Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Relativismul:toate religiile sunt bune (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11540)

laurastifter 16.07.2011 15:59:07

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 378064)
nemarginit

Sigur că da. Miracolul Întrupării lui Hristosconstă tocmai în faptul că El este Dumnezeu și Om în același timp. Este Dumnezeu nemărginit (pe scurt, Și-a păstrat toate atributele firii divine) și, rămânând Dumnezeu adevărat, a devenit și Om adevărat, asumându-Și firea noastră umană în Persoana Sa dumnezeiască. Astfel, Domnul nostru Iisus Hristos este o Persoană unică în două firi (firea/natura dumnezeiască și cea omenească).
V-aș putea da și definiții dogmatice, dar nu știu cât v-ar ajuta, de vreme ce nu sunteți teolog... Important este că, potrivit învățăturii ortodoxe, Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu întrupat.
Toate cele bune!

Kronos 16.07.2011 16:17:47

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 378161)
Sigur că da. Miracolul Întrupării lui Hristosconstă tocmai în faptul că El este Dumnezeu și Om în același timp. Este Dumnezeu nemărginit (pe scurt, Și-a păstrat toate atributele firii divine) și, rămânând Dumnezeu adevărat, a devenit și Om adevărat, asumându-Și firea noastră umană în Persoana Sa dumnezeiască. Astfel, Domnul nostru Iisus Hristos este o Persoană unică în două firi (firea/natura dumnezeiască și cea omenească).
V-aș putea da și definiții dogmatice, dar nu știu cât v-ar ajuta, de vreme ce nu sunteți teolog... Important este că, potrivit învățăturii ortodoxe, Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu întrupat.
Toate cele bune!

De ce a fost nevoie să se nască om? Pentru că numai răstignirea și moartea Lui puteau salva omenirea de la iad? Dar de ce? Se spune că omul a fost alungat din Rai din cauza pervertirii firii sale, incompatibilă cu prezența lui Dumnezeu. Deci ca să fie primit înapoi în Rai ar trebui ca schimbarea să se producă în om. S-a schimbat ceva dupa moartea lui Iisus? Firea umană a rămas aceeași: și atunci exista iubire ca și azi, și atunci erau hoți (și acum), și atunci erau prostituate etc. Ce s-a schimbat în om de jertfa „mântuitorului” îi permite să fie aproape de Dumnezeu după moarte?

N.Priceputu 16.07.2011 17:26:25

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 378163)
S-a schimbat ceva dupa moartea lui Iisus? Firea umană a rămas aceeași: și atunci exista iubire ca și azi, și atunci erau hoți (și acum), și atunci erau prostituate etc. Ce s-a schimbat în om de jertfa „mântuitorului” îi permite să fie aproape de Dumnezeu după moarte?

Ai ajuns într-un punct esențial. Firea umană în general a rămas aceeași. Firea umană unită cu Dumnezeu în Iisus s-a îndumnezeit și a biruit moartea, înviind.

Firea noastră umană se poate îndumnezei prin unirea cu El. De aceea ne-a lăsat Trupul și Sângele Său. De aceea a zis: „Eu sunt vița, voi sunteți mlădițele”.

tara tara vrem ostas 16.07.2011 20:28:47

Citat:

În prealabil postat de laurastifter (Post 378161)
Sigur că da. Miracolul Întrupării lui Hristosconstă tocmai în faptul că El este Dumnezeu și Om în același timp. Este Dumnezeu nemărginit (pe scurt, Și-a păstrat toate atributele firii divine) și, rămânând Dumnezeu adevărat, a devenit și Om adevărat, asumându-Și firea noastră umană în Persoana Sa dumnezeiască. Astfel, Domnul nostru Iisus Hristos este o Persoană unică în două firi (firea/natura dumnezeiască și cea omenească).
V-aș putea da și definiții dogmatice, dar nu știu cât v-ar ajuta, de vreme ce nu sunteți teolog... Important este că, potrivit învățăturii ortodoxe, Iisus Hristos este Fiul lui Dumnezeu întrupat.
Toate cele bune!

Ma asteptam sa-mi explici unirea ipostatica..Daca Dumnezeirea a fost continuta / marginita in Hristos omul atunci cum a mai ramas Dumnezeu nemarginit?

N.Priceputu 16.07.2011 21:17:00

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 378226)
Daca Dumnezeirea a fost continuta / marginita in Hristos omul atunci cum a mai ramas Dumnezeu nemarginit?

Dumnezeirea nu a fost conținută de Hristos omul, ci s-a unit cu partea umană a Lui.

catalin2 16.07.2011 21:18:26

Citat:

În prealabil postat de Adriana3 (Post 377876)
"Iisus facea minuni si vindeca nu pentru ca avea un plan de indeplinit si sa imbunatateasca sistemul de sanatate din Israel. Facea acestea ca sa arate adevarul. "

Sa inteleg ca intre timp ai ajuns la concluzia ca minunile de vindecare aratau unde se afla Adevarul?

Cele divine, da. Cele din samanism si alte religii nu.

tara tara vrem ostas 16.07.2011 21:21:15

Citat:

În prealabil postat de N.Priceputu (Post 378246)
Dumnezeirea nu a fost conținută de Hristos omul, ci s-a unit cu partea umană a Lui.

dezvolta.....

1Cor 2:9 Căci întru El locuiește, trupește, toată plinătatea Dumnezeirii,

catalin2 16.07.2011 21:27:27

Citat:

În prealabil postat de tara tara vrem ostas (Post 378226)
Ma asteptam sa-mi explici unirea ipostatica..Daca Dumnezeirea a fost continuta / marginita in Hristos omul atunci cum a mai ramas Dumnezeu nemarginit?

Aceasta a fost o discutie in primul mileniu despre firea lui Hristos. Invatatura marturisita de sfinti la sinoade a fost ca Iisus a avut doua firi, neamestecate. De exemplu la Sinodul al IV-lea s-a marturisit ca "cele două firi desăvârșite fiind unite în mod tainic în persoana divină unică a Cuvântului lui Dumnezeu, fără amestecare, fără schimbare, fără împărțire, fără despărțire."
La Sinodul Vi s-a marturisit ca "Fiul întrupat are două voințe naturale și două energii, una creată și alta necreată, unite în mod neseparat în subiectul unic al Cuvântului."

tara tara vrem ostas 16.07.2011 21:29:46

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 378163)
De ce a fost nevoie să se nască om? Pentru că numai răstignirea și moartea Lui puteau salva omenirea de la iad? Dar de ce? Se spune că omul a fost alungat din Rai din cauza pervertirii firii sale, incompatibilă cu prezența lui Dumnezeu. Deci ca să fie primit înapoi în Rai ar trebui ca schimbarea să se producă în om. S-a schimbat ceva dupa moartea lui Iisus? Firea umană a rămas aceeași: și atunci exista iubire ca și azi, și atunci erau hoți (și acum), și atunci erau prostituate etc. Ce s-a schimbat în om de jertfa „mântuitorului” îi permite să fie aproape de Dumnezeu după moarte?

Hristos a murit ca intru toate sa fie solidar cu noi... a murit si pentru cei vii si pentru cei morti si pentru cei ce aveau sa se nasca... ca sa impace judiciar lumea cu Dumnezeu... pentru ca Dumnezeu e drept... a murit ca sa predea moartea...

The dying Jesus is the evidence of God's anger toward sin; but the living Jesus is the proof of God's love and forgiveness. ~Lorenz Eifert

catalin2 16.07.2011 21:38:24

Citat:

În prealabil postat de Kronos (Post 378163)
De ce a fost nevoie să se nască om? Pentru că numai răstignirea și moartea Lui puteau salva omenirea de la iad? Dar de ce? Se spune că omul a fost alungat din Rai din cauza pervertirii firii sale, incompatibilă cu prezența lui Dumnezeu. Deci ca să fie primit înapoi în Rai ar trebui ca schimbarea să se producă în om. S-a schimbat ceva dupa moartea lui Iisus? Firea umană a rămas aceeași: și atunci exista iubire ca și azi, și atunci erau hoți (și acum), și atunci erau prostituate etc. Ce s-a schimbat în om de jertfa „mântuitorului” îi permite să fie aproape de Dumnezeu după moarte?

Ortodoxia spune ca asemanarea cu Dumnezeu s-a pierdut odata cu caderea lui Adam, dar chipul lui Dumnezeu din om nu s-a pierdut (adica vointa, liberul arbitru, etc.) Iisus a venit ca sa restabileasca asemanarea omului cu Dumnezeu. Pentru ca omul nu mai putea face aceasta, Iisus a venit si ne-a dat harul. harul este o energie necreata ce izvoraste din Dumnezeu, adica e o parte din Dumnezeu, fara a fi Fiinta Sa. Catolicii de exemplu nu au aceasta invatatura, spunand ca harul e creat, deci nu emanat de Dumnezeu.
Si cum se primeste acest har? In primul rand prin cele sapte Sfinte Taine, iar inceputul e Botezul si Mirungerea. Apoi noi putem sa-l pastram si crestem prin fapte si credinta.
De aceea orice ar face un om nu poate capata harul, decat numai asa, indiferent cate fapte bune ar crede el ca face si cat s-ar ruga (ma refer la cei ce nu sunt botezati). In schimb facand acestea Dumnezeu il indruma spre Biserica sa poata primi harul.


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:50:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.