Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Teologie si Stiinta (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5039)
-   -   Pamantul Plat (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17946)

abaaaabbbb63 18.03.2016 23:49:14

Citat:

În prealabil postat de Florin-Ionut (Post 617818)
Aba,

Uite un tip care face niște calcule folosind Autocadul, pe care le poți repeta și tu. Filmul se numește The Sun Can't Be 93.000.000 Miles Away.

https://www.youtube.com/watch?v=rPHckG3o6NQ
https://www.youtube.com/watch?v=pTsAD6D5inM

Unghiurile inregistrate de site-uri nu sunt deloc exacte. Poate sa fie si o diferenta de 5 grade intre realitate si ce spun ele. Ca sa masori distanta pana la soare in modul acesta, ar trebui sa poti sa calculezi fiecare unghi cu o exactitate pe care acele site-uri nu o au. De asta se foloseste planeta Venus ca reper:

http://serviastro.am.ub.edu/twiki/bi...apartirDeVenus

Trimisul 21.03.2016 11:42:34

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617800)
Citat:
În prealabil postat de Trimisul http://www.crestinortodox.ro/forum/i...s/viewpost.gif
Conform teoriei heliocentrice cu pământ sferic ce se rotește în jurul soarelui sferic
și cu lună sferică ce se rotește în jurul pămîntului avem:

1. Viteza tangentiala a Lunii in mișcarea circulară în jurul pamantului este de 3 ori mai mica decat Vt a pamantului in jurul soarelui.

2. Forta centripeta dintre Luna și Pămînt este de 185,33 de ori mai mica decît Forta centripeta dintre Soare și binomul Pămînt-Lună.

Ce concluzie puteți trage de aici?


Ca lucrurile sunt cum ar trebui sa fie? Ca lucrurile sunt cum ar trebui sa fie?


1. Păi una din teoriile ''marilor'' voștrii oameni de știință premiați cu premiul Nobel și predați ca adevăr în toate universitățile lumii, pică în mod clar: sau teoria atomică sau teoria cosmogonică și bigbanul lor sau amîndouă.

Dacă ești atras cu o forță mai mare cum de te rotești cu viteză mai mare și mai repede la mase și mărimi apropiate? Și dacă ești atras cu o forță mai mică atunci cum de te rotești mai încet? Păi în teoria atomică vitezele electronilor în jurul nucleului sunt cu atît mai mari cu cît sunt mai departe de nucleu.

2. Dacă am căuta o lege a atracției universale funcție de mase și distanțe am observa că e imposibil ca să existe o forță de atracție dintre corpuri care să fie cu atît mai mare cu cît distanța dintre corpuri e mai mare. Iar dacă ea se aplică binomului Soare-Lună și binomului Soare-Pămînt și apoi trinomului Soare-(Pămînt,Lună) o să vezi că n-o să-ți iasă niciodată o ''lege de atracție universală'' care să-ți rezolve ecuațiile.

Asta-i concluzia!

abaaaabbbb63 21.03.2016 12:56:01

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 617932)
1. Păi una din teoriile ''marilor'' voștrii oameni de știință premiați cu premiul Nobel și predați ca adevăr în toate universitățile lumii, pică în mod clar: sau teoria atomică sau teoria cosmogonică și bigbanul lor sau amîndouă.

Dacă ești atras cu o forță mai mare cum de te rotești cu viteză mai mare și mai repede la mase și mărimi apropiate? Și dacă ești atras cu o forță mai mică atunci cum de te rotești mai încet? Păi în teoria atomică vitezele electronilor în jurul nucleului sunt cu atît mai mari cu cît sunt mai departe de nucleu.

2. Dacă am căuta o lege a atracției universale funcție de mase și distanțe am observa că e imposibil ca să existe o forță de atracție dintre corpuri care să fie cu atît mai mare cu cît distanța dintre corpuri e mai mare. Iar dacă ea se aplică binomului Soare-Lună și binomului Soare-Pămînt și apoi trinomului Soare-(Pămînt,Lună) o să vezi că n-o să-ți iasă niciodată o ''lege de atracție universală'' care să-ți rezolve ecuațiile.

Asta-i concluzia!

F = m * a. Imparte la masa fiecaruia, si o sa vezi ca si Pamantul si Luna sunt atrase cu aceeasi acceleratie.

La fel si cu atractia universala. Acceleratia devine mai mica de masura ce te indepartezi.

Trimisul 21.03.2016 14:10:04

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617938)
F = m * a. Imparte la masa fiecaruia, si o sa vezi ca si Pamantul si Luna sunt atrase cu aceeasi acceleratie.

La fel si cu atractia universala. Acceleratia devine mai mica de masura ce te indepartezi.

Ce vrei să spui? Vrei să confirmi teoria lor?

Forta centripeta dintre luna si pamant Fc1=50,8x10**22 kN
Forta centripeta dintre Soare și binomul Lună-pămînt Fc2=46481,45x10**22kN

F=m x a,
Forta de atractie în cazul în care luna s-ar opri pe cer Fa=Fc1=(Mp+Ml) x a
acceleratia ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Luna și Pămîntul ar fi:

a1=Fc1: (Mp+Ml) =50,8x10**22 kN : (5,9742Ś10**24kg+7,347 673Ś10**22kg) = 50,8 kN/(597kg+7,34kg)=50,8/604,34 kN/kg=0,084kN/kg


accelerația ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Soarele cu binomul Pămînt-Lună în cazul opririi mișcărilor ar fi:

a2=Fc2: (Ms+Ml+Mp)=46481,45x10**22kN : (1,9891x10**30+604,34x10**22)=4,6481x10**26kN : 19891,060434x10**26kg=0.00023367 kN/kg

Cum 1 N= 1kg x 1m : s**2 avem

a1=84 m/s**2
a2=0,23m/s**2

Deci nu sunt egale deloc și ce concluzie se poate trage socotind aceiași lege de atractie universală între corpuri? Fatractie=Funcție(mase, distanțe)

abaaaabbbb63 21.03.2016 19:04:28

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 617940)
Ce vrei să spui? Vrei să confirmi teoria lor?

Forta centripeta dintre luna si pamant Fc1=50,8x10**22 kN
Forta centripeta dintre Soare și binomul Lună-pămînt Fc2=46481,45x10**22kN

F=m x a,
Forta de atractie în cazul în care luna s-ar opri pe cer Fa=Fc1=(Mp+Ml) x a
acceleratia ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Luna și Pămîntul ar fi:

a1=Fc1: (Mp+Ml) =50,8x10**22 kN : (5,9742Ś10**24kg+7,347 673Ś10**22kg) = 50,8 kN/(597kg+7,34kg)=50,8/604,34 kN/kg=0,084kN/kg


accelerația ''gravitațională'' cu care s-ar atrage Soarele cu binomul Pămînt-Lună în cazul opririi mișcărilor ar fi:

a2=Fc2: (Ms+Ml+Mp)=46481,45x10**22kN : (1,9891x10**30+604,34x10**22)=4,6481x10**26kN : 19891,060434x10**26kg=0.00023367 kN/kg

Cum 1 N= 1kg x 1m : s**2 avem

a1=84 m/s**2
a2=0,23m/s**2

Deci nu sunt egale deloc și ce concluzie se poate trage socotind aceiași lege de atractie universală între corpuri? Fatractie=Funcție(mase, distanțe)

http://i.imgur.com/jyxCQQt.png

Dupa cum vezi, acceleratia cu care un corp este atras de Soare este independenta de masa acelui obiect. Luna este la o distanta de 384000km fata de Pamant, iar Pamantul este la o distanta de 149600000 km fata de Soare. Deci faptul ca luna orbiteaza in jurul Pamantului determina o schimbare de numai 0.5% in distanta sa fata de Soare, deci o schimbare de 0.5% in acceleratia lunii fata de Soare. Aceasta schimbare de acceleratie nu este de ajuns ca Luna sa scape din influenta campului gravitational al Pamantului.

Trimisul 22.03.2016 14:33:56

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 617956)
http://i.imgur.com/jyxCQQt.png

Dupa cum vezi, acceleratia cu care un corp este atras de Soare este independenta de masa acelui obiect. Luna este la o distanta de 384000km fata de Pamant, iar Pamantul este la o distanta de 149600000 km fata de Soare. Deci faptul ca luna orbiteaza in jurul Pamantului determina o schimbare de numai 0.5% in distanta sa fata de Soare, deci o schimbare de 0.5% in acceleratia lunii fata de Soare. Aceasta schimbare de acceleratie nu este de ajuns ca Luna sa scape din influenta campului gravitational al Pamantului.

Asta este formula atractiei universale după teoriile lor nedovedite practic. Ajunși în cosmos au constatat că sateliții și stațiile orbitale nu sunt atrase de nimic iar cosmonauții din stații stau bine mersi în condiții de imponderabilitate.

Deci în spațiu corpurile nu se atrag!

Nu cred că trebuie să-ți dovedesc asta din moment ce se știe și sunt filme din rachete sau stațiile orbitale aflate în spațiu unde nu se confirmă legea atractiei corpurilor din care ai dat formulele respective.

Deci F=G x Msoare x Mpămînt : r**2 = FALS și inexistent!!!

N-are rost să demonstrăm confirmînd sau infirmînd povești vînătorești și formule și legi de atracție FALSE!!

abaaaabbbb63 22.03.2016 18:47:02

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618017)
Asta este formula atractiei universale după teoriile lor nedovedite practic. Ajunși în cosmos au constatat că sateliții și stațiile orbitale nu sunt atrase de nimic iar cosmonauții din stații stau bine mersi în condiții de imponderabilitate.

Deci în spațiu corpurile nu se atrag!

Nu cred că trebuie să-ți dovedesc asta din moment ce se știe și sunt filme din rachete sau stațiile orbitale aflate în spațiu unde nu se confirmă legea atractiei corpurilor din care ai dat formulele respective.

Deci F=G x Msoare x Mpămînt : r**2 = FALS și inexistent!!!

N-are rost să demonstrăm confirmînd sau infirmînd povești vînătorești și formule și legi de atracție FALSE!!

Daca acel satelit cu oameni la bord nu ar avea o viteza de cativa kilometri pe secunda in orbita, atunci nu ar fi in imponderabilitate. Practic, satelitul este intr-o cadere libera continua, si avand o viteza tangentiala pamantului imensa, intotdeauna cand "cad", rateaza Pamantul in mod continuu.

Este exact ce se intampla si in acest avion:

https://www.youtube.com/watch?v=1ieR8hIXUIg

Doar ca aici, nu au o viteza tangentiala destul de mare ca sa rateze Pamantul, deci opresc caderea inainte ca avionul sa se prabuseasca :)

Trimisul 23.03.2016 11:38:00

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 618022)
Daca acel satelit cu oameni la bord nu ar avea o viteza de cativa kilometri pe secunda in orbita, atunci nu ar fi in imponderabilitate. Practic, satelitul este intr-o cadere libera continua, si avand o viteza tangentiala pamantului imensa, intotdeauna cand "cad", rateaza Pamantul in mod continuu.

Este exact ce se intampla si in acest avion:

https://www.youtube.com/watch?v=1ieR8hIXUIg

Doar ca aici, nu au o viteza tangentiala destul de mare ca sa rateze Pamantul, deci opresc caderea inainte ca avionul sa se prabuseasca :)

Cine te-a păcălit în halul ăsta? Tu chiar crezi ce scrii aici cu pretenții de student eminent?

Efectele de imponderabilitate se pot imita în avioane cu spații închise mari și fără geamuri ca să nu-ți dai seama că ești în cădere liberă. Acolo doar ai falsa impresie că levitezi. În stațiile orbitale geostaționare stai imponderabil fără nicio propulsie. Există sateliți geostaționari care stau la fel ca stațiile orbitale și există sateliți care au o viteză constantă și merg pe deasupra pămîntului... plat!

Știi ce înseamnă cîțiva kilometrii pe secundă? Păi 1 km/s=1/1/3600=3600 km/oră

Dacă ar fi să zicem doar 2 sau 3 km pe secundă ar însemna o viteză de 7200km pe oră sau 10800km pe oră care ar egala viteza soarelui pe deasupra pământului: 25.000:24=1041,7 km pe oră.

Ți se pare ție că vreo stație orbitală sau vreun satelit are combustibil să se învîrtă în jurul pămîntului pe termen lung? Tu nu ai văzut că rachetele au cîte 2-3 părți pline de combustibil care se desprind de rachetă și rămîne doar capsula cu ceva butelii? Din capsulă se pun în imponderabilitate niște sateliți geostaționari sau cu o anumită viteză pe direcție paralelă cu pămîntul plat și apoi cu un pic de fâs-fâs capsulele trec înapoi dincolo de linia de imponderabilitate și cad spre pămînt încetinind cu parașute, nimerind marea și de acolo sunt recuperați cosmonauții și echipamentele foarte costisitoare.

Nu pricepi că e vrăjeală menținerea pe orbită prin egalarea Forței centripete sau a Forței de atracție 'gravitațională' cu Forța centrifugă și menținerea automată a mișcării 'circulare' ?

Avioanele se bazează pe portanța rezultată din presiunea aerului asupra aripii și nicidecum din mișcarea orbitală în jurul pămîntului 'glob' ca să i se egaleze forța centrifugă cu greutatea.

S-ar putea ca și deasupra liniei de imponderabilitate să fie exact ce ne înconjoară aiciea jos doar că particulele sunt mult mai fine... deci s-ar putea ca să existe o anumită presiune a ''aerului'' de deasupra care apasă aripile rachetei făcînd-o să-și mențină direcția sau să și-o poată schimba ușor.

Probabil că aerul plin de vapori de apă de deasupra liniei de imponderabilitate e atît de fin încît ei susțin că nu există aer și că e vid și că dacă-ți dai casca de pe cap te umfli din pricina că depresiunea tinde la 0 și te umfli!

De umflat poate că chiar te umfli un pic fiindcă te afli în presiune mai mică dar de ce să explodezi ca-n filme? Păi lipsa presiunii nu implică existența unei forțe care să te golească de conținut ci mediul din tine ajunge la lipsa oricărei presiuni. Deci într-un mediu unde nu există nicio presiune nu are cum să existe o forță care să te golească de presiune forțat ci acolo respirația ta ar trebui să fie mai ușoară ca pe pămînt și cînd tragi aer și mai ușoară și cînd expiri.

abaaaabbbb63 23.03.2016 14:12:14

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Cine te-a păcălit în halul ăsta? Tu chiar crezi ce scrii aici cu pretenții de student eminent?

Profii, da vina pe ei :))

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Efectele de imponderabilitate se pot imita în avioane cu spații închise mari și fără geamuri ca să nu-ți dai seama că ești în cădere liberă. Acolo doar ai falsa impresie că levitezi. În stațiile orbitale geostaționare stai imponderabil fără nicio propulsie. Există sateliți geostaționari care stau la fel ca stațiile orbitale și există sateliți care au o viteză constantă și merg pe deasupra pămîntului... plat!

Satelitii geostationari sunt pusi intr-o orbita unde viteza lor este egala cu cea a rotatiei pamantului. In modul acesta, ei pot observa un punct fix pe Pamant. Poti sa fara propulsie si in alte orbite, nu numai in cea geostationara. Problema cu orbitele joase (400km) este ca incepi sa ai frecare cu atmosfera, si trebuie sa faci manevre in mod regulat ca sa nu incetinesti destul cat sa iesi din orbita.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Știi ce înseamnă cîțiva kilometrii pe secundă? Păi 1 km/s=1/1/3600=3600 km/oră

Dacă ar fi să zicem doar 2 sau 3 km pe secundă ar însemna o viteză de 7200km pe oră sau 10800km pe oră care ar egala viteza soarelui pe deasupra pământului: 25.000:24=1041,7 km pe oră.

Statia spatiala orbiteaza pamantul o data la 90 de minute. Poti sa-i calculezi viteza daca stii circumferinta pamantului.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Ți se pare ție că vreo stație orbitală sau vreun satelit are combustibil să se învîrtă în jurul pămîntului pe termen lung? Tu nu ai văzut că rachetele au cîte 2-3 părți pline de combustibil care se desprind de rachetă și rămîne doar capsula cu ceva butelii? Din capsulă se pun în imponderabilitate niște sateliți geostaționari sau cu o anumită viteză pe direcție paralelă cu pămîntul plat și apoi cu un pic de fâs-fâs capsulele trec înapoi dincolo de linia de imponderabilitate și cad spre pămînt încetinind cu parașute, nimerind marea și de acolo sunt recuperați cosmonauții și echipamentele foarte costisitoare.

Exact, de aceea majoritatea satelitilor sunt pusi la distante mai mari de 500km, unde atmosfera nu mai produce frecare, si pot avea o miscare perpetua, in concordanta cu prima lege a lui Newton. Si de aceea, satelitii care au orbita joasa ori au misiuni de vreo o saptamana, doua, ori au nevoie de alimentare contanta cu combustibil (ISS).

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Nu pricepi că e vrăjeală menținerea pe orbită prin egalarea Forței centripete sau a Forței de atracție 'gravitațională' cu Forța centrifugă și menținerea automată a mișcării 'circulare' ?

De ce ar fi vrajeala daca functioneaza? Toata lumea care construieste si proiecteaza sateliti si rachete invata aceste legi, si toti ne ghidam dupa ele, si functioneaza. Da, pamantul rotund functioneaza. Surprinzator, nu? :)

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Avioanele se bazează pe portanța rezultată din presiunea aerului asupra aripii și nicidecum din mișcarea orbitală în jurul pămîntului 'glob' ca să i se egaleze forța centrifugă cu greutatea.

Exact. Ca un avion sa orbiteze la o altitudine de 10km,i-ar trebui o viteza de 7.9 km/s, si lipsa atmosferei. Pe la 400 km, atmosfera nu prea mai e, dar inca se simte pe termen lung. De aceea ISS are o viteza de 7.66 km/s (poti sa calculezi aici: http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/orbv3.html), dar trebuie sa faca ajustari periodice ca sa nu incetineasca si ca cada spre Pamant. Daca te uiti la schimbarile in altitudine al ISS (400km) comparativ cu un satelit geostationar (35000km), o sa vezi cat de mult influenteaza atmosfera o orbita:

https://qph.fs.quoracdn.net/main-qim...439bf3a37fa55b

ISS


Satelitul geostationar nu o sa-si schimbe orbita decat cu cativa metri.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
S-ar putea ca și deasupra liniei de imponderabilitate să fie exact ce ne înconjoară aiciea jos doar că particulele sunt mult mai fine... deci s-ar putea ca să existe o anumită presiune a ''aerului'' de deasupra care apasă aripile rachetei făcînd-o să-și mențină direcția sau să și-o poată schimba ușor.

Ce este aceasta linie? Si de ce exista? Modelul Pamantului elipsoid explica asta cu legea gravitatiei: cu cat de duci mai departe, cu atat gravitatia este mai mica. Dar cum poti sa explici aceasta "liniei de imponderabilitate"? La ce altitudine este?

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
Probabil că aerul plin de vapori de apă de deasupra liniei de imponderabilitate e atît de fin încît ei susțin că nu există aer și că e vid și că dacă-ți dai casca de pe cap te umfli din pricina că depresiunea tinde la 0 și te umfli!

Intr-adevar, nu exista vid perfect. Dar spatiul cosmic este mai vid decat ne-vid. Si chestia cu casca, da, se intampla. De ce iti pocnesc urechile cand urci pe munte sau cu avionul? Si asta se intampla numai la vreo 3 km diferenta de nivel. Imagineaza-ti cand nu este aer deloc.

Citat:

În prealabil postat de Trimisul (Post 618070)
De umflat poate că chiar te umfli un pic fiindcă te afli în presiune mai mică dar de ce să explodezi ca-n filme? Păi lipsa presiunii nu implică existența unei forțe care să te golească de conținut ci mediul din tine ajunge la lipsa oricărei presiuni. Deci într-un mediu unde nu există nicio presiune nu are cum să existe o forță care să te golească de presiune forțat ci acolo respirația ta ar trebui să fie mai ușoară ca pe pămînt și cînd tragi aer și mai ușoară și cînd expiri.

Ca in filme, nu. Nu explodezi, ci iti iese tot aerul din tine, si umiditatea, si te stavidesti practic.

Si nu, este complet incorect sa spui ca ar trebui sa respiri mai usor. De ce urca aia cu butelii pe Everest? Ca le e mai usor sa respire? Si iar, asta numai la 8km. Imagineaza-ti 400km, 35000km....

iuliu46 23.03.2016 14:59:21

Aia cu presiunea se poate verifica daca ai o simpla butelie cu deodorant. Aia se intampla cand apesi pe buton, gazul aflat la presiune inalta iese in afara unde presiunea este mai mica.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:57:30.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.