Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Botezul (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5017)
-   -   Cu cine a fost ROCOR in comuniune? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=8451)

Antoni0 27.03.2010 22:24:08

E trist ca multi Parinti athoniti s'au "inmuiat"! Au fost dusi si cu zaharelu de Patriarhul de atunci cu promisiunea unui viitor sinod ecumenic si asa chestiunea calendarului, care la inceput era importanta, a devenit "normala" si "necesara"!

Daca facem o paralela intre Grecia si Romania, cu adevarat majoritatea vladicilor nostri au acceptat aceasta reforma, uitand ce zic Sfintele Canoane si ascultand de ierarhia de atunci ca de papa!

Multi au ajuns si s'o apere, manipuland lumea prin diferite minciuni! Vezi Nicodim Mandita de exemplu sau pr Cleopa si Epifanie cu "calendarul indreptat"!


Acest parinte de aici de exemplu, minte si el cu desavarsire, afirmand:

În acest sens, Sinodul de la Moscova din 1948 ridică vechile anateme asupra celor care urmează calendarul nou, în scopul menținerii unității Bisericii Ortodoxe de pretutindeni.

http://www.blog.teologie.net/2009/12...1/#comment-301

Acele anateme, in secolul 16 au fost date de toata Ortodoxia, facandu-se sinod ecumenic si acceptate de toata Biserica!

Întru numele Domnului Dumnezeului și Mântuitorului nostru Iisus Hristos, anul mântuirii 1583, ziua de 20 Noiembrie, în Biserica Preasfintei Stăpânei noastre Născătoarei de Dumnezeu și Pururea Fecioară Maria, cea numită «Mângâierea», din Constantinopol, se istituie Sinod Ecumenic, sub conducerea lui Ieremia, Arhiepiscopul cetății lui Constantin și Patriarh Ecumenic și a Patriarhului Alexandriei, Silvestru, dimpreună și cu alți mulți ierarhi ai Sfintei Biserici de Răsărit, din ale cărui hotărâri spicuim:


Cat despre conferinta din '48, acolo n'a fost prezenta toata Ortodoxia! Un nume mare dau: ROCOR-ul! Sa nu uitam ca la acea conferinta, serghianismul a fost ascuns cu desavarsire!
Ce e mai interesant, e ca catacombistii rusi au dat anatemei acest presupus "sinod" pan-ortodox! Deci, cum e posibil ca o conferinta, cu inclinari staliniste sa ridice anatemele date de toata Ortodoxia?

Mihnea Dragomir 27.03.2010 22:42:51

Până la urmă, acest ROCOR se socotește a fi în comuniune cu alte Biserici Ortodoxe ? La dv, când se face Sf Liturghie, cine este cel mai înalt ierarh pomenit ?

Antoni0 27.03.2010 23:08:23

Si acum ceva despre anathema data de Patriarhul Tikhon:

Fiilor! În vremea stăpânirii sovietice credință Pravoslavnică nu va mai fi. Și atâta vreme nu va mai fi credință Pravoslavnică, cât va fi și stăpânirea sovietică. Dar dacă noi ne vom ruga neîncetat și vom posti, apoi atunci va mai fi pentru o scurtă vreme, o oarecare libertate religioasă. Și-atunci, toți revoluționarii bisericești, popii și vlădicii, slujitorii sovietelor, ucigătorii și pierzătorii Sufletelor creștinești din nou își vor lua locurile în biserici, de cari ei odinioară s-au lepădat. Dar voi, robii cei aleși a lui Dumnezeu, să nu vă împărtășiți cu ei, și să nu mergeți la ei ca să vă rugați, căci ei toți se află subt Anathemă și blestem.* Și pentru ca ei iarăși să aibă dreptul dela Dumnezeu să săvârșească Sfintele Slujbe în Biserică, ei trebuie să se roage și să postească în zatvor vreme de trei ani de zile, având voie să mănânce numai o bucată de pâine și să bea un pahar cu apă, odată în zi, după apusul Soarelui. Iar după acest Canon, să se spovedească deschis înaintea norodului pentru păcatele lor și numai după aceea vor putea să primească iarăși dela Dumnezeu darurile și drepturile depline ale unui preot creștin, în toate eparhiile.

http://traditiaortodoxa.wordpress.co...r-crestinilor/


Actualmente citesc cartea "Il concilio di Mosca" de D.V. Pospelovskij, G. Schulz, V. Cypin, H. Legrand si AA. VV.

La pagina 37 si 38, Dmitrij V. Pospelovskij afirma:

Purtroppo, con la graduale conquista del paese da parte degli atei militanti, il concilio dovette fare i conti con la realtà e con la possibilità che le autorità non avrebbero permesso il regolare funzionamento della chiesa, e prima del suo scioglimento forzato il 20 settembre 1918, approvò una serie di norme eccezionali, che rovesciavano quelle primitive. In particolare attribuiva al patriarca il diritto di governare la chiesa individualmente nel caso che il consiglio ecclesiastico superiore e il Sinodo non potessero funzionare regolarmente e diede al patriarca il compito di redigere un elenco di persone che egli era pronto a vedere a capo della chiesa se egli stesso fosse morto o se fosse stato impossibile convocare il concilio. Così, volenti o nolenti, fu restaurata proprio quella struttura di potere ecclesiastico che il rofessor Kuznecov tanto temeva.
[...]
Quello che al momento della chiusura forzata del concilio nel 1918 era considerato come un'inevitabile necessità temporanea, alla quale si sarebbe dovuto rinunciare non appena la situazione della chiesa si fosse normalizzata, ora viene considerato come lo stato normale delle cose.


Din pacate, datorita cuceririi treptate a tarii de catre ateii militanti, sinodul a trebuit sa se ocupe cu realitatea si posibilitatea ca autoritatile nu ar fi permis buna functionare a Bisericii; asa ca inainte de dizolvarea fortata din 20 septembrie 1918, a aprobat o serie de norme exceptionale ce schimbau pe cele vechi.

In special atribuia patriarhului dreptul de a guverna biserica individual, în cazul în care Consiliul Superior Eclesiastic și Sinodul nu ar fi putut functiona corespunzator si a dat patriarhului posibilitatea de a intocmi o lista de persoane care ar fi preluat conducerea Bisericii in cazul in care el ar fi murit sau din imposibilitatea unei convocari a Sinodului. Astfel, vrand-nevrand, a fost restaurata acea structura de putere eclesiastica de care se temea atat de mult profesorul Kuznecov.
[...]




Vazand ca in acel moment, Sinod nu se putea face datorita prigoanei din partea regimului bolsevic, anathema data de Sfantul Mucenic Patriarh Tikhon, are putere lucratoare (la fel cum a zis si Sfantul Mitropolit Filaret Noul Marturisitor), vazand ca Patriarhul era imputernicit de acelasi Sobor Rusesc in luarea deciziilor de unul singur in caz de PRIGOANA!

AlinB 27.03.2010 23:18:52

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 228848)
Până la urmă, acest ROCOR se socotește a fi în comuniune cu alte Biserici Ortodoxe ? La dv, când se face Sf Liturghie, cine este cel mai înalt ierarh pomenit ?

Nu a vazut intrebarea, e pe modul "auto" copy/paste. :21:

Antoni0 27.03.2010 23:32:36

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 228865)
Nu a vazut intrebarea, e pe modul "auto" copy/paste. :21:

Tu in afara de a face pe "idiotul" la propriu si la figurat, cu comentarii care'ti dovedesc parsivitatea, n'ai ce face?

Sa aduci ceva constructiv nu poti?

Daca nu, abtine-te!

Antoni0 27.03.2010 23:39:43

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 228848)
Până la urmă, acest ROCOR se socotește a fi în comuniune cu alte Biserici Ortodoxe ? La dv, când se face Sf Liturghie, cine este cel mai înalt ierarh pomenit ?

ROCOR-ul, prin intrarea in comuniune cu Patriarhia Moscovei a tradat cauza pentru care s'a nascut!

Cel mai inalt ierarh pomenit este IPS Vlasie!

Totusi, la ce v'ar ajuta aceste raspunsuri, vazand ca ramaneti in continuare in comuniune cu un eretic, facandu-va partas multiplelor erezii marturisite de acest "infailibil" cu resedinta la Vatican?

Mihnea Dragomir 27.03.2010 23:40:52

Citat:

În prealabil postat de Antoni0 (Post 228874)
Tu in afara de a face pe "idiotul" la propriu si la figurat, cu comentarii care'ti dovedesc parsivitatea, n'ai ce face?

Sa aduci ceva constructiv nu poti?

Dar nu mi s-a părut că ar fi făcut-o nici pe idiotul, nici pe parșivul ! Astea nu sunt vorbe de creștin, indiferent după care calendar își rânduiește viața ! Omul a făcut o glumă, hai să zicem o ușoară ironie, e cazul să-l plesnim cu ocări peste bot ? Le ce folosește acrivia dv privind o chestiune de calendar, dacă din nimic vă mâniați așa pe un frate ?

Antoni0 27.03.2010 23:46:09

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 228881)
Dar nu mi s-a părut că ar fi făcut-o nici pe idiotul, nici pe parșivul ! Astea nu sunt vorbe de creștin, indiferent după care calendar își rânduiește viața ! Omul a făcut o glumă, hai să zicem o ușoară ironie, e cazul să-l plesnim cu ocări peste bot ? Le ce folosește acrivia dv privind o chestiune de calendar, dacă din nimic vă mâniați așa pe un frate ?

Mihnea, citeste postarile acestui individ Alin, si vei intelege ca pentru el totul e un "misto"! Anti-ecumenistii, cipurile, masoneria, s.a.m.d. toate sunt un "mishto" de luat in deradere!

N'are rost sa umplem acest topic cu gunoi, vazand ca scopul lui este altul!

AlinB 28.03.2010 00:27:29

Deja l-ai umplut cu gunoi, si asta chiar daca e sa ne luam numai dupa ce ai scris pe ultima pagina cand ai reusit cu succes sa-ti dai singur cu reclama in cap.

Ce conteza o gura spurcata daca din ea ies asa mari adevaruri, nu?

Dar sa nu ne mintim, ca zice Sf. Scriptura destul de clar:

"8. Dar limba, nimeni dintre oameni nu poate s-o domolească! Ea este un rău fără astâmpăr; ea este plină de venin aducător de moarte.
9. Cu ea binecuvântăm pe Dumnezeu și Tatăl, și cu ea blestemăm pe oameni, care sunt făcuți după asemănarea lui Dumnezeu.
10. Din aceeași gură ies binecuvântarea și blestemul. Nu trebuie, frații mei, să fie acestea așa.
11. Oare izvorul aruncă din aceeași vână, și apa dulce și pe cea amară?
12. Nu cumva poate smochinul, fraților, să facă măsline, sau vița de vie să facă smochine? Tot așa, izvorul sărat nu poate să dea apă dulce.
13. Cine este, între voi, înțelept și priceput? Să arate, din buna-i purtare, faptele lui, în blândețea înțelepciunii.
14. Iar dacă aveți râvnire amară și zavistie, în inimile voastre, nu vă lăudați, nici nu mințiți împotriva adevărului.
15. Înțelepciunea aceasta nu vine de sus, ci este pământească, trupească, demonică.

16. Deci, unde este pizmă și zavistie, acolo este neorânduială și orice lucru rău.
17. Iar înțelepciunea cea de sus întâi este curată, apoi pașnică, îngăduitoare, ascultătoare, plină de milă și de roade bune, neîndoielnică și nefățarnică.

18. Și roada dreptății se seamănă întru pace de cei ce lucrează pacea.

(Iacov cap. 3)

Antoni0 28.03.2010 00:31:51

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 228889)
Deja l-ai umplut cu gunoi, si asta chiar daca e sa ne luam numai dupa ce ai scris pe ultima pagina.

Ce conteza o gura spurcata daca din ea ies asa mari adevaruri, nu?

Dar sa nu ne mintim, ca zice Sf. Scriptura destul de clar:


Dumnezeu sa te ierte, si tu sa ma ierti pe mine! O seara buna ca altfel nu se ajunge nicaieri!


Ora este GMT +3. Ora este acum 12:09:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.