Forum Crestin Ortodox - impartasirea copiilor mici

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Impartasania (Taina Euharistiei) (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5020)

- - impartasirea copiilor mici (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=3137)

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 587882)

chiar v-ati impărtasit?
Eu in acest caz as schimba duhovnicul ,dar inainte m-as interesa pt un duhovnic bun.
Stiu ca exista canoane care spun ca tinerii care au stat impreuna necununati sunt opriti 7 ani de la impartasanie.Asta pt folosul lor ,sa isi pastreze sanatatea .
Si daca veti ramane cu tatal fetitei ar fi bine sa va cununati ,macar pt copil.
In general copiii sunt cei care sufera pt pacatele parintilor ,se pot imbolnavi ,etc.

Nu cred ca e problema ta sa judeci deciziile duhovnicului intr-o chestiune ca asta.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 587920)

1. Eu vad aici tot timpul, pe strada, la televizor.

La televizor. Ok, multumesc, sunt lamurit.

Citat:

2. Este exact invers. Musulmance si indience sunt cuminti, nici nu ies din casa fara escorta. In schimb restul au alte treburi si cred ca ori nu stiu de pastiluta et. co, ori nu gandesc, ori nu le pasa. Nu-si fac probleme.

Pai tocmai. Sunt cuminti. Se casatoresc pe la 14 ani si pana la 30 au deja duzina.
Dar asta sigur nu o sa apara la televizor.

Citat:

Oare in ce lume traiesti tu? E drept ca in tara nu prea am vazut cazuri din astea. Sunt mai mature, mai responsabile.

Ce fel de cazuri n-ai vaut la televizor mai exact?

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 587919)

Pai si tu ce le faci ca sa nu mai ceara dulciuri, ii inchizi in beci ???
Eu stiu din experienta ca la copii cand e vb de dulciuri si alte rasfaturi, cu cat refuzi mai mult, cu atat dorinta ( si eventuala frustrare ) creste....acum daca le dai, cat pot sa ceara ? Mai bine ar fi sa evitam sa-i invatam cu dulciuri nesanatoase, ca tot noi ii stricam, mai ales cand le oferim ca recompensa, ne bucuram de bucuria lor, samd....apoi daca le vom refuza se vor simti pedepsiti si nu vor intelege de ce nu vrem noi ca ei sa se simta bine....

Poveste lunga.

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 587920)

1. Eu vad aici tot timpul, pe strada, la televizor.

Este un mod de a castiga suficient cat sa traiesti (relativ lejer) din ajutoarele de stat, fara sa mergi la servici. Pana la urma tot acolo ajungi, fiindca a ingriji doi copii te munceste cat un servici. In schimb, copiii au de castigat fiind ingrijiti de mame si avand mame tinere, cu care vor putea iesi la discoteca. Mamele sunt si ele castigate cand statul incurajeaza facerea de copii.

Citat:

E drept ca in tara nu prea am vazut cazuri din astea. Sunt mai mature, mai responsabile.

Aiurea! Eu am vazut. Sate intregi. De exemplu, in comuna Budesti, de pe malul Dambovitei, nu departe de Bucuresti. Am cunoscut (frecvent) fete de 16-17 ani gravide si fete de 18 ani gravide cu al doilea copil. Deosebirea e ca in Romania alocatiile sunt simbolice. Asta nu inseamna ca nu sunt mature sau responsabile. O fata de 16 ani poate foarte bine sa aiba copii, iar la 18 chiar ar fi foarte indicat. Desigur, ar fi preferabil in cadrul casatoriei. Problema este de curvie, nu de prematuritate.

Bunica materna a avut-o pe mama mea la 17 ani, Dumnezeu sa le ierte. La randul ei, bunica paterna l-a avut pe tatal meu la 19 ani. El era al doilea nascut. Ambele au fost familii solide, copii frumosi, sanatosi si crescuti cum trebuie, crestere la care o mana de ajutor au dat si bunicii lor foarte tineri. Chestia asta, ca sa faci la 20 de ani avort pentru ca sa faci la 40 de ani inseminare in vitro e o stupiditate a timpului nostru, spre nenorocirea femeilor, a tarii, dar spre beneficiul industriei medicale.

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 587924)

Nu cred ca e problema ta sa judeci deciziile duhovnicului intr-o chestiune ca asta.

Bine spus!
Zicea Parintele Calistrat intr-o conferinta ca unora care fumau le-a dat canon diferit , oamenii au aflat si voiau egalitate,dar dansul le-a spus ca sunt diferiti deci si calea spre"vindecare"este diferita.
Probabil ei sunt vazatori cu duhul si stiu ca de unii slabi si nepregatiti in credinta nu poti sa-i abordezi prea dur pt ca cedeaza,pleaca,ii pierzi,nu se mai intorc.
Unii pot duce mult ,pe altii trebuie sa-i iei cu binisorul.

Citat:

În prealabil postat de fallen (Post 587914)

Hm, am zis eu preotului ca o sa se sminteasca lumea daca ma impartaseste, mai ales la slujba de Inviere unde vine toata lumea si vede ( desi imi spusera multe alte femei ca daca -s insarcinata trebuie musai sa o fac), si a zis ca ce-mi pasa mie ce zice lumea...

( mare dreptate a avut cine-o zis ca pe vremuri tineam un jurnal si ne suparam daca citea cineva, acum ne scriem online toate gandurile si ne suparam daca nu comenteaza nimeni....
Inainte toate convingerile ne apartineau si credeam in ele, acum, nu mai stim care si pe cine sa credem...multa lume m-a certat ca am fost la Inviere si am pierdut noaptea, acum ca m-am si impartasit...altii probabil nepracticanti vor spune ca daca nu ma impartasea nici nu trebuia sa ma mai duc, sau ca ar trebui sa ne impartaseasca pe toti care ne ducem, altii zic ca pe cei care nu se impartasesc n-ar trebui sa li se faca nici slujba de inmormantare, samd...)

Si eu am avut de curand un vis in care mai multa lume imi spunea ca " nu trebuie sa ii spui duhovnicului chiar tot ce gandesti"...si l-am respins ca fiind un indemn de la cine nu trebuie...pe de alta parte, am ajuns sa inteleg oarecum pe cei care nu spun nici la doctor tot adevarul ( nici eu nu cred ca i-as mai spune acum ca am fost la Inviere, de exemplu ); de asemeni, ma tem ca daca as spune la orice preot ca noi am spalat mai multe masini de rufe in zilele de Pasti, nu va veni nici unul sa ne sfinteasca casa; cu toate astea....sunt inca in dilema, nu stiu cum e mai bine ( sau mb zis mai urat): sa-i spui duhovnicului tot ce ai facut/gandit, chiar cu riscul sa il ofensezi ( ca nu ai avut incredere in dansul, sau ca crezi/ai crezut ca a gresit) sau sa te duci la altul sa ii ceri parerea ??? Mie unuia mi se pare de toata jena si penibilitatea sa vii sa-mi spui " a zis o vecina ca nu e bun tratamentul care mi l-ati dat"....a, ca vii si spui ca parca nu-ti prieste, asta-i altceva, tot ce se poate, dar daca tu crezi asta doar pt ca asa ti-a spus vecina...atunci mergi pe mana ei, ce sa zic...

Acum insa cel mai frica imi e ca daca ii marturisesc ca eu v-am zis voua si ca voi ati zis ca nu trebuia, ca nu a facut bine, samd, va matura cu mine pe jos ca nu trebuia sa comentez cu nimemi aceste aspecte :(...si ca ar trebui sa marturisesc ca am gresit eu ca m-am indoit de judecata dlui...

Sa nu te superi,dar nu este corect fata de duhovnic sa faci public deciziile intime pe care le-a luat in urma spovedaniei cu tine.
Nici nu este treaba noastra sa judecam decizia duhovnicului.
Cine suntem noi sa spunem ce trebuia si ce nu ?
Orice decizie a luat,a luat-o cu autoritatea cu care a fost investit;nu te indoi de decizia lui,ci sa-ti fie spre folos.

Sa fiu sincera,chiar am citit undeva despre dezlegarea opririi la impartasanie,care se face persoanelor pe patul de moarte sau a femeilor gravide.Deci daca ai fost oprita de la impartasanie si intervine sarcina,preotul te poate dezlega de restrictie pe perioada sarcinii.
Am cautat aseara dezlegarea ,ca s-o afisez si pt Anita dar nu am gasit-o.

Oricum este interesant cum altii sunt neinduratori si drastici cu slugile altuia.
Ce ne pasa?

Probabil a facut asta in urma unor discutii anterioare in care i s-a spus ca nu se poate impartasi traind necununata cu un barbat si acum e un fel de "sac-sac uite ca se poate" :)

Alin, asta cu dulciurile se poate rezolva, dar nu in sensul ca nu ii dai DELOC. I se poate explica copilului de ce nu sun bune dulciurile si i se pot da dulciuri facute in casa, fara tot felul de aditivi si coloranti si cu masura dulciuri din comert. Daca ii interzici clar si nu ii dai dulciuri deloc, copilul o sa accepte dulciuri de la straini, lucru care, in timp, poate conduce la altele.
Echilibru, masura in toate.

Da eu ma refeream la lucruri mai importante, la lucruri de viata, la limite normale impuse dupa ce in prealabil s-a vorbit cu copilul, limite stabilite oarecum impreuna, sau in asa mod inat sa simta copilul ca a contribuit si el la decizie. Teoretic stiu foarte multe, practic stiu doar din ce am ajutat pe altii sa plice la copii lor, insa eu nu am inca copii; dar cand voi aea, doresc sa imi cresc copilul cum am tot explicat aici si in postarile anterioare. Si reconosc, pot sa dau gres, la fel cum pot sa dau gres indiferent de modul in cae il voi creste; pentru ca, copilul va avea si el persnalitatea si vointa lui si nu vor fi intotdeauna (sau poate doar rar) cum vreau si cum gandesc eu. Cine a inventat vorba "Socoteala de-acasa nu se potriveste cu cea din targ" nu a fost un om prost; astiut el ce zice.

Falle, lasa ganditul la ce zice lumea; duhovnicul tau a luat ecizia de a te impartasi in cunostinta de cauza; stie el de ce a facut-o. Stim bine ca multi preoti, pe langa harul care il au, sunt si foarte buni psihologi, cunoscatori ai firii omului si ia deciziile in functie de fiecare om in parte; la fel cum oamenii sunt diferiti, asa poate da si dumnealui canoanele si dezlegarile; preotul, duhovnicul nu e prost; stie ce face; si o stie mai bine ecat neputem da noi seama.

Legat de relatii, fete cuminti vs fete "rele": depinde ce ineamna pentru fiecare fata cuminte. Pentru unii o fata cuminte e aceea care efectiv nu iese in societate, nu merge NICIODATA la nicio petrecere, nu au avut niciodata/nu au prieten, are numai note de 9 si 10 etc, iar la altii o fata cuminte poate avea prieten, poate merge la petreceri, nu are doar note de 9 si 10, dar pe langa astea poate doar nu are relatii intime cu pritenul/prietenii; a doua e o fata echilibrata, oe can prima e o fata izolata in opinia mea.
Si mai este genul acela de fata cre in aparenta e fata cuminte/izolata, dar e fapt e exact opusul, in sensul ca se culca cu cine apuca si pe unde apuca. Exista genul asta de fete (la fel cum exista si baieti din toate trei categoriile), sar sper ca sunt mai putine decat credem.
Si totusi, ramn la opinia mea ca poti iesi cu un baiat si fara sa ai relatii intime. Am facut-o eu si alte sute de fete; deci, se poate (doar daca generatiile de dupa 2000 au luat-o razna complet, ceea ce nu cred ca e chiar asa)...

Fallen, tu totusi ar trebui sa vorbesti cu al tau sa faceti ceva cu relatia voastra; deja dureaza la nesfarsit povestea asta ciuata; iar acum veti avea si un copil. Chiar trebuie sa faceti ceva, ori sa va casatoriti ori sa va despartiti, ca in stulul asta copilul n-o sa inteleaga nimic dupa o vreme, si mai nasol e ca va lua exemplul vostru de bun; greu va putea face alegerea corecta cand vine vorba de casatorie/concubinaj la nesfarsit. Eu n-am nimic impotriva concubinajului, dar in mod normal si concubinajul duce ori la espartire, ori la casatorie; n-o poti lungi asa la nesfarsit; iar la voi, acam venit vremea sa elegeti, ca deja stati impreuna de...cat timp?! de 2 ani decand activez constant pe forum sigur.
Ce mi separe ciudat e ca tu esti inca dispusa sa stai necununata, tinand cont de faptul ca esti crestina si incerci sa fi practicanta. La un nepracticant sau ateu sau orice altceva o fi nu m-ar mira, dar la cineva care incearca macar sa fie crestin practicant, mi se pare cel putin aberant.

ps: Fallen, sper doar sa nu te fi suparat postarea mea, dar incerc a fiu cat mai obiectiva si sincera, iar daca te-a suparat, imi cer iertare; nu asta a fost scopul.

Citat:

În prealabil postat de Yasmina (Post 587883)

Stiu,si eu am trait pe pamantul asta,nu sub o piatra intr-o padure...
Am si eu experientele mele cu parintii mei,am si eu greselile mele si toate cele.

Imi iubesc mama,dar consider ca se putea mai bine decat atat la comunicare,probabil ca multi parinti aici sucomba.

Uite un exemplu: ridicam in slavi,mamele prietenelor mele care erau de "gasca"si le lasau sa fumeze,le procurau tigari,mergeam la ele ca sa pot fuma si eu...ca mai apoi sa-mi dau seama cat de nociv este fumatul,ba chiar ma opries si de la impartasit din cauza lui.
Nu erau mai buni ai mei ca nu ma lasau sa fumez pt a nu-mi face rau?
La fel si cu celelalte,relatiile,petrecerile,depravajul moral etc

Sunt parinti"de gasca"care isi cresc copii imoral si care ne fac rau si noua astora de crestem cu parinti crestini care nu agreaza aceste concept.
Iar tensiunea de aici vine,din familiile fara morala,fara Dumnezeu-ii vedem cat sunt de deschisi cu copiii lor,dandu-le sa bea,dandu-le sa fumeze,lasandu-i cu prietenele si prietenii peste noapte si ne intrebam de ce noi am fost atat de ghinionisti sa avem parinti asa"demodati".
Culmea este ca muream sa calc intr-o discoteca cand nu ma lasau iar apoi nici cu politia nu ma puteai baga intr-o discoteca cand eram libera s-o fac,atat de urata imi era.
Ironia sortii!

Cristos a inviat, sora!
Yasmina, pe bune, exact asa gandesc si eu privind discotecile: salasuri de demoni la propriu. Cum, in afara de munca, fac trei lucruri: mananc (cam mult),, dorm (si mai mult) si ma rog (inca pprea putin), porcariile aglutinatilor juveti si nu-chiar-juveti ma lasa rece. Daca vor sa se agrege ca viermii Tubifex si sa interactioneze trupeste ca iepurii, e treaba lor. Oricum eu am o vorba: "in perioada pre-eshaton, conducatorii sunt ca demonii iar masele ca animalele".

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 587918)

1. Nu cred ca impartasania poate face rau. Ca nu e bine s-o faci oricum si trebuie s-o respecti, este altceva. Nu stiu acum ce gandeste fiecare preot.
Sunt foarte diferiti.

2. Ma refeream la a gasi partenerii pentru casatorie.
Fetele care au succes se casatoresc si fac copii. Si da, au soarta mai buna, decat daca raman singure.

Uite Anita si eu si alte prietene ale mele care stiu sigur ca au fost cuminti, ne-am casatorit tarziu, am gasit tarziu si greu perechea.
Stiu si fete care au ramas definitiv singure, cuminti fiind.
Pe de alta parte fetele mai deschise, mai de lume, n-au avut probleme.
Unele s-au maritat din facultate, sau oricum devreme si cu baieti buni.

De aia e si bine sa iesi si sa cunosti baieti devreme, unde ai posibilitatea, de ex. in facultate. Dupa aceea unde gasesti si pe cine?

Alt exemplu: fete la mine la biserica. Cate doua facultati, doctorate, stau mult la biserica. Nici una nu are prieten, nici una nu s-a maritat.

Si aici pe forum sunt ceva exemple si de fete curajoase care si-au gasit partenerul si au si copil si altele cuminti care sunt singure. Ia vezi si tu la cine ma refer...

Uite-te si la fetele prominente si vezi cine si ce sot si-a gasit.
Depinde si de ce cauti...

Sofia ,cele care nu s-au casatorit au ramas nemaritate nu pt ca sunt cuminti sau au doctorate ci pentru ca asta a fost voia lui Dumnezeu.
Casatoria ,viata ,moartea , toate de la El vin.
Crezi ca daca s-ar fi purtat altfel ar fi avut parte de casatorie?
Poate ca da ,dar cu parteneri care nu s-ar fi potrivit cu felul lor de a fi.
Noi trebuie sa ne purtam asa cum gandim.