Forum Crestin Ortodox - Ecumenismul si consecintele acestuia

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)

- - Ecumenismul si consecintele acestuia (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6272)

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 144854)

Soborniceasca e un slavism. Si in greceste si in engleza cind spui crezul ortodox zici Una, Sfinta, Apostoleasca si Catolica.

Nu e un slavism, e un cuvânt românesc. Catolic este un neologism, nu a existat în limba româna înainte de sec. 19. Românii numeau papistasi pe catolici.

Limbajul bisericesc evita pe cât posibil utilizarea neologismelor, probabil pentru a arata ca Biserica nu e supusa schimbarilor.

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 144892)

Da, si pentru ca altfel ar suna liturghia ca declaratia de impozit. ;-)

Dar cum se traduce pe romaneste in editia parinti apostolici ce spune sfantul Ignatie de Antiohia despre Biserica, atunci cand o numeste catolica? (este primul loc unde se foloseste acest cuvant pt biserica daca am retinut eu bine). In sensul nu de soborniceasca ci de ce am zice noi acum 'ortodoxa', care are plinatatea credintei, nu o parte.

Este bine sa stim ca asta inseamna catolic chiar daca nu il punem in crez. Cuvantul ortodox inseamna de dreapta credinta, cuvantul catolic inseamna etimologic 'care detine plenitudinea (credintei)', 'uiversal'.
Iar in limbile europene in care s-a tradus crezul si liturghia, se zice catolic pt ca nu exista alt cuvant cu care sa se traduca originalul (care si in grec este un corespondent al cuvantului latin 'catolic'); se exmplica la cateheza ce inseamna ca sa nu se creeze confuzii.

Biserica Ortodoxa este Biserica Catolica (Universala). Asa a fost dintotdeauna. Biserica papei este biserica romano-catolica. Cind romano-catolicii s-au despartit de Biserica in 1054 nu au incetat sa foloseasca in mod fraudulos numele de catolic si sa se pretinda catolici. In mod asemanator, in 1924, ecumenistii si-au insusit numele de ortodox si au continuat sa se pretinda ortodocsi pina in zilele noastre.

Catolic este un cuvint grecesc: Katholikos (καθολικoς ,καθολικής) si inseamna universal.

Crezul de la Nicaea (Nicene, Niceea) a fost scris in greaca in 325 AD. Crezul in celelalte limbi, inclusiv latina , sint versiuni ale originalului in greaca.

“Είς μίαν, αγίαν, [size=3]καθολικήν[/size] καί αποστολικήν Έκκλησίαν.” (greaca)

“Et unam, sanctam,[size=3] catholicam[/size] et apostolicam Ecclesiam.” (latina)

Soborniceasca este un cuvint de origine slavona (de la soboru). Slavii au fost crestinati tirziu, la sfirsitul primului mileniu. Limba liturgica la romani nu este nici de origine latina, nici greaca, ci slavona. Numai in limbile slave si in romana se foloseste soborniceasca in loc de catolica in crez.

“Во едину Святую, [size=3]Соборную[/size] и Апостольскую Церковь.” (in slavona si transcriere ruseasca)

De ce a intrat asa in lumea slava, ca e catolica sau soborniceasca nu schimba cu nimic crezul, dar confirma uzurpatorului de nume pretentia. Macar sa fim atenti ca atunci cind ne referim la supusii papei sa-i numim romano-catolici si, pentru ca istoria sa nu se repete, sa le spunem si ecumenistilor neo-ortodocsi, iar bisericii ecumeniste Biserica Ortodoxa de Stil Nou.

http://www.crestinortodox.ro/forum/a...1&d=1244753652

http://www.crestinortodox.ro/forum/a...1&d=1244753537

http://www.crestinortodox.ro/forum/a...1&d=1244753652

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 145161)

Biserica Ortodoxa este Biserica Catolica (Universala). Asa a fost dintotdeauna. Biserica papei este biserica romano-catolica. Cind romano-catolicii s-au despartit de Biserica in 1054 nu au incetat sa foloseasca in mod fraudulos numele de catolic si sa se pretinda catolici. In mod asemanator, in 1924, ecumenistii si-au insusit numele de ortodox si au continuat sa se pretinda ortodocsi pina in zilele noastre.

Catolic este un cuvint grecesc: Katholikos (καθολικoς ,καθολικής) si inseamna universal.

Crezul de la Nicaea (Nicene, Niceea) a fost scris in greaca in 325 AD. Crezul in celelalte limbi, inclusiv latina , sint versiuni ale originalului in greaca.

“Είς μίαν, αγίαν, [SIZE=3]καθολικήν[/SIZE] καί αποστολικήν Έκκλησίαν.” (greaca)

“Et unam, sanctam,[SIZE=3] catholicam[/SIZE] et apostolicam Ecclesiam.” (latina)

Soborniceasca este un cuvint de origine slavona (de la soboru). Slavii au fost crestinati tirziu, la sfirsitul primului mileniu. Limba liturgica la romani nu este nici de origine latina, nici greaca, ci slavona. Numai in limbile slave si in romana se foloseste soborniceasca in loc de catolica in crez.

“Во едину Святую, [SIZE=3]Соборную[/SIZE] и Апостольскую Церковь.” (in slavona si transcriere ruseasca)

De ce a intrat asa in lumea slava, ca e catolica sau soborniceasca nu schimba cu nimic crezul, dar confirma uzurpatorului de nume pretentia. Macar sa fim atenti ca atunci cind ne referim la supusii papei sa-i numim romano-catolici si, pentru ca istoria sa nu se repete, sa le spunem si ecumenistilor neo-ortodocsi, iar bisericii ecumeniste Biserica Ortodoxa de Stil Nou.

http://www.crestinortodox.ro/forum/a...1&d=1244753652

http://www.crestinortodox.ro/forum/a...1&d=1244753537

http://www.crestinortodox.ro/forum/a...1&d=1244753652

Deci ecumenistii vor sa para ortodocsi sadea, dupa modelul catolicilor.

Citat:

În prealabil postat de antoniap (Post 145192)

Deci ecumenistii vor sa para ortodocsi sadea, dupa modelul catolicilor.

Ecumenicii nu vor sa para nimic, ei sunt firesc ceea ce sunt. Ortodocsi. Catolici in sensul primar.

Anatema impotriva ecumenismului si a aderentilor la ecumenism

August 1983

Cei care ataca Biserica lui Cristos prin invataturi care sustin ca Biserica Mintuitorului este impartita in asa numitele ramuri ce difera in doctrina si traditie, sau ca Biserica nu exista in mod vizibil, dar se va forma in viitor cind toate sectele sau cultele si chiar religiile se vor uni intr-un singur trup, si care nu fac diferenta intre preotia si tainele Bisericii si cele ale ereticilor, ci spun ca botezul si euharisia ereticilor lucreaza intru mintuire; si prin urmare si cei care in mod constient sint in comuniune cu ereticii mentionati mai inainte, sau care le recomanda, disimineaza sau apara erezia cea noua a ecumenismului sub pretextul dragostei fratesti sau a presupusei unificari a crestinilor dezbinati sa se

[size=3]afuriseasca[/size].

+ Mitropolit Filaret
Intii Statorul Sinodului Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei

+ Serafim, Arhiepiscop de Chicago si Detroit
+ Afanasie, Arhiepiscop de Buenos Aires , Argentina si Paraguay
+ Vitalie, Arhiepiscop de Montreal si Canada
+ Antonie, Arhiepiscop de Los Angeles si Texas
+ Antonie, Arhiepiscop de Geneva si Europa de Vest
+ Antonie, Arhiepiscop de America de Vest si San Francisco
+ Serafim, Episcop de Caracas si Venezuela
+ Pavel, Arhiepiscop de Sydney , Australia si Noua Zeelanda
+ Lavru, Arhiepiscop de Syracuse si Trinity
+ Constantin, Episcop de Richmond si Britania
+ Grigore, Episcop de Washington si Florida
+ Marcu, Episcop de Berlin si Germania
+ Alipi, Episcop de Cleveland

(To those who attack the Church of Christ by teachings that Christ’s Church is divided into so-called branches which differ in doctrine and way of life, or that the Church does not exist visibly, but will be formed in the future when all branches or sects or denominations, and even religions will be united into one body; and who do not distinguish the priesthood and mysteries of the Church from those of the heretics, but say that the baptism and Eucharist of heretics is effectual for salvation; therefore, to those who knowingly have communion with these aforementioned heretics or who advocate, disseminate, or defend their new heresy of Ecumenism under the pretext of brotherly love or the supposed unification of separated Christians,

[size=3]Anathema[/size].

+Metropolitan Philaret
Chairman of the ROCOR Synod of Bishops

+ Seraphim, Archbishop of Chicago and Detroit
+ Afanasy, Archbishop of Buenos Aires and Argentina – Paraguay
+ Vitaly, Archbishop of Montreal and Canada
+ Anthony, Archbishop of Los Angeles and Texas
+ Anthony, Archbishop of Geneva and Western Europe
+ Anthony, Archbishop of Western America and San Francisco
+ Seraphim, Bishop of Caracas and Venezuela
+ Paul, Archbishop of Sydney and Australia – New Zealand
+ Laurus, Archbishop of Syracuse and Trinity
+ Constantine, Bishop of Richmond and Britain
+ Gregory, Bishop of Washington and Florida
+ Mark, Bishop of Berlin and Germany
+ Alipy, Bishop of Cleveland)

La 13 ani de la moartea Inalt Prea Sfintiei Sale Filaret

Marti, 10 noiembrie 1998 in cripta de sub altarul bisericii Adormirea Maicii Domnului a cimitirului manastirii Sfinta Treime din Jordanville (SUA), Prea Sfintia Sa Lavru, Arhiepiscop de Syracuse si Trinity si preoti de-ai locului au oficiat parastasul la mormintul celui vrednic de vesnica aducere aminte, mitropolitul Filaret, fost Intii Statator al Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei. Dupa aceea, asa cum s-a decis ca ramasitele pamintesti ale Mitropolitului Filaret sa fie mutate intr-o noua cripta in spatele Catedralei manastirii, mormintul a fost desfacut. In timp ce se cinta "Sfinte Dumnezeule" sicriul a fost asezat in mijlocul criptei si a fost deschis de Arhiepiscopul Lavru. Ramasitele Mitropolitului Filaret, cartea sa cu Sfinta Scriptura, crucea si panagiile si valul care ii acoperea fata erau toate intacte. Incheieturile sale erau de culoare alba. Nici un fel de miros nu s-a facut simtit. Facind semnul crucii, Prea Sfintia Sa Lavru a ridicat valul care acoperea fata. Ramasitele Inalt Prea Sfintiei Sale Mitropolitul Filaret erau perfect intregi, barba si pielea complet conservate. Dupa marturisirea unui martor ocular, ramasitele mitropolitului aratau foarte asemator celor ale facatorului de minuni, Arhiepiscopul Ioan de Shanghai si San Francisco.
(Traducere)

da... asa se procedeaza.

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 146027)

August 1983

Nu stiam ca exista o anatema impotriva ereziei moderne numite ecumenism. Acum sa vedem cati vor fugi de ascultare aruncand asupra lor anatema.

Doamne ajuta!

Cine da astfel de anateme?

Thanatos, de unde ai aceasta anatema? Tu o gandesti/spui, sau citezi de undeva?
Si cine poate sa "afuriseasca"/dea anateme in acest context, din moment ce nu exista un conducator al Ortodoxiei in lume. Numai acela ar putea decide peste capi de biserica din diverse tari. Altfel eu stiu ca fiecare tara are patriarhul ei ortodox care poate decide pentru tara sa.
Nu stiu asupra cui poate decide cel de la Constantinopol, a cui patriarh este?
Inca nu ne-am facut ordine in ograda noastra...

Citat:

În prealabil postat de orthodoxia.i.thanatos (Post 146027)

August 1983

Cei care ataca Biserica lui Cristos prin invataturi care sustin ca Biserica Mintuitorului este impartita in asa numitele ramuri ce difera in doctrina si traditie, sau ca Biserica nu exista in mod vizibil, dar se va forma in viitor cind toate sectele sau cultele si chiar religiile se vor uni intr-un singur trup, si care nu fac diferenta intre preotia si tainele Bisericii si cele ale ereticilor, ci spun ca botezul si euharisia ereticilor lucreaza intru mintuire; si prin urmare si cei care in mod constient sint in comuniune cu ereticii mentionati mai inainte, sau care le recomanda, disimineaza sau apara erezia cea noua a ecumenismului sub pretextul dragostei fratesti sau a presupusei unificari a crestinilor dezbinati sa se

[size=3]afuriseasca[/size].

+ Mitropolit Filaret
Intii Statorul Sinodului Bisericii Ortodoxe Ruse din afara Rusiei

+ Serafim, Arhiepiscop de Chicago si Detroit
+ Afanasie, Arhiepiscop de Buenos Aires , Argentina si Paraguay
+ Vitalie, Arhiepiscop de Montreal si Canada
+ Antonie, Arhiepiscop de Los Angeles si Texas
+ Antonie, Arhiepiscop de Geneva si Europa de Vest
+ Antonie, Arhiepiscop de America de Vest si San Francisco
+ Serafim, Episcop de Caracas si Venezuela
+ Pavel, Arhiepiscop de Sydney , Australia si Noua Zeelanda
+ Lavru, Arhiepiscop de Syracuse si Trinity
+ Constantin, Episcop de Richmond si Britania
+ Grigore, Episcop de Washington si Florida
+ Marcu, Episcop de Berlin si Germania
+ Alipi, Episcop de Cleveland

(To those who attack the Church of Christ by teachings that Christ’s Church is divided into so-called branches which differ in doctrine and way of life, or that the Church does not exist visibly, but will be formed in the future when all branches or sects or denominations, and even religions will be united into one body; and who do not distinguish the priesthood and mysteries of the Church from those of the heretics, but say that the baptism and Eucharist of heretics is effectual for salvation; therefore, to those who knowingly have communion with these aforementioned heretics or who advocate, disseminate, or defend their new heresy of Ecumenism under the pretext of brotherly love or the supposed unification of separated Christians,

[size=3]Anathema[/size].

+Metropolitan Philaret
Chairman of the ROCOR Synod of Bishops

+ Seraphim, Archbishop of Chicago and Detroit
+ Afanasy, Archbishop of Buenos Aires and Argentina – Paraguay
+ Vitaly, Archbishop of Montreal and Canada
+ Anthony, Archbishop of Los Angeles and Texas
+ Anthony, Archbishop of Geneva and Western Europe
+ Anthony, Archbishop of Western America and San Francisco
+ Seraphim, Bishop of Caracas and Venezuela
+ Paul, Archbishop of Sydney and Australia – New Zealand
+ Laurus, Archbishop of Syracuse and Trinity
+ Constantine, Bishop of Richmond and Britain
+ Gregory, Bishop of Washington and Florida
+ Mark, Bishop of Berlin and Germany
+ Alipy, Bishop of Cleveland)

Acesti episcopi nu erau canonici, erau schismatici in momentul cand au semnat acest document. tineau de Biserica rusa in alfara granitelor, care nu era in comuniune cu nici una din bisericile canonice.