Este adevarat ca in America Latina, mai ales Brazilia, sunt comunitati penticostale si carismatice foarte puternice, dar sa nu uitam ca acest spatiu este unul in care credintele spiritiste si pagane sunt la ele acasa! Deci nu e de mirare ca penticostalii au prosperat atat de mult (penticostalismul extrem fiind spiritism in haine crestine). In America Latina, penticostalii si carismaticii se aseamana foarte mult.
De asemenea, as dori sa mentionez ca valul carismatic totusi nu a pornit din America de S ci din California (valul 2) si din Canada respectiv Toronto (valul 3 cel numit "power evangelism").

de ce te miri? probabil doamna Doriana este o fana infocata a lucratorilor harismatici gen Bonnke ! acestia au dezvoltat un adevarat cult al personalitatii printre harismaticii lor si-i hipnotizeaza incat naivii care tin de aceste confesiuni harismatice ii idolatrizeaza ca pe niste zei !

Cred ca mai degraba aceasta doamna cu state vechi pe acest forum este o mare admiratoare a lucratoarelor carismatice feminine gen Kathryn Kuhlman (sunt convins ca are casete video cu "marile ei lucrari de putere" si exerseaza prin camera ca sa dobandeasca si dumneaei asemenea puteri, asa cum alte doamne fac pilates dupa televizor).

Occult powers

From where do Benny Hinn take his Powers? Under what authority do he operate?
If you are not aware that Hinn operates in the occult realms and serve the principalities of darkness, please read this sermon of the American TV-evangelist. During a sermon on the “Holy Spirit”, Hinn offered the following testimony:
Benny Hinn has taken his powers from Kathryn Kuhlman.
“One of the strangest experiences I had a few years ago [was] visiting Aimee’s tomb in California.
This Thursday I’m on TBN. Friday I am gonna go and visit Kathryn Kuhlman’s tomb. It’s close by Aimee’s in Forest Lawn Cemetery.
I’ve been there once already and every so often I like to go and pay my respects ‘cause this great woman of God has touched my life.
And that grave, uh, where she’s buried is closed, they built walls around it. You can’t get in without a key and I’m one of the very few people who can get in.
But I’ll never forget when I saw Aimee’s tomb. It’s incredibly dramatic. She was such a lady that her tomb has seven-foot angels bowing on each side of her tomb with a gold chain around it.
Kathryn Kuhlman and Pope John. Eye to eye, and hand in hand.
As—as incredible as it is that someone would die with angels bowing on each side of her grave, I felt a terrific anointing when I was there.
I actually, I—I, hear this, I trembled when I visited Aimee’s tomb. I was shaking all over. God’s power came all over me. …
I believe the anointing has lingered over Aimee’s body. I know this may be shocking to you. … And I’m going to take David [Palmquist] and Kent [Mattox] and Sheryl [Palmquist] this week.
They’re gonna come with me. You—you—you gonna feel the anointing at Aimee’s tomb. It’s incredible. And Kathryn’s. It’s amazing. I’ve heard of people healed when they visited that tomb.
They were totally healed by God’s power. You say, ‘What a crazy thing.’ Brother, there’s things we’ll never understand. Are you all hearing me?”

Source:

Benny Hinn sermon, Double Portion Anointing, Part #3, Orlando Christian Center, Orlando, Fla., April 7, 1991. From the series, Holy Ghost Invasion. TV#309, tape on file.

Source: MSNBC.com

Source: DagenMagazinet.no

Pentru ca insisti, iti voi spune ce cred:
Tu spui ca in Biblie exista oameni cre au cazut din picioare atunci cand s-au intalnit cu Dumnezeu. Insa:

In primul rand, aceste caderi s-au petrecut atunci cand un anumit om ales L-a intalnit pe Dumnezeu. Nu s-a intamplat niciodata atunci cand niste oameni au intalnit un anumit om. Oricat ar fi fost un apostol plin de Duhul, el nu a trantit niciodata oamenii la pamant.

In al doilea rand, acest fenomen s-a intamplat ocazional cate unui singur om, niciodata multimilor, cum fac acesti apostoli mincinosi care secera multimi de zeci de oameni odata, strigant "Fire!" sau "Touch, touch!"

Vedeti, domnule Cornel? doamna Doriana nu este asa cum ziceati dvs. si din cate am citit, si "ucenicul" este impotriva unor astfel de manifestari (tin minte ca intr-un comentariu afirma faptul ca a plecat speriat de la astfel de intruniri unde asistase manat de curiozitate).

E foarte curioasa - ca sa nu zic nesimtita - pozitia ta si a ucenicului vis-a-vis de manifestarile acestea schizofrenice: adica aceste manifestari au pornit de la voi, penticostalii "clasici"!
Voi chiar nu vedeti ca de la voi pornesc doctrinal nebuniile astea si voi ati legitimat prin dogma voastra aceste manifestari?

Daca ii intrebi pe tremuricii si lesinatii astia cum isi motiveaza doctrinal actiunile ei vor folosi tocmai ceea ce voi i-ati invatat. Voi chiar nu realizati ca voi sunteti parintii lor?

Ce va tot ascundeti ca mironositele si va puneti mainile la gura a mirare?

Lesinatii sunt copiii vostri din punct de vedere doctrinal!!

Ucenicul si doamna Doriana, din cate am citit, nu sunt fani ai acestor fenomene totusi tin sa mentionez ca si in cadrul penticostalismului au loc "experiente" cu diavolul, cand neofitii penticostali fac exercitii tehnice de vorbit in limbi.

Ceva-ceva ai vrut tu sa spui, ar fi sunat chiar pertinent spus altfel, insa ai vorbit prea badaraneste ca sa meriti un raspuns. Poate alta data.

Ceea ce caracterizeaza pe penticostali, dar mai ales pe carismatici, este tupeul fantastic cu care proclama iminente treziri spirituale, in numele Domnului, sustinand fara pic de rusine ca Domnul va trezi X localitate sau chiar tara. Astea sunt lucruri nebiblice, o trezire nu inseamna ca lumea sa vina pe stadion (cam la atata se rezuma trezirile carismatice), ci renuntarea la modul de viata pacatos. In plus de asta, Biblia arata ca odata cu trecerea anilor, ne apropiem de sfarsitul veacului acestuia si oamenii merg din rau in mai rau, pacatuind din ce in ce mai mult, stricandu-se prin practicarea fara rusine a oricarei forme de viciu. Dar carismaticii nu iau in seama aspectele acestea pe care le neglijeaza, se pot vedea foarte multi barbati din aceste grupari fumand si femei la fel, imbracamintea nu arata decat o imbratisare a valorilor lumesti. Asta la prima vedere. In realitate, deosebire in lume si ei nu exista. Si ei spun ca au loc treziri, ba chiar pretind ca Domnul ii cheama nu stiu in ce locatii, pentru a lucra prin ei "trezirea"!

Dar oamenii rai si inselatori vor merge din rau in mai rau, vor amagi pe altii si se vor amagi si pe ei insisi. (2Tim.3:13)

chiar acum citesc o carte extrem de revelatoare, "Miscarea carismatica in marturii proprii" (Peter Hoeft), in care se arata de ce multi crestini, chiar membrii de frunte, or parasit aceste grupari penticostalo-carismatice !

Si ce mai zice prin cartea asta?

[=Illuminatu;455527] ce mai zice prin cartea ?[/quote]

contine marturia autorului, care o observat ca dupa ce o primit botezul cu duhul sfant, cand ii venea sa ocarasca, o facea si in limbi ...atunci si-o dat seama ca ceva e necurat in toata treaba asta.

HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
Asta chiar ca-i buna!!!

contine marturia autorului, care o observat ca dupa ce o primit botezul cu duhul sfant, cand ii venea sa ocarasca, o facea si in limbi ...atunci si-o dat seama ca ceva e necurat in toata treaba asta.[/quote]

Pe de altă parte, am observat şi printre creştinii catolici sau ortodocşi tendinţa de a înjura cu ajutorul cuvintelor de sorginte religioasă.

Dacă un penticostal care înjură în limbi ar fi o dovadă suficientă că limbile nu sunt de la Dumnezeu, atunci cu atât mai mult un ortodox neaoş care înjură de cruce, cristelniţă, anafură sau, mai simplu, de cristoşi şi dumnezei este o dovadă că întregul creştinism este o găselniţă.

mihai,
la vorbirea in limbi, nu omul (mintea) emite cuvintele ci duhul sfant! si cred ca suntem cu totii de acord ca duhul sfant nu poate injura !
think ! :))))

Chiar daca omul (ratiunea) emite cuvintele, si chiar daca la destinatar acestea ajung in limba fiecaruia, nici in acest caz nu este vorba de Duhul Sfant, pentru ca ar insemna ca Duhul ajunge a fi sluga omului, slujindu-l pe om in orice virtute sau prostie. Ori asta chiar ca-i o gogomanie!

Ce sa mai vorbim despre rolul Duhului Sfant in povatuirea omului spre cele bune!! Nici nu mai poate fi vorba de asa ceva!

Sunt cate unii care chiar se saluta cu cuvinte in limbi, atunci cand se intalnesc, la piata sau pe strada, sa zicem (ori vorbirea in limbi nu este pentru dialog intre doi oameni, caci se presupune ca prin limbi se spun taine intelese numai de Dumnezeu).

Poate ca se saluta cu "Noroc!" sau "Noroc bun!", mai stii oare?

Nu conteaza ce ar spune, este nebiblic sa-si vorbeasca unul altuia in limbi.

Si eu am vazut un material video in care 2 pastori de-ai lor vorbeau intre ei in vazul tuturor in "limbi" si se hlizeau si se strambau unul la altul si radeau atat de batjocoritor ca eu unul am crezut ca sunt draci, nu oameni.

Aceia ce erau, tot penticostali?

Da, erau tot penticostali, dar nu stiu exact ce ramura de penticostalism sau la a cata desprindere din penticostali au ajuns... E un Babilon spiritual cumplit la ei.

http://www.youtube.com/watch?v=N0-dfjtkxW0

Infiorator!

Sa nu uitam ca marele circas si hipnotizator, om al satanei, Benny Hinn, este penticostal, apartine celei mai mari ramuri penticostale din SUA, Assemblies of God, prezenta si in Romania.

Benny Hinn? individul acela care traieste cu femei straine, ignorand complet legamantul casatoriei? oare asa se predica la penticostali, ca poti avea relatii extraconjugale? nu m-ar mira!

Si R. Bonnke este tot penticostal.

Reinhard Bonnke in 1981 la Berlin declara :

“…Se intampla semne si minuni ca pe vremea Faptelor Apostolilor. In Germania a venit un optician la mine si a zis: “As vrea sa fac o donatie pentru Africa” Desigur ca m-am bucurat foarte mult , caci aveam nevoie urgenta de bani. Dar el a continuat: “As vrea sa va dau 3000 de perechi de ochelari ca sa-i duceti in Africa si sa-i impartiti printre bietii negrii” Ochelari ?! In evanghelizarile noastre nu impartim ochelari ci ii adunam! De cate ori am experimentat cum Dumnezeu a deschis ochii orbilor! Cum va inchipuiti asa ceva ? Mai intai ne rugam pentru orbi, ei isi capata vederea -si dupa aceea sa le impartim ochelari ? Acestea nu se potrivesc impreuna!”
Si pentru ca Dumnezeu este suveran si nu isi imparte slava cu nimeni si cu nici o organizatie : “intre timp si Reinhard Bonnke poarta ochelari…”

Mişcarea în fapt nu este una de spiritualitate creştină autentică catolică, ea este o cale importată pe lângă alte importuri care marchează protestantizarea catolicismului. Chiar şi numai faptul că catolicii sau biserica catolică nu are resurse interioare şi trebuie să facă apel la soluţii de import total dubioase pe alocuri arată de fapt hăul unde a ajuns catolicismul prin mijloacele lui proprii.

Am lăsat şi un ataşament pentru a se vedea cât de "autentică" este calea ... m-a dat pe spate dezburghezirea.

Domnule Decebal, poza pe care ati pus-o reprezinta caderile acelea pe spate in necunostinta (transe hipnotice oculte) din cadrul carismatismului neoprotestant sau din cadrul carismatismului catolic? pentru a fi rigurosi !

Sincer nu ştiu, cred că este vorba despre neoprotestanţi dar nu bag mâna în foc, dar nu ştiu care ar fi diferenţa. Credeţi cumva că catolicii nu ştiu să şi cadă pe spate după ce au făcut mese cu tot felul de clovni?

Tocmai, ca asta au in comun catolicii carismatici cu neoprotestantii carismatici, acele caderi pe spate, putem spune ca acest fenomen mediumistic ii defineste pe cei din ambele categorii.

Era buna o poza cu catolici carismatici care cad hipnotizati in transa pe spate, intr-un mod rusinos, aparand ca niste cadavre, pentru a se intelege de catre toti ca in cadrul carismatismului catolic intalnim exact acele fenomene cu care ne-am obisnuit in cazul unuia ca Benny Hinn (penticostal).

Am observat şi eu acest fenomen de furt spiritual sau teologic pe care îl fac sectanţii de la ortodocşi. Mai era unul pe aici lipsit de discernământ care era toată ziua cu Sfântul Simeon Noul Teolog însă săracul, lipsit de înţelegere şi discernământ, nu înţelegea nimic din cuvintele sfântului. Sectanţii caută de fapt în acelaşi timp să împrumute, sau mai bine zis să fure efectiv la propriu teolgie, să încerce să îşi ofere o falsă justificare sau legitimare pentru învăţăturile şi practicile lor sectante şi eretice cu citate rupte din context şi al căror înţeles este deturnat într-un sens în afara sistemului de referinţă, adică cel ortodox, şi să ofere inculţilor adepţi ai sectelor lor false argumente că de fapt erezia sectară fie nu este chiar aşa de departe de învăţăturile Bisericii, fie este chiar identică, şi prin urmare nu ar exista diferenţă între Biserică şi Sectă eretică. Nu sunt decât manifestări ale imposturii spirituale nesfârşite a sectelor barbare.

http://www.youtube.com/watch?v=jYjge...layer_embedded

"Derren Brown - Miracles for Sale"

http://www.trilulilu.ro/video-divert...mica-prea-tare

vorbire in limbi, cantare in limbi...e botezata cu Duhul Sfant, nu?

un penticostal asa ar spune.

Mișcarea de reînnoire carismatică presupune și exorcisme, după moda nouă?
Presupun că mișcarea asta de reînnoire nu se limitează doar la vorbirea în limbi!
Cine mă poate lămuri?

Vă e frică să intrați aici?
Sau ce, credeți că vă iau cu întrebări din ălea grele, spre exemplu să vă pun să dovediți că apostolii își scoteau surtucul și-l învârteau în numele Domnului deasupra capetelor credincioșilor care picau ca muștele când dai cu Flit ?

Ursuletule, mormăi singur? :1:

Ești de acord cu torturarea demonilor?

Mai, nu as zice ca nu au si ei partea lor de vina.
Dar totusi, pedepsirea lor nu e treaba Dreptului Judecator? :106:

Pe mine mă întrebi? Da, firește, îți dau dreptate, nu suntem noi chemați să torturăm demonii, dar ce te faci că frații dumitale penticostali de peste Ocean zic că asta e metoda cea mai bună, că dacă le zici dracilor să iasă, nu vor ieși, dar dacă-i torturezi, vor ieși fiindcă simt chinul și atunci vrând nevrând trebuie să iasă pentru a scăpa de chin. Asta e filozofia penticostală de exorcism de tip nou, sunt multe cărți scrise, programe tv, găsim și clipuri YT.
Zic reînnoiții ăștia că au mare succes. Ei ard demonii, îi torturează, îi chinuie, le rup gâtul, le jupoaie pielea, bagă o sabie încinsă, îi pune pe draci să bea sîngele Domnului Iisus ca să-i ardă pe interior. Nu glumesc. Pentru a nu poticni pe nimeni, nu voi posta [aproape] nimic ----> clipuri video, dar dacă discuția se va încinge și nu mă veți crede, o voi face.
Știu că pare bizar dar fenomenul e real. Există și un exorcist penticostalo-carismatic român care exact așa procedează. Zice că a învățat de la americani. E pe internet, are canal deschis. Vă invită pe toți să vă scoateți dracii. Teologia acestora fiind că...și creștinii botezați au draci în ei.
Acesta este carismatismul cu rădăcini penticostale, dragilor. Peste Ocean, fenomenul de care vorbesc este rampant!

Cred ca aia-s fratii tai, penticostali dizidenti.
Ai mei, sigur nu.