26:46

Întrucît nu to&thorn;i s-au conformat hot&atilde;rîrii Sinodului I Ecumenic, p&atilde;rin&thorn;ii Sinodului de la Antiohia

prin canonul 1 au hot&atilde;rît:



" To&thorn;i cei ce îndr&atilde;znesc s&atilde; desfiin&thorn;eze hot&atilde;rîrea marelui &ordm;i Sfîntului Sinod

întrunit în Niceea în prezen&thorn;a evlaviosului &ordm;i de Dumnezeu prea iubitorului

împ&atilde;rat Constantin, în privin&thorn;a sfintei s&atilde;rb&atilde;tori a mîntuitoarelor Pa&ordm;ti,

s&atilde; fie excomunica&thorn;i &ordm;i lep&atilde;da&thorn;i din Biseric&atilde;, dac&atilde; vor st&atilde;rui a se

împotrivi din poft&atilde; de ceart&atilde; împotriva celor bine hot&atilde;rîte, &ordm;i acestea s&atilde;

fie zise pentru laici. Iar dac&atilde; vreunul dintre proesto&ordm;ii Bisericii,

episcop ori presbiter ori diacon, va îndr&atilde;zni dup&atilde; hot&atilde;rîrea aceasta, s&atilde; se

osebeasc&atilde; spre z&atilde;p&atilde;cirea popoarelor &ordm;i spre tulburarea bisericilor &ordm;i s&atilde;

serbeze Pa&ordm;tile cu evreii; Sfîntul Sinod a judecat ca acela s&atilde; fie str&atilde;in

de Biseric&atilde; de acum înainte ca unul ce &ordm;i-a îngr&atilde;m&atilde;dit p&atilde;cate nu numai

sie&ordm;i, ci s-a f&atilde;cut multora pricin&atilde; de stric&atilde;ciune &ordm;i de z&atilde;p&atilde;cire &ordm;i nu

numai pe ace&ordm;tia îi caterise&ordm;te din slujb&atilde;, ci &ordm;i pe cei ce vor îndr&atilde;zni s&atilde;

se împ&atilde;rt&atilde;&ordm;easc&atilde; cu ace&ordm;tia dup&atilde; caterisire.
Iar cei caterisi&thorn;i s&atilde; se

lipseasc&atilde; &ordm;i de cinstea exterioar&atilde;, de care i-a f&atilde;cut p&atilde;rta&ordm;i sf. Canon &ordm;i

preo&thorn;ia lui Dumnezeu.
"


in acest sfant si dumnezeiesc canon se arata ca situatia de schisma in care se afla acum ( de fapt inca din 1917 de cand a adoptat cal gregorian ) s-a mai repetat odata : dupa sinodul de la niceea si inainte de sinodul din antiohia ; lucru care i-a deterimant pe sfintii parinti ca la sinodul din antiohia sa ii dea anatemei pe acei minciunosi ... prin urmare si bis finlandei este anatema , si impreuna cu ea toti cei ce se impartasesc ( adica sunt in comuniune cu bis finlandei ) cu clericii din finlanda ... deci toate bis autocefale ortodoxe nu sunt altceva decat anatemade la Hristos , prin canonul I de la antiohia ...

treziti-va !!!

emanuel2007 23.05.2008 21:48:13

teoctist a declarat la televizor cum ca " nu exista diferenta inmtre filioqve si crezul ortodox caci cele doua forme ale crezului exprima acelasi adevar " ; cica la asta au cazut de acord ortodocsii ecumenisti si catolicii la una din intrunirile ecumeniste ... asta a fost declaratia patr teoctist : nu exista diferenta intre crezul ortodox si filioqve caci ele exprima acelasi adevar ... ca mai spuneti de astadomnilor din bor ? este sau nu sinodul condus de teoctist unul eretic ?

sigur ca este ...

iata adresa unde puteti vedea filmul in care teoctist a facut aceasta afirmatie absolut eretica :

http://habitusnetwork.org/video-clips/interview-with-romanian-orthodox-patriarch.html

emanuel2007 23.05.2008 21:51:01

in finalul acelui interviu , acel eretic teoctist a afirmat ca la acea intrunire preotii catolici si cei ortodoxi au mers prin biserici ortodoxe si catolice ; in biseicile ortodoxe au spus crezul iar in cele catolice au spus filioqve ...
va spun eu : nu mai stati in bor caci aceasta este o biserica eretica ...

emanuel2007 23.05.2008 21:57:17

ANATEMA IMPOTRIVA ECUMENISMULUI
a Sfîntului Sinod al Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei
"ANATEMA celor ce atac&atilde; Biserica lui Hristos înv&atilde;tînd c&atilde; Biserica Sa este împ&atilde;rtit&atilde; în asa-zise "ramificatii" ce se deosebesc în doctrin&atilde; si în felul de viat&atilde;, sau c&atilde; Biserica nu exist&atilde; vizibil, ci va fi format&atilde; în viitor cînd toate "ramificatiile" - sectele, denominatiunile si chiar religiile - vor fi unite într-un singur trup, si care nu deosebesc Preotia si Tainele Bisericii de cele ale ereticilor, ci spun c&atilde; botezul si euharistia ereticilor sunt eficace pentru mîntuire, prin urmare, celor ce cu bun&atilde;-stiint&atilde; sunt în comuniune cu acesti eretici înainte-mentionati sau celor ce sustin, r&atilde;spîndesc sau p&atilde;zesc erezia lor ecumenist&atilde; sub pretextul dragostei fr&atilde;testi sau al presupusei uniri a crestinilor desp&atilde;rtiti, s&atilde; fie Anatema!"
(Dat&atilde; de Sinodul Episcopilor Bisericii Ortodoxe Ruse din diaspora, Vancouver- Canada, august 1983, isc&atilde;lit&atilde; de toti episcopii, spre a fi ad&atilde;ugat&atilde; la sfîrsitul anatemelor din Credinta Ortodoxiei, si pomenit&atilde; mereu în prima Duminic&atilde; a Postului Mare, Duminica Ortodoxiei)

TALMACIREA ANATEMEI

Biserica Ortodoxa Rusa de peste hotare, condusa in acest moment de mitropolitul Filaret, se marturiseste ca fiind o parte de nedespartit a Bisericii istorice a Rusiei. Ca Biserica Locala are dreptul sa-si tina soboarele obisnuite si sa dea hotarari ce sunt obligatorii in totalitate pentru toti fii ei imprastiati in int reaga lume. Timpul va arata daca celelalte Biserici Locale vor accepta hotararea noastra privind Ecumenismul, chiar daca la vremea lor, hotararile celor zece Sinoade Locale au fost acceptate de catre toti, si au fost inscrise in "Cartea Canoanelor Sfintilor Apostoli, ale Sfintelor Sinoade Ecumenice si Locale si ale Sfintilor Parinti" a Bisericii Sobornicesti... Cat priveste Ecumenismul, fiecare Biserica Locala a avut timp suficient in decursul ultimei sute de ani pentru a-l studia, si daca o anume Biserica Locala isi bazeaza invataturile si viata pe canoanele Sfintilor Apostoli, pe canoanele tuturor Sinoadelor Ortodoxe, atunci nu poate decat sa recunoasca faptul ca Ecumenismul s-a format intr-una din ereziile care au existat din totdeauna, atat in trecut cat si in prezent, si numeste aceasta unitate o biserica. O astfel de manifestare este deja pe deplin a Antihristului.

Astfel, dand Anatema, ne-am protejat turma de aceasta ispita apocaliptica, si in mod neintentionat am ridicat o intrebare profunda constiintei tuturor Bisericilor Locale, pe care trebuie mai devreme sau mai tarziu sa o solutioneze intr-un fel sau altul. Viitoarea lor soarta duhovniceasca va depinde de raspunsul la aceas ta intrebare. De jure [de drept] Anatema care a fost data de noi are un caracter strict local al Bisericii Ortodoxe Ruse de peste hotare, dar de facto [de fapt] are o semnificatie istorica imensa, pe plan universal, istoric si ecleziastic, exact fiindca Ecumenismul este o erezie de scara mondiala. Aceasta pozitie a Bisericii Ortodoxe Ruse de peste hotare este vadit constiinta tuturor ortodocsilor. Pentru noi, este o cruce grea pusa asupra noastra de Domnul. Dar nu mai putem pastra tacerea, caci tacerea in continuare ar echivala cu o tradare a adevarului, de care tradare sa ne izbaveasca Domnul pe noi toti.


bosv este in perfecta comuniune cu ROCOR si cu siguranta are un cler valid ...

razvan_m 23.05.2008 22:07:42

Emanuel, te rog: gata cu hulele la adresa Bisericilor Ortodoxe Autocefale. Asta e deocamdata voia lui Dumnezeu, ca in conducerea lor sa se infiltreze si masoni, iar in cadrul lor [al Bisericilor Autocefale] sa se cearna neghina de grau, adica masonii si sustinatorii lor ecumenisti pe de o parte si pe de cealalta parte credinciosii cu reala traire ortodoxa din cadrul acelorasi Biserici. Masonii cu adeptii lor ecumenisti sa dispara numai Domnul stie in ce mod din aceste biserici si sa fie dati anatemei, iar credinciosii adevarati sa ramana singurii membri ai Bisericilor Autocefale. Dar numai cand va crede Domnul de cuviinta. asa ca, inca o data te rog din suflet nu mai huli starea de lucruri lasata de Domnul in cadrul Bisericilor Ortodoxe Autocefale, ca nu te vei fi crezand tu mai cu mot decat Parintii cu traire autentic ortodoxa, membri ai acestor biserici. Daca te consideri totusi cu mot, inseamna ca Lucifer a lucrat in mintea ta spre a te amagi cu mandria, caci mandria este dintrea ale lui, fiind considerata de Sfintii Parinti pacatul pacatelor. Daca nu incetezi, ma vad obligat sa transcriu (sa printez) toate replicile tale hulitoare la adresa BOR si sa le arat parintelui meu duhovnic ca sa-si faca o parere despre tine, care zici ca esti un rasofor. Ca sa ma conving si eu, pacatosul si nemilostivul si vrednicul de toata osanda, cine esti cu adevarat, de repeti mereu si mereu aceleasi hule la adresa BOR.

dorstor 23.05.2008 22:53:51

nu vad unde este un document care sa arate ca BF sarbatoreste Pastele odata cu iudeii.am vazut nist postari aiurite.In care an a sarbatorit Bf pastele odata cu iudeii?Daca stii raspunde clar!
Dar umbli cu smecherii;Ocolesti raspunsul si minti!
Biserica Rusa Libera s-a rupt in doua prin 2003.marea parte a ei a intrat sufraganatul BORuse si s-a dezis de BOSV.Alta parte a ramas in afara Bisericii Ortodoxe Ruse,si cu acea parte sunteti voi in comuniune.O biserica sufragana autonoma este in comuniune cu toate toate bisericile cu care patriarhia de care apartine este in comuniune si nu are comuniune cu acei ce nu sunt in comuniune cu patriarhia de care apartine.asa ca lasa minciunile ca tot nevalid este clerul BOSV.Si nu mai minti!Arata documente oficiale ale BF prin care aceasta decide sa sarbatoreasca Pastele odata cu iudeii.Daca BOsv ar fi in comuniune cu BORR(Asa se numeste acum biserica rusa libera ce este impreuna cu BORUSA)ar fi in comuniune si cu BOR!Din mai2007 BORReste in comuniune cu BOR .adica tu sustii ca BOSV este in comuniune cu BORR si prin asta in comuniune cu BOR?!..cred ca asta este o mare minciuna!


emanuel2007 23.05.2008 23:04:07

eu am adus dovezi canonice si nu am hulit ...

iata de exemplu inca una :

la bihor in 2008 s-a oficiat o boboteaza la care a slujit IPS Sofronie cu un episcop catolic : slujire necanonica cu un eretic ... ei ? sa mai astept de la voi dovada canonica ca ma insel ? cred ca nu mai are rost , caci nu veti gasi asemenea dovada ... in consecinta veti apela biuneinteles la viclenie , spunand ca eu sunt mandru deoarece spun mai multe decat parintii sporiti din bor ... dar n-ar trebui sa uitati ca ei fac ascultare de bor iar eu nu ... de aceea eu pot sa spun adevarul liber fara sa me tem de nimic ... de aceea si am ales aceasta pozitie de libertate pe care mi-a oferit-o bosv , caci cu siguranta ca in bor n-as fi putut sa vorbesc astfel , caci as fi vorbit in definitiv chiar si impotriva mea : as fi dovedit prin canoane ca ma aflu intr-o biserica care sub conducerea masonica a cazut sub anatema ( deocamdata simbolica cum am mai spus ) sfintilor parinti ... de accea si parintii din bor , oricat de sporit ar fi ei , ascund faptul atat de avident ca ierarhii conducatori calca canoanele ... este o greseala insa ... consider ca ma aflu intr-o pozitie mai buna decat a lor si care ma avantajeaza , si chiar daca nu sunt la masura lor de sfintenie , totusi pot spune lucrurilor pe nume ...

emanuel2007 23.05.2008 23:05:17

am uitat sa dau linkul la care se poate vedea slujba ecumenista despre care am vorbit


http://www.youtube.com/watch?v=3QQCSfV_dQY&feature=related

dorstor 23.05.2008 23:14:08

Ceea ce este ciudat insa este ca la pomenirile de la Sfintele Daruri

sunt pomeniti de catre PF Teoctist toti intaistatatorii Bisericilor

Ortodoxe Autocefale Surori mai putin cei ai Americii, Japoniei si

Finlandei. Motivul nu il cunosc insa. "

am dat acest citat din ce a postat Emanuel 2007 ca sa se vada ca umbla cu smecherii: Biserica Finlandei nu este autocefala ci biserica autonoma din Patriarhia ecumenica a COnstantinopolului si la fel cu america si japonia si ca atare nu trebuia PF Teocist sa-i pomeneasca pr intai statatorii acestor biserici ci doar pe intai statatorii bisericilor ortodoxe autocefale.V-am postat asta insa ca sa vedeti la ce smecherii josnice se dedau unii cand vad ca direct nu pot dovedi ceva,atunci incearca sa insinueze neadevaruri.Cam as procedeaza unii si atunci nu-i de mirare ca nici rasoforia nu le ajuta unora de a se apropia de adevar.Sau poate gresec banuind asa si in realitate unii din BOsv nu prea cunosc religia ortodoxa;dar oricum tot este rau!Deocamdata constat ca un pretins rasofor nu stie decat sa arunce invinuiri fara nici o dovada canonica .este timpul sa vedem cam ce stie .....si se vede!

razvan_m 23.05.2008 23:18:26

Emanuel, am idee prin ce perioada dificila trece BOR, dar asta e voia Domnului. Cum tot voia Domnului este sa-i imprastie pe ecumenistii din fruntea BOR in cele patru zari cand nici nu te astepti, iar conducerea sa fie luata de dreptcredinciosi.
Decat sa tot critici aceasta perioada dificila din existenta BOR, cred ca ar fi mai bine sa nu mai aduci vorba despre ea in comentariile tale.

Uite, aici, ca drept dovada ca si simplii preoti din BOR isi dau seama de perioada nu tocmai roza prin care trece Biserica aceasta a lor, postez mai jos un interviu luat parintelui Acachie de la Scarisoara, in data de 30 august 2007, legat de problema actuala a ecumenismului din BOR. Citeste-l (de fapt e partea a treia acestui interviu, celelalte nu le-am gasit inca) ca sa vezi ca nu toti simplii preoti din BOR (si nici macar majoritatea lor...) nu sunt eretici:

Citat:

[size=3][color=red]
GLOBALIZAREA IN BISERICA ESTE ECUMENISMUL!
[/color][/size]

Vorbeați de semne clare ale pătrunderii catolicismului în praxisul ortodox. În afară de modificările grave în mentalitățile și concepțiile unor oameni din cler, în ce se mai regăsesc aceste semne? În arhitectura construcțiilor de cult?

- Nu.

- În pictură?

- Da, în pictura bisericească totul se amestecă acum. Până și sărbătorile sunt amestecate, e vreme amestecării adevărului cu minciuna, a ereziei cu dreapta credință, a binelui cu răul, pentru ca ortodoxul să nu mai poate discerne limpede, fiindcă nu e pregătit să selecteze…

- Este adevărat că s-a încercat crearea unei Liturghii ortodoxo-catolice, un fel de struțo-cămilă creștină, bună pentru toți?

- Am auzit, este cert că s-a făcut, dar personal n-am văzut acel text și nu pot să-l comentez. Dar numai când auzi așa ceva, îți dai seama că e o grozăvie, un lucru foarte grav.

- Dar despre faptul că în majoritatea Facultăților de Teologie din țară bibliografia neoprotestantă și cea catolică au devenit preponderente în activitatea cu studenții ce părere aveți? Am văzut câteva teze de licență în teologie din anul 2007. La notele de subsol n-am găsit nici măcar una singură din Sfinții Părinți. Toate erau de proveniență Occidentală…

- Asta explică, la modul practic, ceea ce spuneam mai înainte despre persoanele ortodoxe trimise să se școlească în Vest, după care s-au întors în țară pe funcții ierarhice importante. Aceasta este o consecință a aservirii unei părți din clerul ortodox Occidentului. Faptul că în centrele universitare teologice se impune un profesor sau altul cu astfel de concepții este mai mult decât îngrijorător.

-Va să zică, întâi se lucrează la unirea ideilor și după aceea se va acționa mai ușor asupra credinței oamenilor tineri.

- Este foarte grav că lucrurile se petrec întocmai așa.

- În istoria Bisericii Ortodoxe astfel de lucruri au mai avut loc, dar ele nu au biruit, fiindcă au fost întoarse de către poporul credincios, de către oamenii simpli. Dar în momentul de față, poporul român credincios Ortodoxiei mai are puterea morală să respingă un tratat de unire cu catolicii de tipul celui de Florența-Ferara?

- Cuviosul Paisie Aghioritul spunea despre poporul grec, mult încercat în cele ale credinței în aceste vremuri, că încă mai are aluat. La fel pot să spun și eu despre poporul român că are în sânul lui aluat. Acești pioni ai ecumenismului sunt prea încrezători că vor birui. Ceea ce construiesc ei de zeci de ani se va spulbera ca un fum când piere o satană. Nici nu se așteaptă ei de unde își va ridica Dumnezeu oamenii Lui. Nici nu bănuiesc ei, mă refer la misionari ecumenismului, care par acum imbatabili, cât de ușor vor fi spulberați. Asta decurge din faptul că sunt fără Dumnezeu, ba mai mult, luptă împotriva lui Dumnezeu și nu au nici o șansă de izbândă. Intelectualii laici, care sunt liberi de o anume ascultare față de cler, ar trebui să se pregătească, mereu în genunchi și cu cărțile de teologie în mână.

- Părintele Rafail Noica spune undeva, în „Scrisoare către un Arhiereu”, că vor avea catolicii biruințe, dar se pare că sunt temporare și se vor întoarce împotriva lor.

- Cu siguranță așa va fi. Sunt atâtea exemple în istorie pentru a întări acest fapt. Am citit de curând Hotărârea Sinodului Constantinopolitan din 1283 care a condamnat opera lui Ioan Vecos, patriarhul ecumenic, regăsită în martirizarea călugărilor ortodocși din Muntele Athos de către catolici, fiindcă au refuzat să slujească Liturghia cu ei. Acest document este de o actualitate cutremurătoare. Ar trebui dat fiecărui preot din parohiile și mânăstirile noastre să vadă cum, după tratatele imperiale și chiar sinodale de unire cu papistașii, catolicismul a fost condamnat și anatematizat în toate punctele lui. Sunt aceleași puncte care se propovăduiesc și astăzi, sunt acțiuni care seamănă cu slujbele comune de astăzi, sunt compromisuri care se țes și acum. Va trebui să vadă toți că nu țin, după o vreme vor fi spulberate ca fumul luat de vânt. La ultima întâlnire pan-ortodoxă de la Tesalonic au fost puse la punct lucrurile și teoretic și în praxis-ul Bisericii, în sensul eliminării tuturor compromisurilor ecumeniste, interzicându-se să slujim cu eterodocșii. Cu toate acestea, noi suntem campioni în această mișcare de lepădare. Alte biserici, sârbă, bulgară, rusă, greacă, nu au făcut ceea ce am făcut noi, adică preoții ortodocși să slujească la mesă cu aceia catolici. E de acceptat să ne întâlnim cu ei, să discutăm, să facem schimb de experiență în activitatea socială, dar atât, nu avem voie să ne atingem de slujbe. Canonul apostolic 45 spune așa: „Episcopul, presbiterul, diaconul sau mireanul dacă va intra în casele eterodocșilor să se roage, primii să se caterisească, ceilalți să se afurisească”. Dar, vedeți dumneavoastră, la noi nu au intra numai să se roage, ci au intrat ca să slujească în casele lor. Acesta este un canon dogmatic și apostolic, nu este emisia unui singur Sfânt Părinte. Și atunci cum pot striga în gura mare că sunt perimate canoanele? Nici un canon, chiar cu text administrativ, nu-i perimat. Cu atât mai mult canoanele dogmatice, care sunt literă de lege fiindcă se referă la adevăruri revelate, veșnice, neschimbabile. La hirotonie, preoții jură în fața episcopului să respecte Sfintele Canoane și apoi unii dintre ei sunt trimiși, tot de sus, la lepădare. Cum vine asta să încalci, la ordin, Sfintele Canoane și, implicit, propriul jurământ? Aceasta este o cădere, o compromitere cerută de cei din Occident care i-au sprijinit pe unii la studii, iar acum pretind cedările acestea ca formă de recunoștință.

- Părinte, ce se va întâmpla cu Biserica noastră, în aceste condiții?

- Eu nu știu ce se va întâmpla, lucrurile nu merg bine. Dar un lucru e sigur: adevărul va ieși la iveală. Hristos este în Biserică și nu se va lăsa batjocorit. La un moment dat, Sfântul Maxim Mărturisitorul a rămas singurul ortodox într-o biserică eretică. Tot poporul era cu el și a declarat: „Când Maxim se va împărtăși cu voi, ne împărtășim și noi”. Mai cunoaștem și alte cazuri, „de sunt zece drepți în cetate, o vei pierde?” și era numai unul, Lot. Vedeți, Dumnezeu are infinită milă și-i lasă pe toți să cadă în apostazie, până la unul, dar acela este omul Lui. Dacă se va întâmpla așa ceva și în România, atunci va fi îngrozitor. Sigur, Sfintele Scripturi ne avertizează că și cei aleși vor cădea. Într-adevăr, timpurile din urmă sunt cele mai cumplite. O profeție spune că monahii din ultimele veacuri vor fi mai mari decât cei vechi, nu pentru că vor împlini și ei faptele celor dintâi, ci pentru răbdarea lor. Iar mirenii vor merge la mormintele moșilor și strămoșilor să se roage să iasă afară și să intre ei în pământ. Vor fi timpuri cumplite! Cu război psihologic și cu toate rafinamentele tehnologice pentru torturare. Există și se perfecționează mijloace psihologice și tehnologice pentru terorizarea omului. Vă spun, cu toată răspunderea, că psihologia modernă este criminală, acum psihologul tinde să ia locul preotului. Ba mai mult au introdus psihologul la toate examenele care îi privesc pe preoți. Când Freud și Jug descoperea subconștientul, nu făceau decât să descopere gaura la covrig, pentru că despre subconștient nu a vorbit nimeni mai aplicat și mai doct decât Sfinții Părinți capadocieni. Cei doi savanți evrei s-au inspirat din operele Sfinților Părinți și au deturnat apoi sensurile, inventând tot felul de complexe, pentru a modifica astfel mentalitățile și comportamentele oamenilor. De aceea psihologia este satanistă.

Sursa:

www.credinta-ortodoxa.ro/spip.php?article260


dorstor 23.05.2008 23:28:09

Super! Am vazut si cred ca este un arhireu greco catolic.daca vrea sa recunoasca ca bun ritualul ortodox este foarte bine caci prin asta s-a dezis de papalitate.S-a slujit dupa rit ortodo,deci acel arhiereu a recunoscut ortodoxia.problema este cum il sanctioneaza catolicii pt ca acela a apostat de la catolicism prin slujire ortodoxa.Cine este!Cum oare l-a convins cineva sa slujeasca ca un ortodox.

dorstor 23.05.2008 23:35:13

eu in BOR vorbesc ce cred ca este adevarat si nu s-a gandit nimeni sa ma impedice,desi pt niste probleme de tipic am ajuns pana la arhiepiscopul meu si chiar pana la sinodul BOR.asa ca daca ai dreptate canonic nu prea te sicaneaza cineva in BOR.sau cel putin nu pe mine (Din mila lui Dumnezeu)!Fiti sigur ca lamuresc eu si cea fost la Oradea.dar mai intai trebuie sa analizez canonic!

razvan_m 23.05.2008 23:41:22

Partea a patra a interviului cu parintele Acachie de la Scarisoara, 30 octombrie 2007:

Citat:

Globalizarea în Biserică este ecumenismul! (4)
Interviu cu Părintele ACACHIE de la Scărișoara

Miercuri 31 octombrie 2007, de Ioan Enache




Se află în mare lucrare asupra minții omului contemporan mijloacele audio-vizuale, care sunt de manipulare și dominare a conștiințelor, la care se adaugă mijloacele tehnice de control și supraveghere, cardurile de tot felul, buletinele și pașapoartele electronice, telefoanele mobile, microcipurile. Se urmărește nu numai controlul administrativ și de localizare, ci și controlul mental al tuturor oamenilor.

- Acceptarea acestora este o formă de apostazie. Când ai acceptat un buletin electronic cu numele introdus în codul de bare, ai acceptat lepădarea, părăsirea lui Hristos în favoarea Satanei. Acesta este punctul final. Dar se va ajunge și aicea, pentru că pregătirile s-au făcut, unele etape intermediare au fost deja parcurse, buletinele de carton plastifiat există, marea masă a oamenilor va crede că nu e nici o deosebire când pe buletinul de carton va apărea o bandă care ascunde toate datele personale. Semnezi pentru el și îți introduci numele în numărul Fiarei. Aceasta este o mare problemă, pe care eu o tratez foarte simplu: nu-l primesc din motive de conștiință, chiar dacă voi avea de suferit. Să-i pună trei de 7 sau trei de 8, în loc de trei de 6, și atunci îl primesc. Au pus 666 acolo, pentru că este simbolul Antihristului, e clar. Acesta e semnul că s-a întemeiat o altă împărăție. Nu-L dau pe Hristos pentru nimic în lume. Sunt dispus să dau totul pentru Hristos, dar pe El nu îl schimb pe nimic. Nu-L dau! Am libertatea asta? Dacă am această libertate, atunci să-mi fie respectată. Ar fi foarte frumos ca România să intre în Uniunea Europeană cu valorile Ortodoxiei proclamate de pe acoperișuri. Acesta sunt! Mă vreți așa, bine. Dacă nu, n-am nevoie de Uniunea voastră. Dar unde sunt oamenii care să strige asta? Unde sunt parlamentarii creștini ortodocși? Unde sunt românii care gândesc ortodox și românește? Că ortodox și român sunt două noțiuni care se contopesc. Îi incomodează Ortodoxia? Atunci, la revedere! Pentru că nu ne unește nimic cu ei, deci nu avem ce căuta în Uniune. Așa ar trebui să intre vertical românii în Uniunea Europeană. Dar ce să mai discutăm despre asta? Uniunea Europeană îți impune absolut totul. Drepturile omului sunt impuse ca să înlocuiască ordinea divină. O ordine lumească și diavolească în locul ordinei divine. În Constituția europeană nu au acceptat nici măcar cuvântul creștin, nicidecum numele lui Dumnezeu. De aici rezultă că aceasta este o împărăție fără de Hristos. Dacă este o împărăție străină de Hristos și post-creștină, atunci eu nu am nimic comun cu ea. Din punct de vedere spiritual, eu am rămas dezunit de Europa. Numai lumește și trupește, aceasta nu e uniune. Pentru mine este important să-i am pe Sfinții Părinți ca far, să pot trăi mai departe.

- Ați pus problema cât de cât optimist, dar masa mare de oameni a României se află în pericol. La urma urmei nu ne interesează cum gândesc catolicii, facă ale lor la ei. Dar în momentul în care periclitează credința noastră trebuie să devenim atenți, îngrijorați și chiar să-i respingem pe ei și pe slujitorii lor aflați între noi. La fel e și cu ecumenismul pe care îl practică ei și cu regulile pe care le au. Dar atunci când încep să ni le impună nouă, lucrurile se schimbă radical, fiindcă ne periclitează libertatea și mântuirea.

- Dumnezeu respectă libertatea omului cu sfințenie. În centrul creștinismului se află misterul libertății. Hristos spune: „Iată, stau la ușă și bat! De va deschide cineva, voi intra și voi cina cu el și el cu Mine”. El respectă libertatea, de aceea e Dumnezeu. Adeziunea mea la bine sau la rău e legea morală. Dacă fac un bine forțat, acela nu-mi aparține. Dacă fac un păcat forțat de cineva, iar nu-mi aparține. Dacă omul este liber, atunci este el însuși. Forțarea să faci ceva împotriva voinței tale este dictatură și dictatura nu are niciodată viitor, fiindcă nu are legătură cu Dumnezeu, nici cu libertatea.
E adevărat, dar oamenii sunt tare legați de stomac, de câștigurile materiale care pot deveni motive pentru a intra în biserici sincretiste, ecumeniste, noi religii… E posibil, din cauza asta, să-și piardă mântuirea?

- Cei care, pentru stomac, trec la secte, n-au cunoscut niciodată pe Dumnezeu. Poate s-au manifestat „creștinește” în virtutea obiceiurilor, dar n-au gustat niciodată din fericire. Un om care gustă din adevărata fericire, dată de cunoașterea lui Dumnezeu, are reper de întoarcere. Cel care n-a gustat, nu are repere și, pentru un pumn de dolari, se dă pe mâna străinilor de Hristos. Dumnezeu îngăduie acum o cernere, se scutură zgura de pe chipul Ortodoxiei. Trebuie să se vadă care mai sunt oamenii Lui. Și pe vremea Sfântului Ilie, deși apostazia era generală, a anunțat că mai sunt șapte mii care nu și-au plecat genunchii lui Baal. Trebuie să se știe și acum creștinii care nu și-au plecat genunchii lui Baal al acestor vremuri. Și la noi poate sunt șapte mii, și sunt. Dumnezeu, prin cei mai neînțelepți, o să-i răstoarne pe cei înțelepți. Dar, totuși, noi suntem îngrijorați, pentru că unii slujitori din Biserică au ajuns să pactizeze cu vrăjmașii Bisericii și ai lui Hristos. O să fie sminteli foarte multe, că acesta este timpul smintelilor. Preotul primește întreit mandat, să predice, să sfințească și să conducă, iar el face altceva și se expune la o judecată înfricoșătoare. Ce-am făcut eu cu acest întreit mandat? M-am predicat pe mine, am predicat Evanghelia sau erezii? Am dus oamenii la erezie și la iad? Apoi, e înfricoșător ce mi se va întâmpla mie! Acum preoții ies din facultăți cu o credință voalată, că așa îi formează profesorii, și devin numai niște funcționari în parohie. Ce-o să fie cu bieții creștini care au sau vor avea asemenea păstori? E un motiv de mare îngrijorare duhovnicească. Eu înțeleg Ortodoxia ca o curgere continuă de har de la Hristos și această curgere de har vine prin oameni sfinți, precum a fost Părintele Paisie Aghioritul care nu era un erudit, un școlit în cele teologice, dar un mare rugător, un vizionar, un sfânt respectat de poporul grec și de celelalte popoare ortodoxe. Ce e Ortodoxia? Viața vie a Bisericii! Și ce este viu în Biserică? Harul care curge de la Dumnezeu. Ce sunt Sfintele Moaște? Canale ale Duhului Sfânt. Poate să fie un creștin foarte simplu de la țară și harul să curgă prin el și prin acesta să lucreze Dumnezeu și să răstoarne toate rătăcirile așa zișilor înțelepți ai acestei lumi.

- Oare nu suntem capabili să ne trezim decât în situații limită? Țin minte că unii oameni simpli din Ardeal, când au fost forțați la unirea cu Roma, au devenit mărturisitori și martiri, nerenunțând cu nici un chip la Ortodoxie.

- Ardelenii noștri ortodocși, în timpul uniației, au fost treziți de sârbi. Visarion Serai a luat o cruce mare în mână și a mers prin toate satele ardelene, a rostit câteva vorbe simple și i-a întors pe români de la uniație. Ilie Orest, Sava Brancovici, Elena Rareș, Baba Novac, Sfântul Nicodim de la Tismana, au fost sârbi, dar au reprezentat pentru noi, prin excelență, creștinii mărturisitori. De aceea Occidentul i-a și lovit de mai multe ori în istorie. Biserica Ortodoxă Sârbă de astăzi ar trebui luată ca model. Dacă l-au canonizat pe Sfântul Iustin Popovici, au fost foarte serioși. Bisericile ortodoxe slave, cea americană și unele occidentale, desigur, mă refer la cele ortodoxe, l-au acceptat ca sfânt. Oare de ce Biserica Ortodoxă Română nu-l acceptă? Pentru că a scris împotriva ecumenismului? Apoi, el a scris adevărul. El a fost cel mai mare teolog al secolului XX, alături de Părintele Dumitru Stăniloae. Ce a scris Părintele Stăniloae în extensie, a scris și Părintele Iustin, dar sintetic. Sunt ca doi frați în teologie. Am aflat de la niște catolici, într-o oarecare împrejurare, că Papa Ioan Paul II, într-un moment de destindere, a fost întrebat de apropiații săi dacă nu se teme de nimic pe pământ. El ar fi răspuns: „Mă tem de Dumnezeu, că i-am luat locul. Și mă tem de doi oameni de pe pământ care au știut să spună adevărul despre mine: Iustin Popovici de la sârbi și Dumitru Stăniloae din România”. Vorba asta circulă frecvent între catolici. Într-o revistă catolică americană am găsit relatări cum acest papă, Ioan Paul II, a fost în vizită la pieile roșii prin America latină, i-au pus pene în cap, l-au uns cu o făină roșie pe față și a participat la ritualurile lor păgâne, animiste, după care a slujit mesa pe un altar păgân, afirmând el însuși că a făcut o mesă animistă. La fel a procedat la eschimoși, la popoarele orientale, peste tot. În acest caz ne punem întrebarea: ce mai este catolicismul acesta cu care unii vor să se unească? Înfricoșător!

- E ca și cum, în mintea lui imperială, a vrut să le demonstreze tuturor, șamani, animiști, taoiști, yoghini, budiști etc., etc. faptul că religia catolică este un sincretism al tuturor mișcărilor spirituale, că aceasta e religia mondială de care au nevoie toți, una globală și globalizatoare.

- Da. O ciorbă gustoasă! Pare că problema globalizării e rezolvată cu toate popoarele, mai rămân ortodocșii și musulmanii, mai greu de înduplecat. Pe arabi îi „rezolvă” cu bombe, iar pe noi - cu bani. Prin tot felul de programe se pompează bani mulți și vor veni tot mai mulți bani prin care țintesc să vestejească ascetismul ortodocșilor. Din catolicism, posturile au fost scoase de mult. Fără asceză nu te poți apropia de Dumnezeu. Fără post, trupul conduce sufletul. Și noi am intrat acum într-o împărăție cu totul terestră, în care nu mai există Dumnezeu, nici suflet, nici viață veșnică, nici preocupări pentru aceasta. De aceea am formulat aceste gânduri ca un fel de avertizare pentru românii noștri ortodocși.

Am citit pe fuga interviul, dar, frate Dorstor, acest parinte, ACACHIE, nu mi se pare un fost greco-catolic.

dorstor 24.05.2008 00:13:35

Pt razvan!Am postat odata cu tine .Eu ma referam link-ul lui Emanuel 2007,darmesajul tau s-a interpus si s-a inteles altceva.

mihailt 24.05.2008 00:19:10

Domle ca idee la greco-catolici slujba de sfintzire a aghiazmei este identica cu cea de la ortodocsi.
Un alt exemplu este cardinalul Schonborn care e episcop in BC dar in acelasi timp e simplu preot la catolicii de rit bizantin (care sunt de fapt ortodocsi) si slujeste Sfanta Liturghie de rit bizantin.(Sfanta Liturghie cu epicleza si pare-se cu crezul fara filioque).

Ba ca Papa Ioan Paul al 2 lea a recitat cu PF Parinte Patriarh Teoctist crezul fara filioque in greaca.

De ce au introdus greco-catolicii filioque in crezul lor nu stiu.


emanuel2007 24.05.2008 00:20:32

dorstor , tu ai citit ceea ce am scris eu pana acuma , cate am scris impotriva bor ? si la toate acestea nu imi raspunzi decat :

" am dat acest citat din ce a postat Emanuel 2007 ca sa se vada ca umbla cu smecherii: Biserica Finlandei nu este autocefala ci biserica autonoma din Patriarhia ecumenica a COnstantinopolului si la fel cu america si japonia si ca atare nu trebuia PF Teocist sa-i pomeneasca pr intai statatorii acestor biserici ci doar pe intai statatorii bisericilor ortodoxe autocefale "

citatul de mai sus , daca ati fi fost cat de cat atent la ceea ce inseamna cuvantul citat , este de fapt spus de catre staretul schitului darvari care este si administratorul acelui forum ... ei tocmai pe acest staret l-am citat cand am dat citatul de mai sus ... eu ca un pacatos ce sunt , nu m-am gandit ca staretul respectiv nu ar fi chiar atat de ignorant in materie de ecliozologie ... dar daca spuneti dumneavoastra atunci sa zicem ca va cred si atunci reformulez acuza : staretul respectiv este deosebit de ignorant in tipic atata timp cat ca si staret nu stie daca patr teoctist trebuie sau nu sa pomeneasca pe intaistatatorul bis finlandei ... cat despre mine pacatosul , nu nu vad de ce ar fi atat de important sa stiu eu pe cine trebuie sa pomeneasca patr teoctist si pe cine nu ; iar daca este important , atunci imi cer iertare : mi-a scapat ... dar mai am si intrebarea asta : oare nu sunt cumva slujbe la care patr teoctist sa fie necesar sa pomeneasca si pe intaistatatorul bis finlandei ? poate atunci cand slujeste intr-un anumit loc ar fi trebuit sa il pomeneasca si n-a facut-o ... nu stiu acest lucru , dar sa stii ca aceasta problema a pus-o staretul de la darvari si nu eu ...

in plus , de la aceasta mica greseala pe care am facut-o si pana la a trage concluzia ca eu umblu cu smecherii , cred ca este prea mult ca sa mai pot considera ca dumneavoastra aveti sinceritate ... realitatea este ca sunteti un dezinformator ... imi pare rau , dar la toate dovezile canonice pe care le-am adus , dumneavoastra nu v-ati sinchisit decatsa spuneti ca eu umblu cu smecherii si ca n-am adus nici o dovada canonica ...

in plus daca ati fi intrat pe siteul pe care l-am indicat ati fi vazut ca acel citat este spus de insusi staretul de la darvari ... dar dumneavoastra , care nu sunteti un iubitor al adevarului , cel putin pana acum n-ati dovedit decat contrariul , nici macar nu va intereseaza sa verificati ceea ce spun altii ca ii si stigmatizati la repezeala pentru a minti impotriva adevarului spus de ei ... asta este deocamdata metoda dumneavoastra ...


dar oricum dovezile pe care le-am adus eu pana acum , si am sa mai aduc si altele cu ajutorul lui Dumnezeu , sunt cu mult peste aceasta mica dovada pe care ati incet sa o stigmatizati ... asa ca mai aveti mult pana sa dovediti ca sunt in greseala in ceea ce spun

eu nu voi inceta sa aduc dovezi impotriva bor decat atunci cand si voi veti inceta sa mai mintiti impotriva bosv ... cred ca deja este prea mult , caci la faptul ca eu am adus numai dovezi canonice impotriva bor voi nu ati raspuns decat cu texte gen lozinci comuniste pe care trebuie sa le creada toata lumea fara sa le treaca mai intai prin partea rationala ... ori credinta adevarata este o virtute tocmai a partii rationale , pe care voi in mod inutil incercati sa o atrofiati ... va spun eu ca pana la urma o veti da in bara : la judecata de apoi ... mai bine ati incerca sa va atrofiati impotrivirea fata de canoanele sfintilor parinti decat sa mai luptati inutil si fara nici un rezultat impotriva Domnului Dumnezeu ...

al vostru emanuel ...


a , era sa uit , din cate stiu eu domnule dorstor , greco catolicii au dezlegare de la papa sa faca orice fel de compromis in afara de unul : nu au voie sa se dezica de ascultarea fata de papa ... deci prin urmare , daca acel preot ar fi fost un greco catolic avea voie sa slujeasca in rit ortodox , si asta nu ar fi insemnat deloc sa s-a dezis de papa , cum sustineti dumneavoastra ... asa ca este normal ca catolicii si papa nu i-ar fi zis nimic ...

mihailt 24.05.2008 00:21:44

Parintele Arsenie Papacioc a zis foarte clar ca daca catolicii vor sa sa intoarca la ortodoxie papa este aceptat ca "primus inter pares" - adica primul dintre egali dintre patriarhii crestini.

emanuel2007 24.05.2008 00:29:00

pai expresia asta : primul intre egali , este interpretabila ... chiar aici pe siteul crestinortodox s-a comentat despre interpretabilitatea acestei expresii ... ea se poate interpreta la fel de bine si cu inteles ortodox si cu inteles catolic ... eu cred ca pana la urma papa va fi un primul intre egali in sens ortodox , dar mai este multisor pana atunci ... mai intai trebuie sa se lase ortodoxcsii ecumenisti de ereziile catolice si mai apoi si catolicii , si numai asa se va face revenirea catolicilor la ortodoxie ...

emanuel2007 24.05.2008 03:02:31

teoctist a declarat la televizor cum ca " nu exista diferenta intre filioqve si crezul ortodox caci cele doua forme ale crezului exprima acelasi adevar " ; cica la asta au cazut de acord ortodocsii ecumenisti si catolicii la una din intrunirile ecumeniste ... asta a fost declaratia patr teoctist : nu exista diferenta intre crezul ortodox si filioqve caci ele exprima acelasi adevar ... ca mai spuneti de astadomnilor din bor ? este sau nu sinodul condus de teoctist unul eretic ?

sigur ca este ...

iata adresa unde puteti vedea filmul in care teoctist a facut aceasta afirmatie absolut eretica :

http://habitusnetwork.org/video-clips/interview-with-romanian-orthodox-patriarch.html

emanuel2007 24.05.2008 03:04:00

ca sa mearga linkul de mai sus trebuie eliminat spatiul dintre " roma nian "
trebuie scris " romanian "

tonylee 24.05.2008 11:14:17

pentru Emanuel: Daca Bsv ar fi Bo tu oricum n-ai face parte din ea ,caci Biserica Ortodoxa are ca membri doar pe cei ce plang cu lacrimi simtite pe obraji in fiecare zi si pe copii care mai au harul de la botez inlauntru.Mi-a spus cineva care merge pe la manastirile de pe vechi ca "monahii" de acolo sunt fff glumeti.Nu se roaga cu duh umilit ci cu duhul diavolesc al comediei ,acesta-i ecumenismul sa te rogi cu duhurile rele impreuna. "Monahii" sunt lumina mirenilor iar dracii sunt lumina "monahilor".

emanuel2007 24.05.2008 11:35:30

va rog sa imi explicati : in ce sens i-am hulit pe cei din bor ... daca am facut aceasta greseala imi cer iertare de pe acuma , numai ca , cel putin in momentul de fata nu imi dau seama , iertati-ma , in ce consta aceasta hulire ... ce am spus adica hulitor la adresa lor ? va rog sa ma luminati se pe mine ...

sa stii ca de aceasta greseala a rugaciunii cu mandrie se fac vinovati atat calugari ( bu calugarii , adica toti cum ai spus tu ) s din bosv si din bor ... dar pacatele personale pe care le au acestia , si deasemenea toti le avem , nu demonstreaza nimic despre canonicitatea sau nu a bosv sau bor ... tu nu ai mandrie ? eu am , asta este realitatea si Dumnezeu sa ma ierte si sa ma curateasca de aceasta mersavie ...
realitatea este ca si eu nu ma rog cu lacrimi si cu duh smerit tot timpul , ba chiar , uneori maifac si pacatul acesta : ca uit sa imi fac canonul ( asta se intampla rar ) dar aceasta nu demonstreaza decat un lucru : ca nu sunt sfant ... atata ... bineinteles acesta este un lucru grav , dar asta nu este tot una cu a avea credinta gresita ...
cred ca ceea ce am spus aici nu sminteste pe nimeni , pentru ca sunt convins ca toti suntem pacatosi ...

Domane ajuta-ne !

emanuel2007 24.05.2008 11:45:30

cred ca incep sa imi dau seama in ce sens i-am hulit pe cei din bor : poate ca am vorbit cam cu furie la adresa lor ... este adevarat ca m-am cam enervat si imi cer iertare pentru lipsa mea de dragoste si de rabdare , dar sa stii si aceasta , ca si voi ar trebui sa aveti oleaca mai multa smerenie si sa nu ma mai acuzati de smecherii atata timp cat ati vazut ca am adus dovezi ...

eu ieri si alalta ieri nu am facut altceva decat sa stau in fata calculatorului si sa adun dovezile care mi s-au cerut ... cred ca m-am cam lasat purtat de val , caci toata ziua nu am facut altceva decat sa ma gandesc la greselile bor ... toata ziua nu m-a preocupat decat aceasta si cred ca m-am cam lasat stapanit de aceste sentimente ... de aceea nu am mai putut sa mai am rabdare ...

cer iertare pentru mandria de care am dat dovada

si cu smerenie ma rog : Doamne nu lasa ca adevarul sa fie ponegrit de pacatele mele ...

moro.d 24.05.2008 11:50:59

mah, dar ce stii sa judeci! si tot pe noi ne acuzi ca ii hulim pe clericii BOR!
ai stat tu in chiliile lor cand s-au rugat sa vezi ca nu plang? si daca nu au lacrimi care-i problema? oare nu-i mai importanta frangerea inimii decat o lacrima fariseica? stai tu linistit ca launtrul omului il cunoaste Dumnezeu mai bine decat tine...
sa-ti fie rusine ca te legi de niste fapte personale (care nici macar nu reprezinta un pacat). au n-ai citit in Vietile Sfintilor ca multi sfinti la aratare pareau mandri, iar in ascuns ii intreceau pe multi in smerenie? au n-ai citit ca atunci cand iti plangi faptele, nu trebuie sa te vada nimeni, decat Dumnezeu? dar in Sfanta Scriptura n-ai citit cum Domnul Iisus i-a certat pe fariseii care aratau lumii ca posteau?

razvan_m 24.05.2008 11:53:55

Pai, Emanuel, ai vorbit de erezia generala a BOR. Ori nu-i chiar asa. BOR doar trece prin anumite momente delicate, prin voia lui Dumnezeu, pentru a se alege graul (dreptcredinciosii din BOR) de neghina (masonii + ecumenistii din BOR si sustinatorii lor fanatici). Si cu ajutorul Domnului, va iesi biruitoare, caci "nici portile iadului nu vor birui Biserica lui Dumnezeu".
Asta inseamna hula, caci pe de o parte afirmi ca BOR are inca Harul Duhului Sfant, pe de alta, o acuzi de erezie generala. Daca nu-ti convine BOR, macar nu o mai pomeni in postarile tale. Cred ca e mai bine asa.

razvan_m 24.05.2008 11:53:57

Pai, Emanuel, ai vorbit de erezia generala a BOR. Ori nu-i chiar asa. BOR doar trece prin anumite momente delicate, prin voia lui Dumnezeu, pentru a se alege graul (dreptcredinciosii din BOR) de neghina (masonii + ecumenistii din BOR si sustinatorii lor fanatici). Si cu ajutorul Domnului, va iesi biruitoare, caci "nici portile iadului nu vor birui Biserica lui Dumnezeu".
Asta inseamna hula, caci pe de o parte afirmi ca BOR are inca Harul Duhului Sfant, pe de alta, o acuzi de erezie generala. Daca nu-ti convine BOR, macar nu o mai pomeni in postarile tale. Cred ca e mai bine asa.

emanuel2007 24.05.2008 13:20:41

aaa , pai eu nu spun ca ecumenistii din bor sunt eretici in mod oficial , definitiv , decat numai simbolic ... si nici nu spun ca toti din bor sunt ecumenisti sau eretici ... deci nu toti din bor sunt vinovati de erezie si nici nu vor raspunde de greselile ecumenistilor ... iar ecumenistii sunt eretici numai simbolic nu in mod deplin , deci harul lucreaza si prin acestia ...

dar a trebuit sa duc dovezi ca erezia aceasta simbolica , exista in realitate , intelegeti ... adica ca nu este o scorneala de a mea ... ea exista in realitate dar este una simbolica , nedefinitiva , intelegeti ce vreau sa spun ? ... este o aparenta ca ma contrazic ... erezia aceasta exista in realitate dar este una nedefinitiva

razvan_m 24.05.2008 13:33:03

Dar nu spune ca BOR este eretica, ca daca sunt ceva [mai multi] ecumenisti in BOR, inseamna ca doar aceia sunt eretici si nu BOR in intreaga ei fiinta. Iai personal pe fiecare din ereticii din BOR si ii judeca cat vrei. N-am nimic impotriva. Numai nu acuza intreaga Biserica de erezia lor.

emanuel2007 24.05.2008 14:13:57

aaa , pai bor nu este eretica in intregime a ei ... nu este ... dar te rog sa nu mai spuneti nici voi ca bosv , care este in comuniune perfecta cu ROCOR si cu sinodul de rezistenta din grecia si altele , nu are har sa cler valid ... tineti seama ca in ROCOR au fost si sfinti canonizati si de bor ca sfantul Ioan Maximovici ...

razvan_m 24.05.2008 17:06:35

Pai, de cand n-am mai spus ca bosvr este necanonica, protestanta, etc, Emanuel? Vrei cumva sa reincep sa pun aceasta placa ?

razvan_m 24.05.2008 17:11:16

Dar, apropos de ROCOR am inteles ca dupa venirea in fruntea ei a Mitropolitului Lavrentie in 2001, apele au inceput sa se cam tulbure si in ROCOR. O parte a ei (inclusiv Mitropolitul Lavrentie) a acceptat acceptat alipirea la Patriarhia Moscovei, iar cu aceasta parte a ROCOR BOSV nu mai este in comuniune, ci numai cu cealalta factiune care a ramas fidela principiilor de baza ale ROCOR de la infiintarea ei.
Asta in ceea ce priveste, sa zic asa, istoricul ROCOR.

emanuel2007 24.05.2008 19:11:19

pai nu conteaza cati vor cadea caci adevarul va ramane pe pamant pana la sfarsit si nu poate fi inlaturat de niste ierarhi ecumenisti ...

nu stiu de cand nu ai mai postat ceva impotriva bosv dar asta spunea ultimul mesaj de pe topicul asta si de aceea am raspuns ...

emanuel2007 24.05.2008 19:13:15

iar sfantul Ioan Maximovici nu a dorit realipirea la patr moscovei ...

dorstor 24.05.2008 21:22:37

Emanuel eu m-am plictisit de inventiile tale,ti-am demonstrat de cateva ori ca minti,Cand vei posta ceva serios si adevarat fii sigur ca iti vpi raspunde.dar tu repeti mereu acelasi aiureli,pesemne ca sa fii remarcat de cei dinBOSV pt zalul tau.In plus ceea ce citezi eu cunosc mai demult ca propaganda minciuoasa a BOSV.Iti voi cita canonul 13o al soborului de la Cartagina:
,,Asijderea s-a hotarat ca de cate ori clericii vor fi pusi de acuzatori sub acuzare,pt mai multe vinovtii,si una dintre ele care la inceput s-a dezbatut,nu s-a putut dovedi,sa nu se admita dupa aceea spre dezbatere.'

pai tu n-ai dovedit mai multe acuze si atunci trebuie sa respectam canonul si sa nu dezba cu calomiatorii mai departe.Ca atare ce s-ti raspund?nu vezi ca nai nimic de-a face cu ortodoxia adevarata si ca sustii o biserica metadoxa.cam asa fac protestantii prozelitism.
Cand o sa vii sa dovedesti canonic ca BOSV este canonica atunci o sa discutam canonic,dar atat timp cat nu stii(sau nu vrei sa stii)ca o biserica in schisma nu poate transmite succesiunea apostolica mai departe ce fel de discutie putem avea?Iar ROCOR fiind in schisma nu poate transmite mai departe in alta biserica succesiunea apostolica si atunci chiar in comuniune cu ea nu poate sa valideze cler hirotonit de mireni!Daca BOSV ar fi avut un arhiereu valid care sa inceapa linia clericala ar fi avut succesiunea apostolica chiar in schisma.Intr-adevar bu ar fi putut transmite in alta biserica apostolica succesiunea apostolica dar clrul propriu ar fi avut-o.Dar neavand succesiunea apostolica BOSV nu ste in schisma ci pur si simplu nu exista ca biserica ortodoxa(Chiar daca fara nici un drept se autonumeste asa.Dar ar trebui sa mai stii ca si un alt sinod de rezistenta l-a recunoscut drept Locum Tenens al intregii Romanii pe IPS COZMA iar ca exarh al Romaniei a fost numit mitropolitul Cristoforos Angelopoulos.Este vorba despre sinodul condus de mitropolitul Kallinicos de Ftiotida.Deci nici vorba ca toata rezistenta sa recunoasca BOsv condusa de VLASE adica cea de la Slatioara!Si acel Cristoforos avea succesiune apostolica.Numai ca nu o poate transmite in afara de hotare dar ar putea hirotoni cler delegat daca ar avea acordl BOR!

emanuel2007 24.05.2008 21:59:31

fiecare cu parerea lui , fara suparare ...

" pai tu n-ai dovedit mai multe acuze si atunci trebuie sa respectam canonul si sa nu dezba cu calomiatorii mai departe.Ca atare ce s-ti raspund?nu vezi ca nai nimic de-a face cu ortodoxia adevarata si ca sustii o biserica metadoxa.cam asa fac protestantii prozelitism.
Cand o sa vii sa dovedesti canonic ca BOSV este canonica atunci o sa discutam canonic,dar atat timp cat nu stii(sau nu vrei sa stii)ca o biserica in schisma nu poate transmite succesiunea apostolica mai departe ce fel de discutie putem avea? "

faceti ce doriti dumneavoastra
eu nu ma simt jignit ... oricum scopul meu nu este sa va conving pe dumneavoastra ca am dreptate ... asa ca fiecare cu parerea lui ... ok ?

1 ROCOR nu este in schisma si poate transmite succesiunea mai departe

2 bosv are succesiune valida iar galaction nu a fost caterisit decat pe niste motive necanonice ( de exemplu si sfantul ierarh Nicolae a fost caterisit pe motive necanonice , deoarece i-a dat o palma lui arie , iar noaptea Maica Domnului i-a returnat omoforul si evanghelia ) si deci nevalide si deci putea sa transmita succesiunea mai departe
3 am sa ma interesez si de sinodul de rezistenta de care mi-ati vorbit

dorstor 24.05.2008 22:54:12

Eu am dovedit!
1Galaction cordun a fost caterisit si ca atare dovediti canonic adica apelul care a anulat caterisirea.Ati recunoscut ca a fost cateresit!Ca motivele sunt necanonice trebuie sa dovediti si singura dovada valabila este anularea caterisirii de catre Patriarhia ecumenica ceea ce nu exista.Deocamdata am fost d acord ca a fost cateresit.
2Rocor nu este in comuniune cu BOautocefale si asta este schisma.Am dovedit prin faptul a ati recunoscut ca nu este in comuniune cu BOautocefale.Despre ce putere are in schisma dovedesc canoanele.
3Galaction Cordun a primit si el ceva de la Maica Domnului?Cam eretica compartia...Iar daca nu faceti comparatie atunci de ce alaturati pe Sf Nicolaie cu Galaction Cordun?ii considerati de acelasi rang?
Si atentie exista un canon care zice ca ,,schismaticul si ereticul una sunt'
Bosv nu are ce succesiune sa transmita pt ca n a primit-o!Iar de doveit am dovedit citand un canon chiar pe topic si pe care uiti sa-l mentionezi.
Este totusi buna aceasta discutie pt ca arata modul in care mistifica cei din BOSV adevarul.Si daca tot vrei sa discuti despre rezistenta afla ca mai este si a treia biserica stilista in Romania recunoscuta de un sinod din rezistenta.Cand acestea trei se exclud reciproc cam despre ce poate fi vorba?Si mai este una cu ahiereu hirotonit in Ucraina tot pe vechi si tot pt Romania! .
.


Ora este GMT +3. Ora este acum 07:10:52.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.