Uite ce ai mai scris, prietene Catalin:
Si ai dreptate, Apostolul Pavel scrie ca vorbirea in limbi asta inseamna, ca un om se poate ruga in alte limbi. Este evident, dupa cum bine spui:

1. În adevăr, cine vorbeşte în altă limbă nu vorbeşte oamenilor, ci lui Dumnezeu 1 Corinteni, 14:2, traducerea ortodoxa
A vorbi cu Dumnezeu inseamna rugaciune

2. Fiindcă, dacă mă rog în altă limbă, duhul meu se roagă, dar mintea mea este fără rod. 1 Corinteni, 14:14, traducerea ortodoxa

p.s.: eu am audiat de 6 ori acel filmuleț cu pocăitul croat și tot nu-mi dau seama, până la urmă, a vorbit în limbi sau nu? :24:

Faci acelasi lucru ca si pasajele din Sfanta Scriptura, le scoti din context ca sa para ca ar spune altceva. Stii ca toti ortodocsii spun despre penticostali ca fac asta, dar vad ca devine o obisnuinta. Eu acolo am comentat acel pasaj din ce spune Sfantul Pavel. Acolo spune ca daca se roaga in limbi nu intelege cu mintea, in niciun caz nu spune ca vorbirea in limbi e rugaciune, asta ai spus tu, generalizand. Si ca cel ce vorbea in limbi se putea si ruga sau sa faca alte lucruri, nu ca vorbirea in limbi e doar rugaciune. Am mai spus ca nici macar nu stim daca Sfantul Apostol se refera la vorbirea in limbi acolo, ca harisma. Pare ca da un exemplu, cu rugaciunea intr-o limba necunoscuta, fara sa aiba si elgatura cu harisma. De exemplu tu daca citesti o rugaciune in germana si nu intelegi limba germana, tot se cheama ca spui o rugaciune, chiar daca n-o intelegi. Eu cred ca la asta se refera, dar cineva care avea harisma se putea si ruga.

Foarte posibil ca nu intelegi ce este o harisma, am zis in alt mesaj de Parintele Paisie Aghioritul, uite ce efect are acea harisma asupra unui om obisnuit: https://www.sfaturiortodoxe.ro/marii...traluceste.htm
O sa citesti aici ca si ingerii cazuti puteau da o lumina aurie, dar care iti inluenta mintea.

O fi relevant pentru tine vreun sfant ortodox.

Din ce am vazut i-ai bagat pe toti sub pres ca fiind "oameni" si atat...

http://www.cuvantul-ortodox.ro/cuvio...ind-ei-insisi/

Cuviosul Paisie Aghioritul este SFANT IN CALENDAR praznuit in aceeasi zi cu Sfintii Apostoli.

Stai tu linistit, penticostalii si toti protestantii sunt invatati ca sunt "SUPERIORI" si "SA IGNORE" plebea crestina neinvatata ortodoxa, pe toti cei "neinitiati" in tainele adanci ale Scripturii.

Marele initiat PT cam la fel face, ignora cu mare aplomb si superficialitate tot ce aruncam. Un fel de fuga dracului de adevar, eschivari satanice din fata adevarului, ocolire cu mare dexteritate a orice urma de lumina.

Degeaba ii vorbesti de cel cinstit de catre Apostoli si de catre sfinti, Paisie Aghioritul, PT deja l-a masurat in marea lui duhovnicie - nu bolboroseste, si nu scrie in Scriptura despre el, deci nu are valoare, nu e de la Dumnezeu, desi Duhul Sfant salasluieste in el, desi a facut toate lucrurile si lucrarile Apostolilor.

Singura judecata de valoare a protestantilor este: scrie in Scriptura, este, nu scrie, nu este.

Te intreb pe tine @PT: scrie in Scriptura despre tine? Eu am vazut ca nu scrie, deci inseamna ca nu existi...

Bine punctat si as pune si un comentariu tot de acolo:

@PT - Noi spunem toate aceste lucruri pentru ca in Ortodoxie NOI AVEM EXPERIENTA LOR DEPLINA; noi vedem clar ce este harul si lumina si stim ca bolborosirea nu are treaba cu harul si cu nici un fel de manifestare a harului. Avem 2000 de ani de experienta pe tema asta, intreaga Biserica spune si striga tare: harul este pace si contemplatie si nu bolborosire.

Ca vorbire in limbi este rugaciune, a spus-o Apostolul Pavel, am spus-o eu si ai spus-o tu.

Apostolul Pavel a spus-o aici:
Iar Catalin2 a spus-o aici:

Si revenim - limba nu este bolborosire penticostala.

Acum incerc sa surprind logica fracturata penticostala:

"vorbeau in limbi, deci bolborosirea noastra este in Scriptura"... nimic mai fals si neadevarat. Cam asta e argumentul sectar, o fraza scurta, in care expediaza bolborosirea ca fiind vorbirea in limbi.

Afara ploua, de asta nu merge televizorul scos din priza...

Nu mi-ai raspuns: atunci de ce preotii ortodocsi au bolborosit?
Eu nu stiu nicio alta biserica in care sa se bolboroseasca.

Dovada te rog - de pe youtube, noi am prezentat suficiente.

Si nu ai raspuns la postul cu citatul din Paisie Aghioritul despre penticostali - le cam sari pe alea care nu iti convin domnule initiat... in stilul caracteristic.

Uite ce e limba:

LÍMBĂ, limbi, s. f. I. Organ musculos mobil care se află în cavitatea bucală, servind la perceperea gustului, la mestecarea și la înghițirea alimentelor, la om fiind și organul principal de vorbire. ◊ Expr. A-și înghiți limba = a) a mânca cu poftă; b) a se abține de a spune ceva nepotrivit; c) a fi foarte tăcut. A alerga (sau a umbla) după ceva (sau după cineva) cu limba scoasă = a căuta cu orice preț să obțină sau să găsească ceva sau pe cineva de care are mare nevoie. A scoate (sau a-i ieși) limba de-un cot = a) a-și pierde respirația, a gâfâi; b) a munci mult, a fi foarte ostenit. A avea limbă de aur = a avea darul de a vorbi frumos, elocvent. A fi cu limba (fagure) de miere = a vorbi frumos, prietenos, amabil. A avea limbă lungă sau a fi lung de limbă (sau limbă lungă) = a vorbi prea mult, a fi flecar. A avea mâncărime de (sau vierme la) limbă = a fi limbut, a nu păstra o taină. A fi slobod la limbă (sau limbă slobodă) = a spune multe cu sinceritate și fără prudență, a spune și ce nu trebuie. A-și scurta limba = a vorbi mai puțin. A scurta (sau a tăia, a lega) limba cuiva = a opri, a împiedica pe cineva să vorbească. A prinde (la) limbă = a căpăta curaj, a începe să vorbească. A i se lua (sau a-i pieri, a i se încurca, a i se îngroșa cuiva) limba sau a nu avea limbă (de grăit) = a nu avea curajul să vorbească. A-și pune frâu la limbă sau a-și ține (sau băga) limba (în gură) = a se feri de a spune ceea ce nu trebuie, a tăcea. (A avea) limbă ascuțită (sau rea, de șarpe) = (a fi) răutăcios, malițios în tot ce spune. A înțepa cu limba = a fi ironic, a batjocori. A trage pe cineva de limbă = a descoase pe cineva, a căuta să afle tainele cuiva. A fi cu două limbi sau a avea mai multe limbi = a fi mincinos, fățarnic, prefăcut. A-și mușca limba = a regreta că a vorbit ceea ce nu trebuia. A-i sta (sau a-i umbla, a-i veni) pe limbă = a nu-și putea aminti pe loc de ceva cunoscut. II. 1. Sistem de comunicare alcătuit din sunete articulate, specific oamenilor, prin care aceștia își exprimă gândurile, sentimentele și dorințele; limbaj, grai. 2. Limbajul unei comunități umane, istoric constituită, caracterizat prin structură gramaticală, fonetică și lexicală proprie. ◊ Limbă comună = a) stadiu în evoluția unei limbi, anterior diferențierii dialectale; b) koine. ♦ Fel de exprimare propriu unei persoane, în special unui scriitor. 3. Totalitatea altor mijloace și procedee (decât sunetele articulate) folosite spre a comunica oamenilor idei și sentimente. Limba surdomuților. 4. (Înv. și reg.) Vorbă, cuvânt; grai, glas. ◊ Expr. Cu limbă de moarte = ca ultimă dorință (exprimată pe patul morții). A lega pe cineva cu limbă de moarte = a obliga pe cineva (prin jurământ) să-ți îndeplinească o ultimă dorință, exprimată înainte de moarte. 5. (Înv.) Prizonier folosit ca informator asupra situației armatei inamice. 6. (Înv.) Comunitate de oameni care vorbesc aceeași limbă; popor, neam, națiune. III. Nume dat unor obiecte, instrumente etc. care seamănă formal sau funcțional cu limba (I). 1. Bară mobilă de metal, agățată în interiorul clopotului, care, prin mișcare, lovește pereții lui, făcându-l să sune. 2. Fiecare dintre arătătoarele ceasornicului. ♦ Pendulul unui orologiu. 3. Obiect de metal, de os, de material plastic etc. care înlesnește încălțarea pantofilor; încălțător. 4. Bucată de piele, de pânză etc. lungă și îngustă, care acoperă deschizătura încălțămintei în locul unde aceasta se încheie cu șiretul. 5. Lama de metal a unui cuțit, a unui briceag etc. 6. Flacără de formă alungită. ♦ Fâșie de lumină care străbate întunericul. 7. Fâșie lungă și îngustă de pământ, de pădure etc. 8. Deschizătură, gură lăsată la cotețul de pescuit. 9. Compuse: (Bot.) limba-apei = broscariță; limba-boului = plantă erbacee acoperită cu peri aspri și țepoși, cu flori albastre, roz sau albe (Anchusa officinalis); limba-cucului = a) ferigă mică cu rizom scurt și târâtor, de obicei cu o singură frunză penată compusă (Botrychium lunaria); b) plantă erbacee cu flori de culoare albăstruie-liliachie, care crește în regiunile subalpine (Gentiana bulgarica); limba-mielului (sau mielușelului) = plantă erbacee acoperită cu peri aspri, cu flori albastre sau albe; arăriel (Borago officinalis); limba-oii = a) plantă erbacee cu frunze dințate și spinoase, cu flori purpurii, care crește prin locuri umede și mlăștinoase (Cirsium canum); b) mică plantă erbacee cu frunzele dispuse în rozetă și cu flori roz grupate în spice (Plantago gentianoides); limba-peștelui = plantă erbacee cu frunzele verzi-albăstrui și cu flori violete (Limonium vulgare); limba-soacrei = nume dat mai multor specii de plante înrudite cu cactusul, cu tulpina spinoasă și flori roșii, albe sau galbene; limba-șarpelui = ferigă mică cu rizomul lung, cu o singură frunză, de formă ovală, răspândită prin locurile umede, prin tufișuri și păduri (Ophioglossum vulgatum); limba-vrabiei = plantă erbacee cu tulpina dreaptă, cu frunze lanceolate și cu flori mici, verzui (Thymelaea passerina); (Iht.) limbă-de-mare = pește marin cu corpul oval și asimetric, cu ambii ochi situați pe o singură parte (Solea nasuta). – Lat. lingua.

sursa: DEX '09 (2009)

Exact pe modelul asta va construiti voi toata argumentarea.

"limba straina/limba omeneasca nu este bolborosire"

Daca lipseste ceva din context, imediat va folositi ca sa va "demonstrati voi intelesul si superioritatea".

Deci eu am avut dreptate, m-am referit la o limba straina/omeneasca/limba straina.

Ai folosit faptul a nu am scris cu diacritice sa-ti formulezi faimoasa argumentati.. Dragul meu, Scriptura nu se judeca dupa virgule... ci dupa logica unitara pe ansamblu.

Vanezi virgulele altora uitand de barnele din ochii tai ;)

Tu lucrezi in virgulele Scripturii, in particular si nu in general.

Ala e un Canal cu multe scarbosenii.
Tu si Ursuletul va faceti veacul pe acolo.
TOT ce ati adus din canal nu valoreaza nici cat o copeica gaurita.

Dovada e intr-o carte de Istorie:
SCURTA ISTORIE A BISERICII ROMANE, de Episcop Ioan Ploscaru

Dimitrie Cantemir in Descriptio Moldavae, pag.152, inca mentioneaza procedeul de taierea limbii celor care nu vor folosi limba slavona. Deci metoda de inlocuire a limbii latine cu limba slavona a fost facuta cu o extrema violenta:

"Preotii care nu cunosteau limba slavona, au inceput a imita prin sunete asemanatoare, pe care nici cei ce ascultau nu le intelegeau. Deci, s-a produs un fenomen unic in lume si nemaiintalnit in istorie "boscorodirea". Ce eroare! Vorbirea clara si cu inteles a frumoasei noastre limbi, inca in formare, deci o latina vulgara, aducea cu sine pedeapsa "taierii limbii." Iar schimonosirea, bolborosirea unor cuvinte, fara de inteles, pe care sufletul si constiinta le detesta, erau dovada de conformism. Straduinta de supunere era acceptata, chiar incurajata. Asa s-a ajuns la cea mai degradanta injosire a constiintei!

Ce ar putea sa spuna un calugar ortodox despre penticostali?
Spune si el ce-i zice sistemul. Ce trebuie sa zica. Doar nu o sa spuna, sincer, adevarul.

Ce zic despre ortodoxie calugarii si preotii convertiti, ai auzit?
https://asociatiapreotilorconvertiti....wordpress.com

Vorbirea în limbi de tip sectar, așa cum se prezintă astăzi la pocăiți, poate fi foarte ușor falsificată. Înveți pe dinafară 5 -6 cuvinte pe care le rostești dintr-odată într-o seară de stăruință și ești declarat botezat cu Duhul Sfânt. Nu ți se cere să ai o limbă cursivă sau să vorbești mult ci câteva cuvinte sunt suficiente. Ce fel de cuvinte? Pot să fie numai niște silabe. Ascultați video-ul cu acel pocăit croat. A fost o limbă acolo, nu a fost, a zis din capul lui, de la un spirit, cine poate ști? Nu se alege. Toate vorbirile în limbi de la pocăiți sunt niște amalgame de cuvinte despre care nu poți spune mare lucru. Uite, și eu pot vorbi în limbi chiar acum: mechere me mosa, șparagovie masa, mecana secoto etc.

Doar nu o sa spuna, sincer, adevarul. ??? Serios ???

Asta este lucrarea voastra: judecarea aproapelui si osandirea, defaimarea si desconsiderarea.

Voi sunteti poame stricate si copacul vostru este numai stricat.

Nu zice in Scriptura, daca unul iti da o palma sa-i intorci si celalalt obraz si nu zice de smerenie? Daca ala era smerit se intorcea.. numai dracul nu se intoarce, deci cu siguranta a avut calauza buna.

Mare pacat a facut baiatul ala, nu a ascultat de staretul lui si de duhovnicul lui, de asta a cazut, si de asta l-a luat satana in primire si l-a dus pe caile "drepte".

@PT - Stii, la pogorarea Duhului Sfant, MII de oameni se botezau si veneau la credinta. Omul asta pare rapit de lup si nicidecum "adus de Duhul Sfant"... cate o oaie ratacita (dupa cum este 100% baiatul asata), gasita de diavol si adusa in turma lui... asta este povestea ta, nicidecum o convertire minunata


Omul ala spune: sunt nemultumit de pacatele din Ortodoxie si de asta Ortdoxia e rea si nu e adevarat... Nu Dumnezeu si nu Biserica pacatuiesc, ci omul supus pacatului.


@PT - Esti tare - imi da ca "norma" un nemultumit de viata, care poate a mai si furat printr-o manastire, unul fara capatai in viata asta, care a ajuns la penticostali si la altii, care a vrut sa se sinucida, si-a cumparat otrava de sobolani, adica hotarat si cam dus cu capul... pornit in cele dracesti si in spui CA ASTA ESTE ADEVARUL ???? Un prost dintr-un sat, nemultumit, care si-a luat cateva peste cap in manastire a mers la penticostali - tare povestea - un exemplu super bun pentru a-l combate pe Paisie Aghioritul

Pai Paisie vorbea cu Dumnezeu, se vindecau oamenii de cancer la el, despre ce vorbesti tu ???

@PT - Evident, cu asa oameni, asa rezultate: bolborosirea...

Nu iti este rusine sa iti asumi astfel de oameni si sa-i arunci in fata?
Ati gasit un prost nemultumit, un baietas care s-a suparat si a zis sa mearga la penticostali si gata, l-ati facut NORMA DE CONVERTIRE?

Repeta baiatul ala ca papagalul ce l-ati pus sa invete pe de rost din ce vad, nu prea il duce mult capul..

@PT - ESTI JENANT AMICE !!! LINKUL ASTA ESTE PRAF, ARATA CLAR CA SUNTETI PRAF, ASTIA DIN OGRADA VOASTRA SUNT TOTI NEICA NIMENI DE PRIN TOATE SANTURILE PE CARE II RIDICATI IN FATA PE UN SINGUR CRITERI CA AU VENIT LA VOI


Ce pot sa-ti spun: ASA CADRE, ASA CULT... nu e de mirare ca bolborositi cu totii pe acolo, daca va culegeti cadrele de prin santuri...


@PT - Felicitari pentru material domnule, avem si noi o imagine corecta acum asupra "cadrelor si materialului" uman din cvultul penticostal... toti oameni de vaza si de cinste, material de prima mana.

Cat de jos puteti sa coborati oameni buni cu mintea, cu demnitatea, cu ratiunea ??? Chiar nu vedeti prostia monumetala din fata voastra ??? Va scaldati in impostura si nici nu bagati de seama asta, mai trebuie si minte in viata asta.

Eu nu înţeleg de ce tot hrăneşti trollul, măi Gpalama.

Din mila fata de sufletul lui...

Si pentru ca obligandu-l sa vorbeasca isi da singur arama pe fata si se vede clar impostura in care este.

Iar daca are un dram de minte si de constiinta o sa inteleaga singur pozitia sa.

Ai finalizat studiul pasajului scriptural si rugaciunea de la postarea #870?
A luminat Domnul intunericul tau?

La care dintre ei te referi, ca sunt cateva zeci de "baieti", fosti calugari si preoti convertiti...

Daca ai fi citit linkul trimis de tine ai fi vazut despre cine e vorba...

Era vorba despre cel din povestea trimisa: un tinerel fara capatai care s-a suparat si a incercat sa se omoare... frumoasa povestea pe care ne-ai trimis-o.

Apropo, tu citesti ce trimiti ?

Da, Domnul, in marea Lui mila si indurare, l-a scapat de la moarte. Slava Lui!
E un fost calugar, acum convertit. Mai sunt, cu zecile.

Dar este irelevant in discutia noastra.
Ai adus in discutie un calugar care vorbea de rau sfanta credinta penticostala.
Sunt altii care considera ortodoxia ca fiind o babilonie spirituala.

Ce zic eu este sa nu mai apelam la astfel de marturii!

Serios? Iti alegi orice virgula si o transformi in regula..

Orice tinerel ajuns intr-o manastire nu e calugar; frustrat si suparat in virtutea tineretii a pleacat la suparare "ca a fost acuzat", si NU DIN CONVINGERE. Eu nu a avut o revelati asupra penticostalilor, s-a nimerit la voi.

Ti-ai gasit faimosul exemplu pe care sa-l dai... De fapt voi nu prea aveti cu alt material cu care sa lucrati. Asta este materialul vostru uman, faimoasele voastre convertiri si aduceri ... seamana mai degraba cu oaie ratacita decat cu vreo convertire minunata.

Si a aterizat la voi; si apoi l-ati prelucrat...

Nicidecum nu s-a intalnit pe drum cu Hristos care sa-i fi spus "de ce dai cu piciorul in tepusa cutarescu, du-te la penticostali ca acolo sunt". Nu.

Un frustrat ajuns la voi asta este povestea.

Si restul povestilor sunt 100% la fel. Frustrati si nemultumiti ajunsi la voi. NU din convingere ci din suparare.

Adica o tipologie de oameni oscilanti, instalbili, usor de procesat. Asta este materialul vostru uman.

Curios, multi multi frustrati la voi, ajunsi pe acelasi traseu: m-am suparat pe viata, eram nemultumit de pacatele ortodocsilor si ... am aterizat la sectari. La vreunul din acestia.

Mi se pare interesant, cei care judeca rau pe aproapele lor, ajung in oala voastra. In care si voi judecati ortodocsii si pe toti pentru pacatele lor.... cei ce se aseamana se aduna.

PT - Nota 10 ;). Materiale de prima mana...

Scapat de la moarte ??? Suna de departe a rapire de oaie din turma decat a convertire minunata...

Ai dreptate, Dumnezeu este cel care si-a ales dintre toti raii pamantului cate unul, care isi judeca aproapele, apoi se rataceste si-si cumpara otrava si cate altele, si apoi mai merge si pe la alti preoti care cu siguranta ca judecau aproapele si il osandea si ... surpriza: ii aduce pe toti in turma penticostala. Pe toti acesti judecatori de aproape. Pentru ca asta este pacatul lor pentru care au cazut cu totii.

Oare daca vroia un convertea Dumnezeu intreaga turma ortodoxa? Asa isi alege pe cei mai alesi dintre cei mai alesi si ii aduce la voi... in turma cea mica penticostala.

Mai ai si alte povesti minunate de convertiri din astea pe care sa le imparatsesti cu noi ? Asteptam cu nerabdare si alte povesti din randul: judeca aproapele si ajungi la penticostali sau la baptisti.

Poti te rog a fii mai specific care este "lucrarea lui Dumnezeu" in cazul asta?
Cand a cumparat otrava? Cand a judecat staretul? Cand era nemultimit de toate ? Sau cand i-a aratat calea catre sectari ? Sau dupa, cand a inceput sa improaste cu noroi in ortodocsi si sa se desavarseasca in "aceia pacatuiesc", "sunt mari pacatosi...", cand s-a desavarsit in judecarea aproapelui... acolo este dreptatea lui Dumnezeu ?

Pe tine nu te intereseaza de fapt "faptele" si evenimentele. Atata timp cat "e la noi e salvat, Domnul l-a salvat".
Care domn, al dracilor?

Din ce tin minte convertirile reale sunt ceva de genul asculti de apostol, de invatatura si apoi CONSTIENT si in deplinatatea facultatilor mentale decizi.

Dupa ce voi alienati mental pe cei care vin la voi, dupa indoctrinare obsesiva si imbolnavire psihica si comportamentala a "subiectilor", evident ca ei declara "sunt crestin". Nu, nu mai sunt crestini, sunt bolnavi, imbolnaviti de voi. Mental prin obsesiile pe care le bagati in cap si apoi duhovniceste prin lepadarea reala de Hristos.

Nu pot sa te las sa insiri bazaconii pe un forum ortodox. Vine altul si te crede.

Sa fiu sincer, as propune banarea ta pentru un motiv simplu: trolling, jumping si inoportunitate de loc timp si context.

Tu esti aici "la pescuit minunat" din ce vad, opate poate prinzi vreunul.

Asta spui doar tu si cultul tau, impotriva Sfintei Scripturi, care spune altceva. Avem o singura descriere despre ce inseamna vorbirea in limbi, clara si fara dubii. Chiar si tu ai recunoscut ca asa este, dar dupa aceea ai uitat ce ai sustinut. La Pogorarea Duhului Sfant se spune foarte clar ca vorbeau in limbile popoarelor adunate atunci al Ierusalim si fiecare il auzea in limba lui. Nu ai cum sa negi asta, deci vorbirea in limbi insemna vorbirea in limbile popoarelor, nu ceea ce fac penticostalii.

In Corinteni 14 spune acelasi lucru, pentru ca Sfanta Scriptura nu se poate contrazice. Tu iei pasaje separate (cultul vostru, adica), pentru ca daca citesti tot capitolul este foarte clar ce scrie. Sfantul Apostol spune ca e mai buna proorocia, pentru ca vorbirea in limbi nu e inteleasa de ceilalti, daca nu exista translator sau daca nu sunt persoane din acel popor. De aceea spune ca vorbeste doar el cu Dumnezeu. Iar legat de rugaciunea in alta limba spune ca dimpotriva, aceasta nu e benefica nici pentru cel ce s-ar ruga astfel, pentur ca mintea nu intelege ce spune. De cateva saptamani iti scriu acelasi lucru, si tu repeti de parca nu ti-as fi scris niciodata. Sper ca nu vrei sa fii trol.

Ori nu intelegi romaneste, ori incerci sa fii trol.

Esti Salvatorul Natiunii.
Ai putea sa selectezi o singura bazaconie de-a mea si s-o pui aici?
Una singura, singurica. daca crezi tu ca exista.
Sa fiu sincer nu cred ca ai stofa de Iuda. Sunt destui insa pe aici.
Dar toarna tu pana nu mai poti ca si asa eu nu dau doi bani pe banare. Am avut zeci de conturi pe aici. Unul in plus sau in minus nu inseamna chiar nimic.

O spune Scriptura si am aratat foarte clar, dincolo de orice indoiala pentru oricine poate citi si intelege ce citeste.

A spus-o apostolul Pavel:
- cine vorbeste in alta limba vorbeste lui Dumnezeu
- mă rog în altă limbă

Pentru orice om, asta inseamna rugaciune.
Mai clar de atat nu se poate.

Ai recunoscut-o si tu, intr-un moment de sinceritate insa dupa ce ti-am zis ca esti singurul ortodox care a recunoscut, ai dat imediat inapoi, de frica.
Ti-am selectat postarea si ti-am pus-o de doua ori inaintea ochilor. Daca nici asa nu recunosti, nu o voi pune a treia oara.

Daca ti-e frica si nu mai vrei sa recunosti, te inteleg.
Iti dai seama ca scrie in Biblie. Dar daca ortodocsii nu invata asta, tu trebuie sa zici ce spune confesiunea ta.

Nici n-a debitat bine fratele Dragos o nazdravanie de-a lui ca si tu si Palama ati muscat-o din zbor. E o momeala de-a lui, n-o inghititi asa repede!

Si totusi are dreptate.

Suntem atatia oameni pe forum si cu totii iti spunem acelasi lucru: omule, ai o problema mare, cand se discuta cu tine, parca esti pe invers.

Nu prea percutezi la nimic, nu are treaba cu crestinismul, esti pe alta lume.

De aici si concluzia sau de trolling sau de deviatie maxima, sau de incompatibilitate cu ratiunea umana, pentru ca nu e normala nici metodologia si nici argumentatia ta si cam nimic din ce spui.

Nu am cum sa percutez la ceea ce nu are treaba cu crestinismul.

Eu sunt crestin, apartin lui Hristos, sunt calauzit de Duhul Sfant, citesc si implinesc Cuvantul lui Dumnezeu.

La astea percutez eu. Sau macar asa imi doresc.
La ceea ce are treaba cu crestinismul.

Crestin este cel care are harul lui Hristos, nu cel care da din gura, nu cel care vorbeste despre Hristos.

Tu nu au harul lui Hristos, poti sa citesti toata Scriptura cap coada si sa stii si ultimul cuvintel al lui.

Noi, cei care suntem in harul lui Hristos de 2000 de ani, care avem marturie pentru har de la cei mari, de la Sfintii lui Dumnezeu, de la cei ce stau in fata lui Dumnezeu iti zicem: ESTI INSELAT, ESTI IN INSELARE SI AI SUFLETUL PIERDUT.

Tu nu il ai pe Hristos. Tu ai doar SCRIPTURA. Putinele cuvinte ramase in urma despre Hristos.
Temelia pe care daca o intelegi gresit te ratacesti si mori in inselare.

Aici esti tu.

Nu ai nici un Hristos. Iosif Isihastul il are pe Hristos, lui i s-a aratat si i-a vorbit de multe ori. Asa cum s-a aratat si altor sfinti si Apostolilor. Pe el il cred, nu pe tine, tu nu ai treaba cu Hristos.

Si lui Iosif Isihastul Dumnezeu i-a aratat ce inseamna inselarea sectara si ca acolo nu este lumina !!! Si lui si tuturor sfintilor, cu totii au spus despre protestanti ca sunt inslati si DEMONIZATI.


Tu nu ne judeci dupa lumina din noi.
Tu ne judeci dupa numarul de pasaje pe care il stim din Scriptura.

Poate ca noi stim mai putine decat altii. Dar noi avem lumina lui Dumnezeu, noi avem adevarul lui.

Nu valoreaza toate pasajele tale si de ai sti Scriptura pe de rost fata de ce are ultimul ortodox pacatos. Tu nu ai nimic.

Lumea de ai avea, de nu ai harul ai pierdut tot...

Ne vorbesti despre har - daca l-ai avea cu adevarat ai cunoaste in detaliu 1. care este lucrarea lui in om, 2. care sunt semnee lucrarii lui in om, 3. cum se manifesta, 4. cum se leaga experienta ta de intreaga experienta patristica.

Tu habar nu ai de toate astea, nu ai pomenit un singur lucru despre experienta reala a harului.


Ce vorbesti tu sunt povesti sectare: bolborosirea ete manifestarea... etc prostii de 2 bani, invatate de la materialul uman penticostal...

Du-te sa te invete cizmarii si toti cei adunati de prin santuri si fara 2 clase ce inseamna Hristos si Scriptura.

Si da, accept invatatura de la Apostoli, chiar daca ei au fost pescari pentru ca pe ei Hristos i-a invatat, nu se compara cu toti cizmarii ajunsi pastori.

Problemele lui sunt de altă natură.

Esti prea agitat si incrancenat ca sa cred o iota din ce spui.
Nici tu si nici vreo confesiune NU pot pune monopol pe Hristos.
El este Suveran. Nu-L stapanesti tu sau vreun cult. Nicidecum.

Insa subiectul e vorbirea in limbi, pe cand ceea ce faci tu se numeste atac la persoana.
Nu conteaza ca cineva e pescar, cizmar sau tamplar. Munca nu e o rusine.
Si nici nu e neaparat necesar sa fii mare carturar pentru a-L avea si a-L marturisi pe Domnul. El alege lucrurile slabe si dispretuite ale acestei lumi pentru a le face de rusine pe cele tari.

De acord, insa inainte trebuie sa primesti educatie de la Dumnezeu si nu de la penticostali... A spune ca educatia penticostala despre Dumnezeu este educatie de la Dumnezeu este o impostura.

El le alege, dar nu oricine spune ca a fost ales cu adevarat a fost ales, ci doar inselat.

Dovedeste ca Hristos este la voi.

Idem despre ortodocsi.

Nu intru in jocul tau.
Hristos este Stapanul. El face tot ce vrea.

Eu cred ca isi gaseste toata placerea in Biserica Penticostala pentru ca acolo se inchina copiii favoriti ai lui Dumnezeu (mai trebuie zis si adevaru' :106:), dar intra din cand in cand si in unele biserici ortodoxe.

Deci nu pot spune ca am pus noi monopol pe Hristos.
Pentru mine, a spune asa ceva este o blasfemie.

Da, adevărat.
Pocăitul tradițional este un ”șmecheraș”. Zice că nu, dar vrea să spună că da. Zice că nu este harismatic, dar aruncă de fiecare dată când are ocazia, pastila cu căderea lui Daniel din Vechiul Testament, numai așa, crede el, că ne deschide nouă ochii, ca să pricepem că așa trebuie să fie.
PENIBIL.

La mine da e da si nu e nu.
Nu am zis asa ceva.
Dimpotriva am marturisit ca Domnul mi-a dat harisma vorbirii in limbi.
Si multe alte harisme, despre care nu am marturisit. Inca.

Mă referam la harismat/carismatic în înțelesul de membru al mișcării carismatice care nu este totuna cu Cultul Penticostal.