Nu. Omul cât trăieşte are suflare de viaţă de la Dumnezeu. Când moare, Dumnezeu retrage această suflare de viaţă. Suflarea de viaţă nu este o entitate conştientă ce ar trăi, gândi şi simţi independent de om. Este doar principiul vieţii, scânteia de viaţă dăruită omului de către Creator. Când omul moare, aceasta (suflarea de viaţă) nu bântuie prin cimitire, ori prin sufrageria vrăjitoarelor. Acum e clar?

Prietene, ai spus mai sus in mesajul tau CA EXISTA SPIRITELE MORTILOR. Te mai intreb o data: dupa parerea ta CE SUNT SPIRITELE MORTILOR? Doamne ajuta!

De câte ori trebuie să repet pentru a înţelege? După umila mea părere, nu vei înţelege niciodată. Decât dacă vei face abstracţie de filmele horror, basmele bizantine şi poveştile cu fantome. Eşti dispus să laşi prejudecăţile în care ai crescut şi să crezi doar Sfânta Scriptură?

Prietene, nu du discutia intr-o directie pe care o doresti tu! Biblia spune CLAR ca EXISTA SPIRITELE MORTILOR si ai recunoscut si tu acest lucru. Te intreb din nou: CE SUNT SPIRITELE MORTILOR? Doamne ajuta!

Nu am auzit ca ciudatenia ta (PSB) sa fie o lucrare a Sfantului Iustin Martirul. In fine, demonstreaza ca am fost necinstit, postand fragmentul despre care vorbesti. Eu repostez ce a scris Sfantul Iustin Martirul:
"Daca intalnesti persoane care isi zic crestini, dar care neaga invierea mortilor si sustin, dimpotriva, ca sufletele lor vor fi luate la cer de indata ce mor, pe acestia sa nu-i socotesti crestini".(Sfantul Iustin Martirul, in lucrarea "Dialog cu iudeul Tryphon", cap. 80.)

Posteaza si tu fragementele cu care ma incriminezi, preacinstite Mihaita.

Am verificat şi, într-adevăr, Sf. Iustin Martirul şi Filozoful susţine exact ceea ce a arătat Grasu77 mai sus.

Apropo, grasule, PSB este acronimul pentru Părinți și Scriitori Bisericești, o foarte utilă colecție de texte patristice editate sub auspiciul BOR. Dialogul cu Trifon și apologiile Sf. Iustin se regăsesc în vol. II.

Multam fain de precizari. Nu stii, pot gasi PSB in format on-line?

Conform Bibliei Dumnezeu este Pneuma si Sfantul Duh este Sfanta Pneuma.

Duh este Dumnezeu şi cei ce I se închină trebuie să i se închine în duh şi în adevăr.

Suflare de viata e Dumnezeu si cei care I se inchina trebuie sa se inchine in Suflare de viata si in adevar.

Conform lui 99 Dumnezeu nu e o entitate constienta ce ar trăi, gândi şi simţi.

Acestea sunt rezultatele triste ale adăpării din potirul ameţitor al Babilonului: confuzia între Duhul Sfânt şi duhul omului. Iar de aici şi pînă la închinarea înaintea duhurilor răutăţii (Efes.6,12) întruchipate în înger de lumină (cu icoană, cu minuni, cu tot tacâmul) e doar un pas...

Ciao Grasu,le am eu aproape pe toate,sa-mi lasi prin pm un mail si ce te intereseaza ca sa-ti transmit volumul in discutie.Bye

http://arhiva-ortodoxa.info/
gasesti aici toata colectia PSB
esti necinstit pentru ca rupi din context.
sa postezi te rog ce scrie la pagina 98 din psb vol 2.
considera asta ultima mea postare.

Cine ne invata sa citim Pneuma ca suflare de viata ? Nu cumva voi ? Cum te poti inchina duhurilor rautatii daca voi spuneti ca pneuma este Suflarea de viata ?
Se pare ca si cel ce se adapa cu must are mintea mult mai tulbure.
Cand ii arati satanei cat de gresita e interpretarea lui atunci iti spune : Oh nu acolo nu citi la fel.Pneuma e suflarea de viata cand ne incurca pe noi in ratacirea noastra.:1:

http://bible.cc/ecclesiastes/12-7.htm

De ce unde toata lumea citeste Spirit sau Duh noi trebuie sa citim Suflare de viata ? Pai hai sa citim la fel peste tot.

Îţi spun eu cum: confundând πνεϋμα cu πνεύματος άγίου, pneul maşinii cu icoana făcătoare de minuni a duhurilor de morţi şi în final Penumologia cu Psihiatria...

Mai bine urmează sfatul lui Lucian şi opreşte-te din aberat că o să ajungi rău...

De unde stii tu cum o sa ajung ? Scrie in vreo carte adventista si despre asta ? Mai bine opreste-te tu si nu mai minti lumea.Vezi ca acus se inchide timpul de har si nu mai apuci sa te mantui :1:

πνεῦμα ὁ θεὸς, καὶ τοὺς προσκυνοῦντας αὐτὸν ἐν πνεύματι καὶ αληθείᾳ δεῖ προσκυνεῖν.

Asta ca sa-ti demonstrez ca tu confunzi pneul cu icoana Ellenei White.

Lasa vorbareala fara continut. Posteaza tu si arata cat sunt de necinstit. Ce este asa de greu? Nu inteleg de ce te feresti.

P.S. Nu stiu ce vrei sa ascunzi, dar mi-ai dat un link in care nu stiu unde sa caut. Nu puteai fi mai exact?

intri pe site ..intri pe document si acolo dai pe seria psb...ca sa le salvezi click dreapta pe fisier...save target as...ok
p.s. iar te grabesti sa ma acuzi.
p.s. 2 nu am nimic de ascuns. te las pe tine sa muncesti pentru ca tu ai gresit-o. repara-ti gresala daca esti cinstit.
p.s. 3 incheiem aici orice dialog
p.s. 4 se cer niste scuze pentru atacurile mizerabile care le-ai lansat la adresa mea.

ca de obicei adventistii cand sunt intrebati NU MAI RASPUND. Prietene osutafaraunu ASTEPT RASPUNSUL TAU. Doamne ajuta!

http://i44.tinypic.com/21ov893.jpg

http://i44.tinypic.com/263g09k.jpg

Iata adevarul! Prietenue grasu77 m-ai dezamagit! Prietene erethorn, ca avocat esti cam neatent. Nu da bine la profesia pe care o ai. Doamne ajuta!

Uite si despre sambata :

http://i43.tinypic.com/2zjm25e.jpg

Domnul grasu77 a dat un citat. Eu am spus că citatul pe care l-a dat este corect, şi că se regăseşte exact în locul unde spunea dânsul că se găseşte. rigurozitatea este esenţială în profesia de avocat.


Aş fi recunoscător dacă aţi posta şi capitolul respectiv, cu citatul respectiv.

În plus, aş fi recunoscător dacă aţi arăta care dintre poziţiile exprimate în dialogul pe care l-aţi postat deja îi aparţine Sf. Iustin. Este esenţial.

Stiu prietene. Biblia spune CLAR ca NU mai suntem sub lege. Doamne ajuta!

Etheron asta nu as putea sa-ti spun. Din ceea ce citesc inteleg ca " Dar eu nu spun nicicum ca toate sufletele mor " si " Putin imi pasa de Platon si Pitagora" sant afirmatiile lui Justin .
Cartea o poti gasi aici dar iti trebuie un reader djvu.Numerele paginilor le vezi scrise acolo : 98 si 99.Ar fi bine daca am gasi si un text in engleza sa comparam cele scrise.Cred ca am citit mai demult undeva.

http://arhiva-ortodoxa.info/autoindex2/index.php?dir=0.upload/carti/djvu/Seria%20PSB/&file=PSB-2.djvu

Uite aici citatele in engleza :

'But I do not say, indeed, that all souls die; for that were truly a piece of good fortune to the evil. What then? The souls of the pious remain in a better place, while those of the unjust and wicked are in a worse, waiting for the time of judgment. Thus some which have appeared worthy of God never die; but others are punished so long as God wills them to exist and to be punished.'

It makes no matter to me,' said he, 'whether Plato or Pythagoras, or, in short, any other man held such opinions. For the truth is so; and you would perceive it from this. The soul assuredly is or has life. If, then, it is life, it would cause something else, and not itself, to live, even as motion would move something else than itself. Now, that the soul lives, no one would deny. But if it lives, it lives not as being life, but as the partaker of life; but that which partakes of anything, is different from that of which it does partake. Now the soul partakes of life, since God wills it to live. Thus, then, it will not even partake [of life] when God does not will it to live. For to live is not its attribute, as it is God's; but as a man does not live always, and the soul is not for ever conjoined with the body, since, whenever this harmony must be broken up, the soul leaves the body, and the man exists no longer; even so, whenever the soul must cease to exist, the spirit of life is removed from it, and there is no more soul, but it goes back to the place from whence it was taken.'

http://www.earlychristianwritings.co...guetrypho.html

Capitolele 5 si 6

Am cartea în pdf în română. citatul pe care l-a dat grasu77 e real. Iată-l şi în engleză:

For if you have fallen in with some who are called Christians, but who do not admit this[truth], and venture to blaspheme the God of Abraham, and the God of Isaac, and the God of Jacob; who say there is no resurrection of the dead, and that their souls, when they die, are taken to heaven; do not imagine that they are Christians

Deci, Sf. Justin consideră că sufletul nu moare, ci aşteaptă judecata într-un loc mai bun sau mai rău, în funcţie de faptele din timpul vieţii; în niciun caz însă acest loc nu este în Raiul lui Dumnezeu.

Mi se pare o mediană între dogma ortodoxă şi învăţătura adventistă.

Observaţi că cea de-a doua parte a citatului de la pag. 99 este foaaaarte interpretabilă: "sufletul nu mai există, ci se întoarce iarăşi acolo de unde a fost atras"

Sant de acord cu tine ca Justin nu crede ca sufletul ajunge in rai.Dar e foarte departe de invatatura adventista.Sufletul supravietuieste mortii si poate fi mentinut in viata sau distrus de Dumnezeu.
Se intoarce acolo de unde a fost atras daca este distrus.

Omule du-te şi te culcă că eşti tot mai confuz. Dacă este "distrus" cum să se mai întoarcă? Tu înţelegi noţiunea de "distrugere", nimicire, anihilare, pieire (άπολλυμι)?

Etheron hai sa nu interpretam si noi : Astfel sufletele cele vrednice de Dumnezeu nu vor mai muri,pe cand celelalte vor fi pedepsite, atata vreme cat Dumnezeu doreste ca ele sa existe si sa fie pedepsite.

Deci ceea ce sustine Justin este conform cu "Sufletul care pacatuieste acela va muri." .Celelalte vor trai si nu vor muri .

Si cine ma rog le distruge pe suflete? Doamne ajuta!

Tu nu înţelegi omule că oricine le-ar distruge, ele încetează a mai fi "nemuritoare". Şi pentru o secundă dacă ar pieri, ori ar muri, ele nu mai sunt suflete nemuritoare!

Prietene, imi dovedesti ca ai mai putini neuroni decat ar trebui sa ai. Pai daca Dumnezeu este cel care le poate distruge, ce este nelalocul lui? Nu este El atotputernic? Dupa logica ta si a "profetului" vostru Dumnezeu poate creea ceva ce nici el nu mai poate distruge dupa aceea? Asta inseamna dupa voi adventistii NEMURITOR? Stii...comunistii aveau o vorba: POATE DUMNEZEU CREEA O PIATRA PE CARE NICI EL SA NU O POATA RIDICA? La fel si voi cu sufletul nemuritor. Patetic!
PS: Dumnezeu nu este ORICINE amice! Biblia spune ca doar EL le poate distruge. ATAT! Nici omul si nici un inger nu le poate omori pe suflete, doar CREATORUL. Doamne ajuta!

Oricum este o lovitura pentru cei ce sustineau ca primii crestini stiau ca nimic nu supravietuieste mortii,ca " trupul se duce in pamant si suflarea de viata la Dumnezeu " dar ca noi am modificat invatatura.Nu mai spun de Sambata.Se vede clar ca in sec II cand traia Justin crestinii nu aveau nici o obligatie de a pazi Sambata.
Nu te mai certa.Sufletul dreptului este nemuritor prin mila lui Dumnezeu si pentru ca Dumnezeu e drept.Nimeni nu a sustinut ca Dumnezeu nu poate distruge ceea ce a creat.Dar nu o va face pentru ca a promis ca nu o va face.Lasa lumea sa creada ce vrea.

Totul este la locul lui. Doar teoria "sufletului nemuritor" cade în derizoriu. Căci sufletul nu este nemuritor, ci muritor. O spune chiar Dumnezeu care are puterea să-l nimicească, să-l neantizeze, să-l distrugă, să-l ruineze, să-l piarză. În consecinţă sufletul este muritor, stimabilă fiinţă muritoare şi neînţelegătoare!

Ingerii prietene, sunt sau nu fiinte muritoare? Dupa parerea ta ce este NEMURITOR in univers? Doamne ajuta!

Da, aşa susţine textual Cuvântul lui Dumnezeu şi oricât aţi clama voi o altă învăţătură, aceasta nu va înlocui Cuvânt Sfânt al lui Dumnezeu. Ba, o să vă treziţi şi luptând împotriva lui Dumnezeu. Şi ştiţi ce păţesc cei ce luptă împotriva Lui: v o r p i e r i !

Se vede clar din ce? din lucrări ale lui Iustin scrise în secolul II şi "trase din condei" în secolul V? Să fiţi voi sănătoşi!

Nici măcar îngerii nu au o nemurire a lor proprie, şi ei sunt ţinuţi în viaţă prin puterea lui Dumnezeu. Îngerii căzuţi sunt o dovadă a faptului că pot să-şi piardă această nemurire condiţionată.

unde scrie asta in Biblie? Doamne ajuta!

A intrat 99 in panica si s-a transformat in profet din nou. :21:
Daca totusi tu ai o problema si nu ai inteles Cuvantul Sfant al lui Dumnezeu ? Si daca tu esti cel ce lupti impotriva Lui ?

Se vede clar din aceleasi lucrari din care voi ne dadeati exemplu despre cum am schimbat noi lucrurile cu "elenismul " .Daca cineva care a trait in sec II spune ca sufletul supravietuieste mortii si ca sufletele pioase nu vor muri inseamna ca nu santem chiar asa departe de ce credea el.In schimb voi ...:103:
Nu un ortodox a adus exemplul lui Justin ca sa combata "erezia " altora.Voi ati facut-o si ati luat plasa.