Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Ortodoxa in relatia cu alte confesiuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5028)
-   -   Biserica Ortodoxa de Rasarit(Stil Vechi) (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=938)

ory 25.05.2008 12:33:27

Oameni buni,vad ca va pricepeti sa va luptati in informatii despre aceasta diferenta intre BOR si BOSV,n-ar fi rau sa deschideti in acest sens un forum intreg,fiindca nu cred ca va ajunge doar un topic.Iar ca disciplina sa fie mai folositoare,este indicat sa nu mai puneti in chenar intreg textul cuiva pe care vreti sa-l citati sau caruia doriti sa-i adresati raspunsuri,pentru ca este deajuns sa-i amintiti numele,caci s-a lungit foarte mult acest topic.Nu sunt eu in masura sa amintesc aceasta,dar cred ca ne prinde bine tuturor mai multa disciplina.

ory 25.05.2008 12:37:00

Nu inteleg de ce BOSVR si-a construit ceva site-uri,insa nu detine nici un forum propriu.

emanuel2007 25.05.2008 12:53:13

bine , va dau raspunsul acuma imediat ...

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

emanuel2007 25.05.2008 13:50:05

mai inainte ca dumneavoastra sa dovediti ca galaction a fost caterisit , lucru care este adevarat , mai bine ati incerca sa dovediti ca el a fost caterisit in mod canonic , adica dupa canoane ... iar daca nu puteti ( si sunt sigur de asta ) , atunci caterisirea dumneavoastra sau a mai stiu eu carui ierarh mason din bor NU ARE NICI O VALOARE ... daca pe un episcop il cateriseste papa acuma , pentru ca el nu vrea sa spuna filioqve ( teoctist spunea filioqve cand intra in bisericile catolice ) sau pentru ca nu recunoaste infailibilitatea papei , atunci dumneavoastra il credeti pe papa ? ... si luati seama ca acuma CICA s-au ridicat anatemele si papa CICA nu ar mai fi un eretic ... chiar , dumneavoastra v-ati putea duce la catolici sa va impartasiti , doar s-au ridicat anatemele si sunt recuoscute tainele lor de catre bor , nu ?? la aceste intrebari ce aveti a-mi raspunde ??!!??!!??!!??!!

caci daca ati fi sincer si v-ati salaslui in adevar , atunci ori ati recunoaste tainele catolicilor si deci v-ati impartasi la ei , ori ati nega tainele lor si ridicarea anatemelor si deci ati " cadea " in neascultare de bor ... trebuie sa aducem aminte aici si de faptul ca exista arhierei ( a fost unul citat si aici pe forum ) DIN bor si care nu au recunoscut ridicarea anatemelor ci i-a numit pe catolici eretici ( pe buna dreptate ) ; la fel si monahii din sfantul munte nu recunosc ridicarea anatemelor ...

deci eu va intreb , v-ati impartasi la catolici ? odata ce tainele lor sunt recunoscute ... va asigur ca ei v-ar impartasi , ca daca l-au impartasit si pe bill clinton care este un curvar si un sectant ( nu este catolic ) cu siguranta ca ar impartasi un ortodox evlavios ca dumneavoastra ...

si iarasi , daca , sa zicem , ar veni odata niste preoti de-ai papei la sihastria , si ar face o slujba combinata cu cea ortodoxa , dar sa zicem ar spune in loc de crez filioqve , v-ati impartasi de la ei ? si daca acolo s-ar afla vre-un preot ortodocs care din ravna pentru adevar ar refuza sa spuna filioqve si sa se impartaseasca de la ei , iar part daniel l-ar caterisi , atunci i-ati da dreptate lui daniel ? odata chiar s-a intamplat aceasta : au venir preoti catolici la sihastria si au vrut sa slujeasca impreuna cu mitrop daniel , dar parintii din sihastria i-au dat afara cu japca pe catolici , lucru la care daniel stiti ce a spus ? i-a facut eretici , stiti pe cine ? pe calugarii din sihastria ... hahahahahahahaha

deci dumneavoastra sunteti gata sa va impartasiti de la catolici ? si de ce se feresc toti sa faca aceasta odata ce tainele lor sunt recunoscute ? ba chiar preotii din bor predica cu capul descoperit : ca " este bine ca acuma noi si catolicii facem schimb de credinciosi intre noi ... credinciosi catolici trec la noi , credinciosi ortodocsi trec la catolici " ... eihai , de acuma trebuie cica sa ma bucur ca ortodocsii trec la catolici , adica devin eretici ... hahahahahahahahahahahahahahahaha

mai , mai

deci toti aceia care nu indraznesc sa se impartaseasca de la catolici nu fac ascultare de mai marii bor care sunt masoni si ecumenisti ( in mare parte ) si care s-au impartasit de la catolici si le-au recunoscut tainele lor ... deci chiar si voi nu recunoasteti harul catolicilor si deci sunteti schismatici , cazand in neascultare de arhiereii vostri ... cica ...

atunci de ce ne mai criticati pe noi ca nu vrem sa recunoastem caterisirea lui galaction cordun , pe motiv ca a fost necanonica ... caci el nu are nevoie de nici o recunoastere din partea unor ierarhi eretici , cum sunt ecumenistii din bor ... nu spun de toti ierarhii din bor , caci sa stiti ca sunt ierarhi din bor care recunosc deschis ca schimbarea cal iulian a fost necanonica ... daca vreti va dau adresa unde puteti vedea filmul cu acesti ierarhi cu adevarat ortodocsi din bor ... deci inaite de a tine cont de caterisirea lui galaction trebuie dovedita ca ea a fost canonica ... ceea ce nu se poate ... la ora actuala , sa stiti , chiar si ecumenistii de la intrunirile ecumeniste recunosc pe deplin ca schimbarea cal iulian a fost necanonica ( va dau adresa sau mai bine spus adresele unde s-a spus aceasta ) deci nu mai insistati pentru un lucru pe care nici ecumenistii nu il mai sustin ...

la fel si cu ROCOR : atata timp cat nu a facut ea schisma nu este schismatica ... schisma a facut bo autocefale , ca si pe vremea sfantului maxim marturisitorul , cand TOATE , absolut TOATE patriarhiile existente de atunci cazusera in schisme fata de bis ortodoxa autentica ... sfantul maxim nu i-a recunoscut pe niciunii , dupa cuvintele lui care s-au pastrat in istorie ca un bun exemplu ... este cineva atat de neghiob sa spuna ca pe vremea lui s-a intrerupt succesiunea apostolica doar pentru ca sfantul maxim ( si cu cativa credinciosi fara episcop ) care era numai monah , au intrerupt comuniunea cu toate patriarhiile ? vreti sa spuneti ca datorita faptului ca el nu avea binecuvantare de la patriarhia ecumenica din vremea aceea sa constituie o biserica autocefala a devenit prin aceasta schismatic ?? caci este de stiut ca sfantul maxim , datorita faptului ca a dat toate patriarhiile anatemei , si patriarhii respectivi l-au dat pe el anatemei ... dar pana la urma s-a dovedit ca el avea dreptate ... ei , puteti sa spuneti ca in vremea lui a incetat succesiunea apostolica ?
si ce valoare au avut anatemele acelor patriarhi eretici , caci daca ar fi avut vreo valoare , atunci si sfantul maxim ar fi devenit datorita anatemelor lor un eretic , si atunci : patriarhi eretici + sfant " eretic " ( daca se poate asa ceva , ca sfantul maxim sa fi fost eretic , cum spuneti dumneavoastra ) = numai eretici , adica nu mai exista biserica lui Hristos pe pamant ... IMPOSIBIL

deci nici galaction cordun , care n-a fost caterisit decat in mod necanonic , nu a fost de fapt caterisit ; ba , ca daca ar fi fost dreptate atunci ar fi fost caterisiti acei arhierei din bor care s-au grabit sa il cateriseasca pe galaction fara motiv ...

si luati seama ca dumneavoastra huliti pe sfintii lui Dumnezeu daca socotiti ROCOR schisma , caci prin asta socotiti schismatic si fara har pe insusi sfantul Ioan Maximovici ... hahahaha ... vai de capul dumneavoastra ca ati ajuns la treapta penultima cu mandria : v-a mai ramas sa huliti si pe Hristos si pe Maica Domnului ca sa nu mai fiti crestin deloc ... sper ca nu veti ajunge pana acolo ...

emanuel2007 25.05.2008 14:04:48

iata ce se spune in pravila bisericeasca despre caterisire :

" Caterisirea este ridicarea darului Sf. Duh, dat unui barbat prin taina hirotoniei din pricina nevredniciei omenesti a purtatorului acestui dar, constatat prin judecata facuta de conducerea canonica a bisericii, conform cu legile scripturistice si canonice. Prin caterisire se ridica omului, care poarta hirotonia, numai dreptul de a o exercita in sanul bisericii, insa pecetea hirotoniei ramane asupra omului primitor ca un fapt care nu se mai poate desparti de fiinta lui. Iuda a fost apostol, si ca apostol a ramas sa fie judecat; si clericul, cleric ramane, dar pentru nevrednicia intrebuintarii apostolatului, i se zice si lui ca si lui Iuda: Mai bine nu s-ar fi nascut (Matei 24, 24; Ioan 13, 27). In ziua judecatii nu i se va zice ca a fost cleric, ci: Nu mie mi-ai slujit (Matei 7, 22-23). Deci, pentru sinea primitorului, hirotonia nu se poate sterge cu toata raspunderea ei, dar lucrurile ei fata de obstea bisericii, desavarsit se anuleaza prin caterisirea canonica fiind conform cu legea Domnului (Matei 7,15-16; 24, F. Ap. 20,29). "Mai bine ar fi fost pentru ei sa nu fi cunoscut calea Domnului, decat dupa ce au cunoscut-o, sa se lepede de sfintele porunci dale lor" (ii Petru 2,1- 22).

de aici se vede clar ca , caterisirea trebuie sa fie canonica , fara de care nu este valida ; asa cum o hirotonie daca nu se face canonic nu este valida , cu atat mai mult nu se poate ridica darul de la un slujitor al Domnului , atata timp cat el slujeste dreptatii , adevarului , mantuirii semenilor si deci lui Dumnezeu ... Dumnezeu nu tine cont de caterisirea care este nedreapta ... harul luji Dumnezeu nu depinde de hotararile necanonice ale unor masoni si rataciti ecumenisti , caci harul lui Dumnezeu este de la El nu de la masoni si ecumenisti ...

emanuel2007 25.05.2008 14:09:16

tot in pravila biserieasca spune ca caterisirea se aplica in mod canonic pentru urmatoarele pacate:

a). Invataturi contra adevarurilor de credinta dogmatica, contra carora, insusi Domnul Iisus, apostolii si toti sfintii, parinti au luptat cu tarie, aparand adevarurile revelate, cu pretul vietii lor. (V. Dogmele).-

b). Trateaza, sub diferite forme, adevarurile de credinta, sub inselaciunea milostivirii, a ingaduintei condamnabile (Apoc. 2, 4-5; 3, 15-19) si a neglijentei misionare (Apost. 3,29,45,46,47,49,58,62, IV ec. 2; VI ec. 3, 6; I-II, 2; Apoc 21, 8; 22,15).

c). Nu se ingrijeste de viata morala si duhovniceasca a pastoritilor, el insusi traind in nepasare si imoralitate provocand sminteala si pierzarea pentru multi (Apost. 5,25; 27,42,44,58,62; I ec. 10; 17; IV ec. 22; VI ec. 3, 4, 6, 12, 10,13, 23, 50; I-II, 16; Galat. 5, 19; I Cor. 3, 3; 6. 9-10; Efes. 3, 3-6; Iacob 3,14-15).

d). Pacate liturgice (Ap. 46, 47,49; 50,56; VI ec. 31,32,50,55, 59; VII ce. 7, 10; I-II, 10,12; Ant. 10).

e). Rigorism anticanonic exagerat pentru sine si pentru pastoriti contra legilor Domnului dat oamenilor in chip firesc prin natura si revelatie, (Ap. 32,52,66,68,84. I-II, 13,14; Am. 13).

f). Neascultarea anarhica si perseverenta contra adevarului (Apost. 31;55, 84; IV ec. 10, VI, 7; VII ec. 10; Ant. 1 5, I-II 13,14,15).

galaction cordun nu a fost vinovat nici de rigorism anticanonic , nici de neascultare anarhica contra adevarului

deci caterisirea lui a fost necanonica , adica buna de dat la cos

emanuel2007 25.05.2008 14:13:03

tot in pravila bis se mai spune :

" Caterisirea pronuntata de judecata bisericeasca eterodoxa asupra vreunui cleric ortodox, nu are nici-o valoare (III ec. 3.). Clericul caterisit dupa legile canonice este coborat in randul mirenilor si nu mai are putere de a mai face niciun fel de slujba "

clericul caterisit fara temei canonic nu se incadreaza in aceste pedepse canonice , iar are nici o valoare " ... vedeti ?

emanuel2007 25.05.2008 14:17:50

SI BINEINTELES , ANULAREA DEFINITIVA SI CLARA A MINCIUNILOR DUMNEAVGOASTRA , ESTE SCOASA TOT DIN PRAVILA BISERICEASCA :

" A retrograda pe episcop (preot sau diacon) din treapta de preot (diacon), se cheama dezbracare de cele sfinte, o ierosilie (ca cel ce a fost chemat de Dumnezeu). Insa, daca din vreo pricina dreapta episcopul a fost indepartat de slujba episcopala, alunci el nu este vrednic sa detina nici locul de preot (diacon). Dar daca vreun episcop a fost inlaturat pe nedrept de slujba sa, atunci el trebuie sa-si reia demnitatea sa de episcop".

DECI CEI DIN BOR CARE L-AU CATERISIT PE GALACTION CORDUN S-AU FACUT VINOVATI DE IEROSILIE

HAHAHAHAHA

VAI DE SUFLETUL DUMNEAVOASTRA CA ATI HULIT BISERICA LUI DUMNEZEU ...

emanuel2007 25.05.2008 14:28:54

mai puneti mana si mai invatati canoanele inainte de a invata pe altii , caci daca traiti cu impresia ca stiti canoanele va mintiti si pe dumneavoastra si pe cei pe care ii invatati ... apropo , mai bine nu ati mai pregati dumneavoastra preoti ca e vai de capul lor ...

mai bine va fi de aceia care prin trairea lor ortodoxa au simtit unde este adevarul fara sa stie canoanele , decat de aceia care invatatnd mereu la canoane nu au ajuns niciodata sa le cunoasca ... canoanele slujesc in primul rand dreptatii si adevarului , adica dreptei slaviri si de aceea ele pot fi intuite si fara sa ai nici o facultate de teologie ... este de ajuns sa ai un suflet curat ... dar cum se vede putini drept slavitori mai are Dumnezeu in ziua de azi ... multi se lauda cu dreapta credinta ( dogma ) dar dreapta slavire ( evlavie ) putini o mai au ... sa ne rugam la bunul Dumnezeu sa inmulteasca numarul acestora in generatia care va veni

Doamne ajuta !

moro.d 25.05.2008 14:56:28

Citat:

În prealabil postat de ory
Nu inteleg de ce BOSVR si-a construit ceva site-uri,insa nu detine nici un forum propriu.

s-a discutat si despre forum.. s-a hotarat ca e mai bine fara forumuri, iar cei care-si doresc sa transmita ceva celorlalti crestini, pot trimite materiale pt Pagina cititorului: http://www.catacombeleortodoxiei.ro/index.php?option=com_content&task=blogcategory&id= 26&Itemid=51

de asemenea, cei ce doresc sa afle informatii, fie se duc si discuta direcut cu preotii (preferabil), fie cer lamuriri prin intermediul adreselor afisate pe site-uri.

forumurile sunt o pierdere de vreme in teorie intre "marii teologi" forumisti si, mai mult decat atat, un motiv de galceava.
so... forumul ar fi fost binevenit numai pt iscoditori care, de altfel, au fost pe pozitii inca de cand au aflat ca e posibil sa se deschida unul... se stiu ei...

probabil ca, cu multe BANari, s-ar fi pastrat pacea, dar ar fi batut la ochi si ar fi fost un alt motiv pt iscoditori de a ne acuza...

emanuel2007 25.05.2008 15:12:19

eu am vazut cateva forumuri create de credinciosi de pe vechi mai demult , dar nu m-am inscris pe ele ... poate ca am sa le caut , daca tot mi-ati adus aminte de asta ...

moro.d 26.05.2008 15:05:57

nu mai exista... si daca totusi exista (desi nu cred, as fi aflat), e creat de capul lui, fara blagoslovenie.. deci nu-ti recomand

emanuel2007 26.05.2008 15:40:25

eu parca am vazut mai demult dar sincer nu ma interesat ( atunci de fapt nici nu ma interesa bosv ) insa ceea ce am vazut cam la sigur era creat fara a intreba pe nimeni
de fapt cei care au creat acele forumuri nu stiau mai mult ca sigur ca sunt fara blagoslovenie ...
nici eu n-am stiut ca s-a hotarat ca e mai bine fara forumuri ale bosv pana nu am aflat de la tine
oricum nici nu m-am gandit sa creez un astfel de forum deoarece exisata destule forumuri ortodoxe
iar pe acele forumuri care erau create de credinciosi din bosv ( nu mai stiu daca am vazut numai un singur astfel de forum sau am vazut 2 ) nu am vazut sa intre cineva din alte biserici , deoarece nu sunt cunoscute acele forumuri ...

gabrielg 27.05.2008 00:31:57

As dori sa stiu un lucru. Daca dupa calculele Sf Parinti data de praznuire a Sf Pasti trebuia pentru anul 2008 sa fi fost 14 aprilie de ce Biserica noastra ortodoxa a savarsit Pastile pe 27 aprilie. Stiu ca este vorba de diferenta de 13 zile intre calendarul iulian si gregorian dar nu inteleg de ce Biserica noastra nu este sub ascultare sa faca Sf Pasti pe data inscrisa atunci si anume 14 aprilie.
Va multumesc de raspuns.
Doamne ajuta!

emanuel2007 27.05.2008 12:49:56

daca ar fi sa luam in consideratie calendarul gregorian ( care de fapt este impotriva canoanelor de la niceea ) echinoctiul a fost pe data de 21 martie stil nou ( 8 martie stil vechi ) , iar prima luna plina a fost in noaptea de 21-22 martie stil nou , deci dupa hotararile de la niceea pastele ar fi trebuit sa fie sarbatorite in duminica de 23 martie stil nou ... asta daca bor ar fi sarbatorit pastele dupa echinoctiul calculat de calendarul gregorian ; insa de teama ca acest calendar este necanonic ( cum si este de fapt ) , bor nu a adoptat inca calendarul gregorian decat pentru a fixa sarbatorile fixe , insa pastele il sarbatoreste tot dupa calendarul canonic iulian ... daca ne luam dupa calendarul iulian , echinoctiul a cazut pe data de 21 martie stil vechi ( 3 aprilie stil nou ) , iar prima luna plina a fost in noaptea de 6-7 aprilie stil vechi ( 19-20 aprilie stil nou ) , deci pastele a fost sarbatorit in prima duminica care a fost dupa luna plina , adica in duminica de 14 aprilie stil vechi ( 27 aprilie stil nou )
de aceea insa bor a incalcat alte hotarari ale sfintilor parinti :
- folosirea a doua calendare in acelasi timp , lucru care a dat peste cap tipicul ortodox dar si postul sfintilor apostoli petru si pavel
- daca ar fi sa credem ceea ce spune cal gregorian , cum ca echinoctiul este pe data de 21 martie stil nou , atunci inseamna ca bor a sarbatorit pastele dupa a doua luna plina de dupa echinoctiu , contrar canoanelor niceene ... acum nu mai stiu cum considera bor : echinoctiul este sau nu pe 21 martie stil nou ? caci daca este pe 21 martie stil nou de ce a sarbatorit pastele tocmai dupa a doua luna plina de dupa echinoctiu ... iar daca nu este echinoctiu pe 21 martie stil nou , atunci de ce a mai adoptat calendarul gregorian si a provocat schisma fata de bosv , smintind in acelasi timp in mod necanonic postul sfintilor apostoli si tipicul ? ? ! !

ceritudinea este ca bor continua sa mentina numele de bor pe care l-a avut biserica ortodoxa inainte de 1924 , dar bosv continua sa mentina sfanta traditie pe care a avut-o biserica ortodoxa dinainte de 1924 ...

fiecare poate alege : adevarul sau minciuna ...

moro.d 27.05.2008 14:44:21

Citat:

În prealabil postat de gabrielg
As dori sa stiu un lucru. Daca dupa calculele Sf Parinti data de praznuire a Sf Pasti trebuia pentru anul 2008 sa fi fost 14 aprilie de ce Biserica noastra ortodoxa a savarsit Pastile pe 27 aprilie. Stiu ca este vorba de diferenta de 13 zile intre calendarul iulian si gregorian dar nu inteleg de ce Biserica noastra nu este sub ascultare sa faca Sf Pasti pe data inscrisa atunci si anume 14 aprilie.
Va multumesc de raspuns.
Doamne ajuta!

citind cu rabdare vei afla de-aici http://www.mitropoliaslatioara.ro/calendarul.php ;)


emanuel2007 27.05.2008 17:46:29

asa , sora mea intru credinta , daca imi permiti sa-ti spun asa ... ma bucur ca mai exista oameni care inteleg adevarul ...

AMD 28.05.2008 00:24:24

Pe site-ul mitropoliei de Milano - a IPS. Evloghios ( www.ihtis.wordpress.com ) apare o fotografie cu IPS. Arhiep. si Mitr. Vlasie Mogarzan >>> http://ihtis.files.wordpress.com/2008/01/m16.jpg in rubrica Chiese http://ihtis.wordpress.com/chiese-ortodosse/ . Este BORSV in comuniune cu Biserica Autonoma de Milano?

emanuel2007 28.05.2008 09:58:21

nu stiu
bosvr este in comuniune cu ROCOR , sinodul de rezistenta din grecia si altele ...

Archim 28.05.2008 11:33:36

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007
nu stiu
bosvr este in comuniune cu ROCOR , sinodul de rezistenta din grecia si altele ...

Este present IPS Vlasie pe sit-ul www.ihtis.wordpress.com , pentru ca Biserica Ortodoxa Romana de stil vechi are statut de biserica si exista ca realitate ecclesiastica in lumea ortodoxa . Sinodul de Milano nu a semnat nici o comuniune cu BOR de stil vechi dearece Mitropolia Ortodoxa de Milano nu este prezenta ca parohii cler in Romania . Noi din punct de vedere canonic al succesiunii apostolice suntem discendenti directi ai Bisericii Ortodoxe Ruse in Exil ce a consacrat episcop pe al trei-lea primat al bisericii ortodoxe de calendar vechi din grecia S.B Avxentiox. In 1969 sinodul Bisericii Rusesti din exil IPS Filaret, au scris o scrisoare oficiala Beatitudinii Sale AVXENTIOS recunoscand Sf.TAINE din trecut si prezent ale Bisericii Grecesti de calendar vechi.Document autentic aflat in arhivele noastre si publicat pe site-ul nostru..
In 1978 Sf.Sinod Grec a fondat Mitropolia de Europa si America , care in prezent are 7 Eparhii. Este important de subliniat ca originea apostolica a Bisericii Ortodoxe de vechi calendar si ale Mitropoliei sale de Europa Occidentala( numita de Milano si Aquileia) este rezultatul istoric de consacrari din 1960 -1962 de Episcopii rusi.
In 1984 Mitropolia din Europa Occidentala a primit de la Biserica Ortodoxa Greaca TOMUSUL de Autonomie cu propriul sinod sub primul primat Mitropolitul Gabriel de Portugalia .Cand Mitropolitul Gabriel s-a retras in 1989 , Arhiepiscopul EVLOGHIOS de Milano a fost ales Primat al Mitropoliei Occidentale de Mialno si Aquileia. Din cauza din evidenta origine apolstolica episcopii si preotii Bisericii noaste au fost acceptati in demnitatea lor fara sa fie rehirotoniti in 6 Bisericci oficiale . In 2003 doi episcopi din Canada LAZAR si VARLAAM hirotoniti de B.Sa EVLOGHIOS I in 1990 si 1994 au fost acceptati ca si episcopi ortodocsi in Biserica Ortodoxa de America ( Ortodox Church in America, actualmente pastorita de Mitropolitul HERMAN ).

emanuel2007 31.05.2008 20:42:20

sfantul glicherie s-a intors in tara sa pastoreasca pe credinciosii de stil vechi de la noi , la sfatul patriarhului damaschinos de la ierusalim , si in urma unei vedenii care a avut-o in sfantul munte

emanuel2007 31.05.2008 22:47:41

sfantul glicherie nu s-a separat singur ( din proprie initiativa de sinodul bor ) ci a fost caterisit pentru ca slujea tot dupa cal iulian , in timp ce patriarhul miron cristea introdusese cal gregorian chiar si in ceea ce priveste pastele ... adica vreme de 2-3 ani pasteles-a facut in bor odata cu catolicii , dupa cal gregorian , iar sfantul glicherie s-a opus ... deci caterisirea si anatemizarea lui a fost necanonica ...

Calendar iulian contra calendar gregorian

De 81 de ani, adica din 1924, de la introducerea calendarului gregorian in Biserica Ortodoxa, lumea crestina praznuieste separat cele mai mari sarbatori bisericesti. In timp ce majoritatea romanilor abia isi revin dupa cheful de Revelion, circa 1 milion de ortodocsi romani de stil vechi, la care se adauga rusi, ucrainieni si sarbii, fara a-i mai pune la socoteala pe basarabeni, se pregatesc de Ignat si de sarbatorirea Craciunului, adica a Nasterii Mantuitorului Iisus Hristos.
In Iugoslavia si Rusia, la Ierusalim si in Sfantul Munte Athos este utilizat calendarul iulian, iar in celelalte tari ortodoxe – cel gregorian, introdus in Biserica Catolica inca din 1582. Considerand modificarea calendarului drept o modificare a Pascaliei stabilite la primul Sobor Ecumenic de la Niceea (anul 325) si a dogmelor ortodoxe, mai multi credinciosi din Grecia, Bulgaria si Romania au organizat Biserici separate fata de cele oficiale. Cu toate ca au aceeasi marturisire de credinta ortodoxa, aceste Biserici sunt considerate disidente, deoarece si-au organizat o ierarhie proprie. In Romania, o data cu modificarea calendarului, a luat nastere Biserica Ortodoxa Romana de Stil Vechi, sau “stilista”, cum este ea denumita popular, iar credinciosii ei serbeaza Craciunul pe 7 ianuarie si Anul Nou pe 13 ianuarie.
La 1 octombrie 1924, Biserica Ortodoxa a acceptat inlocuirea calendaruilui iulian cu cel gregorian. Imediat a aparut o apriga disputa in presa crestina a vremii, sustinuta de nume precum Nae Ionescu, Mircea Vulcanescu sau Vasile Bancila, disputa care continua, pe alocuri, si in zilele noastre. Adeptii calendarului gregorian considera normala modificarea, deoarece vechiul calendar avea o intarziere de 13 zile, in timp ce “traditionalistii” sustin ca prin aceasta schimbare s-au adus modificari atat dogmelor, cat si ordinii firesti intemeiate de apostoli. Cu atat mai mult cu cat intre 1926 si 1928 Pastele ortodox a fost serbat o data cu Biserica Catolica. Acest eveniment a generat opozitia unui mare numar de clerici, proveniti din Manastirea Neamt, in frunte cu ieromonahul Glicherie Tanase, care impreuna cu mii de credinciosi au constituit primul nucleu al Bisericii Ortodoxe Romane de Stil Vechi (BOSV).
Caterisiti pentru neascultare
Glicherie Tanase s-a nascut in anul 1890 si a imbracat de tanar rasa monahala la celebra Manastire a Neamtului, ctitorita de Binecredinciosul Voievod Stefan cel Mare si Sfant. Schimbarea calendarului, in 1924, l-a surprins pe Glicherie cu rangul de ieromonah. Impreuna cu alti 30 de calugari din aceeasi manastire, el a refuzat sa se conformeze Sinodului, continuand sa slujeasca dupa vechiul calendar. Pentru a se evita o situatie neplacuta, ieromonahul Glicherie a fost numit staret la Schitul Pokrov. Numai ca si aici a continuat sa slujeasca dupa calendarul iulian. Cazul nu era singular in Romania si se ajunsese la o adevarata harababura. Unele biserici si manastiri tineau Pastele si sarbatorile la o data, in timp ce altele dupa 13 zile, spre uimirea credinciosilor, care nu mai intelegeau nimic.
Patriarhul Miron Cristea, fost greco-catolic, a hotarat, impreuna cu Sinodul, acceptarea numai a calendarului gregorian. Din acel moment, zeci de calugari, in frunte cu Glicherie Tanase, au fost caterisiti si alungati din manastiri pentru neascultare.

Condamnat la moarte si salvat miraculos

Ieromonahul Glicherie Tanase, consecvent ideilor sale si traditiei ortodoxe, la care nu a renuntat niciodata, a inceput sa caute un sprijin. In anul 1925, impreuna cu alti preoti si cativa credinciosi, a facut o vizita la Ierusalim si Muntele Athos, pentru a se consulta cu personalitati ale Ortodoxiei. In urma intalnirilor avute, printre care si cu Patriarhul Ierusalimului, Damianos, Glicherie Tanase s-a intors in
tara si, impreuna cu zeci de mii de adepti, a inceput construirea de biserici si parohii ortodoxe de stil vechi. Sediul Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi a fost stabilit langa Neamt, in localitatea Vanatori, unde a inceput constructia unei mari manastiri.
In 1936, activau nu mai putin de 35 de parohii ale acestei biserici. Dezvoltarea Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi a pus pe ganduri Biserica oficiala, care, impreuna cu politia si jandarmeria, a inceput o campanie agresiva. Bisericile de stil vechi au fost inchise, iar calugarii si calugaritele au fost incarcerate in doua manastiri. Manastirile Dobru si Cucova au fost demolate si reconstruite de trei ori, iar ieromonahul Pambo a murit din cauza batailor primite. Alti 5 calugari au murit ucisi in bataie si mai multe zeci de civili au fost arestati. Ca urmare a acestor acte, in 1936 au avut loc in mai toata Moldova numeroase demonstratii. In septembrie 1936, la Piatra Neamt, mai multe mii de adepti ai vechiului calendar au protestat impotriva abuzurilor la care erau supusi, politia intervenind in forta. Glicherie Tanase a fost arestat ca instigator, incarcerat la Bucuresti si condamnat la moarte. El a scapat miraculos, dupa ce sotia ministrului de Finante din acea vreme, care nici nu auzise de calugar, a avut un vis prin care Maica Domnului i-a cerut eliberarea lui Glicherie! Pedeapsa ieromonahului a fost comutata, el fiind claustrat intr-o manastire.
2 ani in padure, ca ascetii
Dupa terminarea celui de-al doilea razboi mondial, Glicherie a fost eliberat si, impreuna cu diaconul sau David Bidascu, au trait timp de 2 ani in padure, exact ca primii sfinti asceti. Impreuna cu preotii care au putut scapa din prigoana, s-a trecut la reconstructia bisericilor daramate si la ridicarea altora noi. Totodata, noul sediu al Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi a fost stabilit la Slatioara, comuna Rasca, judetul Suceava, unde s-a construit o manastire. Profitand de o scurta perioada de libertate, “stilistii” au reusit in 1948 sa fie recunoscuti drept asociatie religioasa, decizie care a fost abrogata in anul 1952 de catre autoritatile comuniste. Astfel, ortodocsii de stil vechi au trecut din nou in ilegalitate si toti clericii din Manastirea Slatioara au fost arestati in noaptea de 1/2 februarie 1952. Cu toate persecutiile suferite, pe 13 aprilie 1955, Galaction Gordun, episcop pensionar al Bisericii oficiale, teolog de o inalta tinuta si fost secretar al Sfantului Sinod, a anuntat public ca trece la ortodocsii de stil vechi, devenind astfel primul arhiepiscop si mitropolit al “stilistilor”. Un gest uluitor, mai ales ca acestia erau in ilegalitate! Imediat a fost caterisit, prin decizia Patriarhului, iar numele sau a fost sters pana astazi din istoriografia bisericeasca. Arestat, el a fost obligat sa traiasca la Manastirea Caldarusani, iar mai tarziu a avut domiciliu obligatoriu in Bucuresti. Cu tot domiciliul fortat, in secret, Mitropolitul Galaction a reusit sa hirotoneasca noi episcopi: Evloghie Ota, Meftodie Marinache si Glicherie Tanase, infiintandu-se astfel primul Sinod al “stilistilor”. O data cu moartea lui Galaction, in 1959, aflat sub atenta supraveghere a Securitatii, noul mitropolit a fost desemnat in persoana lui Glicherie Tanase.
Sfantul Glicherie Marturisitorul
Prigoana a continuat insa cu aceeasi intensitate, alte zeci de manastiri si biserici fiind demolate, iar clericii continunand sa zaca periodic prin puscariile comuniste. Perioada de dupa 1965 a fost mai linistita, “stilistii” avand un statut de semi-clandestinitate. Mai precis, autoritatile comuniste au tolerat Biserica Ortodoxa de Stil Vechi, insa portul rasei era interzis in afara asezamintelor monahale. Spunem relativ tolerata, deoarece o manastire din Bucuresti, “Adormirea Maicii Domnului”, a fost daramata, si nu de rare ori militia ii tundea si ii barbierea pe preotii de stil vechi, sub diferite pretexte, desigur absurde. Mitropolitul Glicherie a ajuns, chiar in anii comunismului, o legenda vie, mai ales in Moldova, unde era venerat.
Glicherie Tanase a trait pana la 95 de ani, trecand la Domnul pe 15 iunie 1985 si fiind ingropat in interiorul Bisericii “Schimbarea la Fata”, din Slatioara. La 12 ani de la moartea sa, pe 29 iunie 1997, au fost deshumate ramasitele pamantesti ale Mitropolitului Glicherie, in prezenta Sinodului Bisericii “pe stil vechi”. Spre surprinderea tuturor, acestea raspandeau miros de tamaie, iar trupul nu intrase in putrefactie. Preotii si ierarhii Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi au considerat acest lucru ca un semn al lui Dumnezeu si l-au trecut in randul sfintilor, pe 27 iunie 1997.
81 de ani de lupta in numele credintei
In ciuda libertatii religioase de care se bucura dupa 1989, nici in prezent, cu toate eforturile facute de liderii sai, Biserica Ortodoxa de Stil Vechi, cu peste 500.000 de credinciosi, nu este recunoscuta drept cult, ci doar ca o asociatie religioasa. Situatia este insa similara cu a celorlalti “stilisti”, din Grecia si Bulgaria.
La inceputul lunii martie 2003, cea mai mare grupare “stilista”, Organizatia Credinciosilor Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi din Romania, si-a schimbat denumirea in Biserica Ortodoxa Romana de Rasarit. Arhiepiscop si Mitropolit este I. P. S. Vlasie Mogarzan, care este secondat de 7 Episcopi. Mitropolia are circa 500.000 de credinciosi inregistrati, dar, potrivit propriilor statistici, la slujbe si la viata Bisericii participa peste un milion de crestini. Ea are 130 de preoti de mir si 60 de parohii (fata de numai 36 inainte de decembrie 1989), raspandite pe teritoriul intregii tari.

Din pricina unor probleme canonice si dogmatice, “stilistii” romani sunt organizati in trei Biserici distincte: una cu sediul la Slatioara (Suceava), avandu-l ca sef pe I. P. S. Vlasie Mogarzan, una cu sediul la Furceni (Galati), avandu-i ca lideri pe P. S. Gherontie si Casian, si Biserica Ortodoxa Traditionala, cu sediul in Bucuresti, sub obladuirea mitropolitului grec I. P. S Hristofor. Trebuie mentionat ca toti credinciosii basarabeni aflati sub ascultarea Patriarhiei Romane respecta calendarul vechi (iulian), aceasta fiind conditia pe care au pus-o in 1992, o data cu revenirea lor la B. O. R.
In ciuda atacurilor sau calomniilor la care au fost supusi, “stilistii” sunt doar niste ortodocsi romani traditionalisti, care lupta de peste 80 de ani pentru pastrarea calendarului vechi din Romania si pentru mentinerea nestirbita a vechilor randuieli in Biserica lui Hristos.
Documentar realizat de
Florian BICHIR

Securitatea a confiscat mumia unui episcop!

Ridicata, in urma unei viziuni, la inceputul secolului al XIX-lea, pe un tapsan izolat de la marginea Bucurestiului, manastirea ortodoxa de stil vechi cu hramul Adormirea Maicii Domnului se afla astazi din nou in faza de constructie.
In vara anului 1986, pe timp de noapte, manastirea a fost vizitata de un grup de masini ale Securitatii, din care au descins vreo zece persoane imbracate civil si fortand portile. La ordinul unui anume Horea, celelalte persoane au spart portile, au batut in usile chiliilor si au patruns la lumina lanternelor in biserica. Alertati, calugarii au iesit in camasi de noapte, cu parul si barbile valvoi, si i-au rugat pe “noctambuli” sa nu le profaneze sfantul lacas. Cel care mai tarziu va semna un proces verbal de primire-predare cu numele “Capitanul Horea” a dat ordin celorlalti ca peretii si altarul bisericii sa ramana fara odoare. La iesirea in curte, “baietii” s-au suit pe clopotnita, de unde au coborat clopotul, pe care l-au bagat anevoie intr-una dintre masini.
Cu toate ca monahii fusesera instiintati demult ca li se va darama biserica si chiliile, acum traiau pe viu drama de care se temusera intotdeauna: dupa zeci de ani de existenta pioasa si ascetica, vor ramane fara sfantul lacas. La lumina lumanarilor si a lanternelor, calugarii au fost obligati sa faca pe groparii si sa-l dezgroape pe cel mai scump frate al lor, Episcopul Evloghie, adormit la Domnul in 1984 si ingropat in pronaosul bisericii. Asezat pe tronul arhieresc si imbracat in odajdii stralucitoare – cum se ingroapa ierarhii – Episcopul Evloghie aparea de sub lopeti neatins de putreziciune! Monahii au cazut in genunchi, uimiti de aceasta minune!
Securistii, dupa ce si-au revenit dintr-o anume nauceala, au luat si trupul episcopului neputrezit si l-au aruncat intr-o alta masina! Apoi, dupa intocmirea sumara si grabnica a unui proces verbal, in care s-a notificat confiscarea a “una mumie umana” (!!!), au disparut in noapte. A doua zi au sosit buldozerele si au daramat totul: chilii, trapeza, biserica. Pe locul unde se afla manastirea, in cartierul Militari (Apusului), nu s-a mai ridicat nimic.

Dupa Revolutie, calugarii risipiti pe la alte manastiri s-au strans sa-si refaca vechiul lacas. Au primit aprobarile, in frunte cu staretul Flavian (condamnat in regimul communist, pentru credinta sa, la 6 ani de inchisoare), si au purces la treaba. Pentru a recupera odoarele si moastele Episcopului Evloghie, calugarii au facut sesizari la Politie, Parchet, SRI. In cele din urma s-a ajuns la Judecatoria sectorului 6, unde li s-a raspuns prin executorul judecatoresc Crucescu: “Nu mai exista nici un act legal din care sa reiasa ca fosta Securitate v-ar fi confiscat odoare ori vreun trup omenesc mumificat”. Totusi, pana in anul 1989, calugarii au sapat pe undeva, printr-un colt al Cimitirului Ghencea, pe unde “ni s-a spus ca s-ar afla reinhumat Evloghie”, dar n-au gasit nimic. Calugarii mai spera doar intr-o minune si zilnic inalta rugaciuni... (Fl. Bichir)

Archim 31.05.2008 23:08:51

Citat:

În prealabil postat de emanuel2007
sfantul glicherie nu s-a separat singur ( din proprie initiativa de sinodul bor ) ci a fost caterisit pentru ca slujea tot dupa cal iulian , in timp ce patriarhul miron cristea introdusese cal gregorian chiar si in ceea ce priveste pastele ... adica vreme de 2-3 ani pasteles-a facut in bor odata cu catolicii , dupa cal gregorian , iar sfantul glicherie s-a opus ... deci caterisirea si anatemizarea lui a fost necanonica ...

Calendar iulian contra calendar gregorian

De 81 de ani, adica din 1924, de la introducerea calendarului gregorian in Biserica Ortodoxa, lumea crestina praznuieste separat cele mai mari sarbatori bisericesti. In timp ce majoritatea romanilor abia isi revin dupa cheful de Revelion, circa 1 milion de ortodocsi romani de stil vechi, la care se adauga rusi, ucrainieni si sarbii, fara a-i mai pune la socoteala pe basarabeni, se pregatesc de Ignat si de sarbatorirea Craciunului, adica a Nasterii Mantuitorului Iisus Hristos.
In Iugoslavia si Rusia, la Ierusalim si in Sfantul Munte Athos este utilizat calendarul iulian, iar in celelalte tari ortodoxe – cel gregorian, introdus in Biserica Catolica inca din 1582. Considerand modificarea calendarului drept o modificare a Pascaliei stabilite la primul Sobor Ecumenic de la Niceea (anul 325) si a dogmelor ortodoxe, mai multi credinciosi din Grecia, Bulgaria si Romania au organizat Biserici separate fata de cele oficiale. Cu toate ca au aceeasi marturisire de credinta ortodoxa, aceste Biserici sunt considerate disidente, deoarece si-au organizat o ierarhie proprie. In Romania, o data cu modificarea calendarului, a luat nastere Biserica Ortodoxa Romana de Stil Vechi, sau “stilista”, cum este ea denumita popular, iar credinciosii ei serbeaza Craciunul pe 7 ianuarie si Anul Nou pe 13 ianuarie.
La 1 octombrie 1924, Biserica Ortodoxa a acceptat inlocuirea calendaruilui iulian cu cel gregorian. Imediat a aparut o apriga disputa in presa crestina a vremii, sustinuta de nume precum Nae Ionescu, Mircea Vulcanescu sau Vasile Bancila, disputa care continua, pe alocuri, si in zilele noastre. Adeptii calendarului gregorian considera normala modificarea, deoarece vechiul calendar avea o intarziere de 13 zile, in timp ce “traditionalistii” sustin ca prin aceasta schimbare s-au adus modificari atat dogmelor, cat si ordinii firesti intemeiate de apostoli. Cu atat mai mult cu cat intre 1926 si 1928 Pastele ortodox a fost serbat o data cu Biserica Catolica. Acest eveniment a generat opozitia unui mare numar de clerici, proveniti din Manastirea Neamt, in frunte cu ieromonahul Glicherie Tanase, care impreuna cu mii de credinciosi au constituit primul nucleu al Bisericii Ortodoxe Romane de Stil Vechi (BOSV).
Caterisiti pentru neascultare
Glicherie Tanase s-a nascut in anul 1890 si a imbracat de tanar rasa monahala la celebra Manastire a Neamtului, ctitorita de Binecredinciosul Voievod Stefan cel Mare si Sfant. Schimbarea calendarului, in 1924, l-a surprins pe Glicherie cu rangul de ieromonah. Impreuna cu alti 30 de calugari din aceeasi manastire, el a refuzat sa se conformeze Sinodului, continuand sa slujeasca dupa vechiul calendar. Pentru a se evita o situatie neplacuta, ieromonahul Glicherie a fost numit staret la Schitul Pokrov. Numai ca si aici a continuat sa slujeasca dupa calendarul iulian. Cazul nu era singular in Romania si se ajunsese la o adevarata harababura. Unele biserici si manastiri tineau Pastele si sarbatorile la o data, in timp ce altele dupa 13 zile, spre uimirea credinciosilor, care nu mai intelegeau nimic.
Patriarhul Miron Cristea, fost greco-catolic, a hotarat, impreuna cu Sinodul, acceptarea numai a calendarului gregorian. Din acel moment, zeci de calugari, in frunte cu Glicherie Tanase, au fost caterisiti si alungati din manastiri pentru neascultare.

Condamnat la moarte si salvat miraculos

Ieromonahul Glicherie Tanase, consecvent ideilor sale si traditiei ortodoxe, la care nu a renuntat niciodata, a inceput sa caute un sprijin. In anul 1925, impreuna cu alti preoti si cativa credinciosi, a facut o vizita la Ierusalim si Muntele Athos, pentru a se consulta cu personalitati ale Ortodoxiei. In urma intalnirilor avute, printre care si cu Patriarhul Ierusalimului, Damianos, Glicherie Tanase s-a intors in
tara si, impreuna cu zeci de mii de adepti, a inceput construirea de biserici si parohii ortodoxe de stil vechi. Sediul Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi a fost stabilit langa Neamt, in localitatea Vanatori, unde a inceput constructia unei mari manastiri.
In 1936, activau nu mai putin de 35 de parohii ale acestei biserici. Dezvoltarea Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi a pus pe ganduri Biserica oficiala, care, impreuna cu politia si jandarmeria, a inceput o campanie agresiva. Bisericile de stil vechi au fost inchise, iar calugarii si calugaritele au fost incarcerate in doua manastiri. Manastirile Dobru si Cucova au fost demolate si reconstruite de trei ori, iar ieromonahul Pambo a murit din cauza batailor primite. Alti 5 calugari au murit ucisi in bataie si mai multe zeci de civili au fost arestati. Ca urmare a acestor acte, in 1936 au avut loc in mai toata Moldova numeroase demonstratii. In septembrie 1936, la Piatra Neamt, mai multe mii de adepti ai vechiului calendar au protestat impotriva abuzurilor la care erau supusi, politia intervenind in forta. Glicherie Tanase a fost arestat ca instigator, incarcerat la Bucuresti si condamnat la moarte. El a scapat miraculos, dupa ce sotia ministrului de Finante din acea vreme, care nici nu auzise de calugar, a avut un vis prin care Maica Domnului i-a cerut eliberarea lui Glicherie! Pedeapsa ieromonahului a fost comutata, el fiind claustrat intr-o manastire.
2 ani in padure, ca ascetii
Dupa terminarea celui de-al doilea razboi mondial, Glicherie a fost eliberat si, impreuna cu diaconul sau David Bidascu, au trait timp de 2 ani in padure, exact ca primii sfinti asceti. Impreuna cu preotii care au putut scapa din prigoana, s-a trecut la reconstructia bisericilor daramate si la ridicarea altora noi. Totodata, noul sediu al Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi a fost stabilit la Slatioara, comuna Rasca, judetul Suceava, unde s-a construit o manastire. Profitand de o scurta perioada de libertate, “stilistii” au reusit in 1948 sa fie recunoscuti drept asociatie religioasa, decizie care a fost abrogata in anul 1952 de catre autoritatile comuniste. Astfel, ortodocsii de stil vechi au trecut din nou in ilegalitate si toti clericii din Manastirea Slatioara au fost arestati in noaptea de 1/2 februarie 1952. Cu toate persecutiile suferite, pe 13 aprilie 1955, Galaction Gordun, episcop pensionar al Bisericii oficiale, teolog de o inalta tinuta si fost secretar al Sfantului Sinod, a anuntat public ca trece la ortodocsii de stil vechi, devenind astfel primul arhiepiscop si mitropolit al “stilistilor”. Un gest uluitor, mai ales ca acestia erau in ilegalitate! Imediat a fost caterisit, prin decizia Patriarhului, iar numele sau a fost sters pana astazi din istoriografia bisericeasca. Arestat, el a fost obligat sa traiasca la Manastirea Caldarusani, iar mai tarziu a avut domiciliu obligatoriu in Bucuresti. Cu tot domiciliul fortat, in secret, Mitropolitul Galaction a reusit sa hirotoneasca noi episcopi: Evloghie Ota, Meftodie Marinache si Glicherie Tanase, infiintandu-se astfel primul Sinod al “stilistilor”. O data cu moartea lui Galaction, in 1959, aflat sub atenta supraveghere a Securitatii, noul mitropolit a fost desemnat in persoana lui Glicherie Tanase.
Sfantul Glicherie Marturisitorul
Prigoana a continuat insa cu aceeasi intensitate, alte zeci de manastiri si biserici fiind demolate, iar clericii continunand sa zaca periodic prin puscariile comuniste. Perioada de dupa 1965 a fost mai linistita, “stilistii” avand un statut de semi-clandestinitate. Mai precis, autoritatile comuniste au tolerat Biserica Ortodoxa de Stil Vechi, insa portul rasei era interzis in afara asezamintelor monahale. Spunem relativ tolerata, deoarece o manastire din Bucuresti, “Adormirea Maicii Domnului”, a fost daramata, si nu de rare ori militia ii tundea si ii barbierea pe preotii de stil vechi, sub diferite pretexte, desigur absurde. Mitropolitul Glicherie a ajuns, chiar in anii comunismului, o legenda vie, mai ales in Moldova, unde era venerat.
Glicherie Tanase a trait pana la 95 de ani, trecand la Domnul pe 15 iunie 1985 si fiind ingropat in interiorul Bisericii “Schimbarea la Fata”, din Slatioara. La 12 ani de la moartea sa, pe 29 iunie 1997, au fost deshumate ramasitele pamantesti ale Mitropolitului Glicherie, in prezenta Sinodului Bisericii “pe stil vechi”. Spre surprinderea tuturor, acestea raspandeau miros de tamaie, iar trupul nu intrase in putrefactie. Preotii si ierarhii Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi au considerat acest lucru ca un semn al lui Dumnezeu si l-au trecut in randul sfintilor, pe 27 iunie 1997.
81 de ani de lupta in numele credintei
In ciuda libertatii religioase de care se bucura dupa 1989, nici in prezent, cu toate eforturile facute de liderii sai, Biserica Ortodoxa de Stil Vechi, cu peste 500.000 de credinciosi, nu este recunoscuta drept cult, ci doar ca o asociatie religioasa. Situatia este insa similara cu a celorlalti “stilisti”, din Grecia si Bulgaria.
La inceputul lunii martie 2003, cea mai mare grupare “stilista”, Organizatia Credinciosilor Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi din Romania, si-a schimbat denumirea in Biserica Ortodoxa Romana de Rasarit. Arhiepiscop si Mitropolit este I. P. S. Vlasie Mogarzan, care este secondat de 7 Episcopi. Mitropolia are circa 500.000 de credinciosi inregistrati, dar, potrivit propriilor statistici, la slujbe si la viata Bisericii participa peste un milion de crestini. Ea are 130 de preoti de mir si 60 de parohii (fata de numai 36 inainte de decembrie 1989), raspandite pe teritoriul intregii tari.

Din pricina unor probleme canonice si dogmatice, “stilistii” romani sunt organizati in trei Biserici distincte: una cu sediul la Slatioara (Suceava), avandu-l ca sef pe I. P. S. Vlasie Mogarzan, una cu sediul la Furceni (Galati), avandu-i ca lideri pe P. S. Gherontie si Casian, si Biserica Ortodoxa Traditionala, cu sediul in Bucuresti, sub obladuirea mitropolitului grec I. P. S Hristofor. Trebuie mentionat ca toti credinciosii basarabeni aflati sub ascultarea Patriarhiei Romane respecta calendarul vechi (iulian), aceasta fiind conditia pe care au pus-o in 1992, o data cu revenirea lor la B. O. R.
In ciuda atacurilor sau calomniilor la care au fost supusi, “stilistii” sunt doar niste ortodocsi romani traditionalisti, care lupta de peste 80 de ani pentru pastrarea calendarului vechi din Romania si pentru mentinerea nestirbita a vechilor randuieli in Biserica lui Hristos.
Documentar realizat de
Florian BICHIR

Securitatea a confiscat mumia unui episcop!

Ridicata, in urma unei viziuni, la inceputul secolului al XIX-lea, pe un tapsan izolat de la marginea Bucurestiului, manastirea ortodoxa de stil vechi cu hramul Adormirea Maicii Domnului se afla astazi din nou in faza de constructie.
In vara anului 1986, pe timp de noapte, manastirea a fost vizitata de un grup de masini ale Securitatii, din care au descins vreo zece persoane imbracate civil si fortand portile. La ordinul unui anume Horea, celelalte persoane au spart portile, au batut in usile chiliilor si au patruns la lumina lanternelor in biserica. Alertati, calugarii au iesit in camasi de noapte, cu parul si barbile valvoi, si i-au rugat pe “noctambuli” sa nu le profaneze sfantul lacas. Cel care mai tarziu va semna un proces verbal de primire-predare cu numele “Capitanul Horea” a dat ordin celorlalti ca peretii si altarul bisericii sa ramana fara odoare. La iesirea in curte, “baietii” s-au suit pe clopotnita, de unde au coborat clopotul, pe care l-au bagat anevoie intr-una dintre masini.
Cu toate ca monahii fusesera instiintati demult ca li se va darama biserica si chiliile, acum traiau pe viu drama de care se temusera intotdeauna: dupa zeci de ani de existenta pioasa si ascetica, vor ramane fara sfantul lacas. La lumina lumanarilor si a lanternelor, calugarii au fost obligati sa faca pe groparii si sa-l dezgroape pe cel mai scump frate al lor, Episcopul Evloghie, adormit la Domnul in 1984 si ingropat in pronaosul bisericii. Asezat pe tronul arhieresc si imbracat in odajdii stralucitoare – cum se ingroapa ierarhii – Episcopul Evloghie aparea de sub lopeti neatins de putreziciune! Monahii au cazut in genunchi, uimiti de aceasta minune!
Securistii, dupa ce si-au revenit dintr-o anume nauceala, au luat si trupul episcopului neputrezit si l-au aruncat intr-o alta masina! Apoi, dupa intocmirea sumara si grabnica a unui proces verbal, in care s-a notificat confiscarea a “una mumie umana” (!!!), au disparut in noapte. A doua zi au sosit buldozerele si au daramat totul: chilii, trapeza, biserica. Pe locul unde se afla manastirea, in cartierul Militari (Apusului), nu s-a mai ridicat nimic.

Dupa Revolutie, calugarii risipiti pe la alte manastiri s-au strans sa-si refaca vechiul lacas. Au primit aprobarile, in frunte cu staretul Flavian (condamnat in regimul communist, pentru credinta sa, la 6 ani de inchisoare), si au purces la treaba. Pentru a recupera odoarele si moastele Episcopului Evloghie, calugarii au facut sesizari la Politie, Parchet, SRI. In cele din urma s-a ajuns la Judecatoria sectorului 6, unde li s-a raspuns prin executorul judecatoresc Crucescu: “Nu mai exista nici un act legal din care sa reiasa ca fosta Securitate v-ar fi confiscat odoare ori vreun trup omenesc mumificat”. Totusi, pana in anul 1989, calugarii au sapat pe undeva, printr-un colt al Cimitirului Ghencea, pe unde “ni s-a spus ca s-ar afla reinhumat Evloghie”, dar n-au gasit nimic. Calugarii mai spera doar intr-o minune si zilnic inalta rugaciuni... (Fl. Bichir)

Minunat este Dumnezeu intr-u Sfintii Sai. Slava lui Dumnezeu pentru marturisirea pe care Sfintii parinti prin suferinta au intarit si intaresc credinta noastra!!! Multa patimire si suferinta ne mai asteapta si de acum inainte . Nu au incetat prigoanele ci mai cu seama acu incep.
Dumnezeu sa ne intareasca in credinta noastra Pravoslavnica.
+ Avondios Comanu

moro.d 01.06.2008 11:09:25

priviti cine ne pastoreste. un om care atrage prin simplitatea sa si pe care nu te saturi sa-l asculti. dar mai ales, prin felul de a fi, te indeamna sa mergi pe aceeasi cale curata cu smerenie si totodata cu demnitate... e greu sa-l refuzi odata ce l-ai cunoscut.
PS Flavian Ilfoveanu - Poveste din Cartierul de Vest (1) --> http://www.youtube.com/watch?v=2qaqPtvLURU
PS Flavian Ilfoveanul - Poveste din Cartierul de Vest (2) --> http://www.youtube.com/watch?v=_cfAC5zm7gM&feature=related

tonylee 02.06.2008 14:23:18

Cred ca nu pot exista 2 biserici diferite care sa daruiasca sfinti. Asa ca daca Evloghie si Glicherie n-au miruit a doua oara pe nimeni fac parte din bor iar daca au miruit fac parte din bsv si sunt niste yoghini multnevoitori.

emanuel2007 02.06.2008 16:04:55

iata ca si de daata asta te contrazici , ca de obicei ... hahahahhahahaha

dar de sfantul Ioan Maximovivi , ce ai de spus ? nu stii ca el a facut parte din ROCOR , si a fost , cum ii nimiti voi in mod gresit pe cei de stil vechi - " stilist " ... iar el este canonizat ca sfant si in bor ... asta nu te mira ? caci el nu a facut parte din bo autocefale ??!!?!?!?!?!?!?!??!?!?!?!?!?!?! ei , de asta ce mai zici ?!?!?!?!?!??!?!?! dar ce este iarasi de mirare , este ca bor il pomeneste de sfant , dar absolut niciodata nu spune la lume ca el a fost " stilist " ?!?!?!?!?!??!?! ei ?!?!?!?!?!?!?!? vezi minciuna ?!?!?!?!?!???!?!?!?!?!?!?!?!?! la fel si gheron iosif ... il pomeneste ca pe un parinte cu viata sfanta , dar niciodata nu spune ca el a fost " stilist " ?!?!?!?!?!?!?!?! si pe gheron iosif , Insasi Maica Domnului i-a descoperit ca adevarul este pe stil vechi ... iar la moartea lui Insasi Maica Domnului l-a luat la cer ... interesant este ca bor nu poate sa nu recunoasca sfintenia lor , dar nu spune nimic ca au fost pe stil vechi ... ba chiar , din cartea lui gheron iosif , bor a scos in mod abuziv , acele pasaje in care se vorbeste ca gheron iosif era pe stil vechi ... ei ?!?!?!?!?! ai vazut minciuna ?!?!?!??!?! si asta sa stii , ca facand abstractie de ereticii din bor , care au provocat schisma dintre bor si bosv , de fapt bosv si bor sunt Una Sfanta Soborniceasca si Apostoleasca Biserica ... de ast aambele ( ! ) biserici , dau sfinti autentici si au har si mantuire ... deci schisma in realitate nici nu exista ... ea exista numai in capatana intortocheata a ecumenistilor ... este imaginatia lor masonica si rauvoitoare ... in realitate nu exista nici o schisma ... si daca vrei sa stii , ereticii ecumenisti sunt adevaratii schismatici , ca unii ce vor pierderea ortodoxiei ...

tonylee 03.06.2008 07:04:56

Il intreb pe Emanuel si pe cine mai vrea sa raspunda daca sunt miruiti in bsv, caci miruirea cu marele mir (face parte din botez si este ca un al doilea botez) a facut ca din 1950 sa fie 2 biserici diferite. Chiar acum un an a vrut cineva sa ramana ca frate la Adormirea Maicii Domnului din Bucuresti si n-a fost primit ca nu vroia sa se miruiasca. Daca venea prin 1952 Ioan Hozevitul in tara se ducea la Neamt nu sa se miruiasca la stilisti. Intrebati-l pe Episcotul Flavian daca Ilie Lacatusu este sfant si va zice ca nu .Cine are ceva impotriva celui mai mic sfant din Imparatia Cerului nu va intra in ea (Sfantul Simeon Evlavis).

moro.d 03.06.2008 13:58:24

Citat:

În prealabil postat de tonylee
caci miruirea cu marele mir (face parte din botez si este ca un al doilea botez)

nu inteleg unde ai citit chestia asta... doar pt ca taina mirungerii succeda botezul nu inseamna ca "face parte din el". daca ai fi stiut ce inseamna, de fapt, mirungerea si botezul, ai fi facut distinctia dintre cele doua si nici n-ai mai fi scos o asa perla...

"6.4 Mirungerea

Taina mirungerii este una dintre cele șapte sfinte taine instituite de Sf. Apostoli și predate omenirii spre mântuire. Mirungerea reprezintă ungerea trupului și a sufletului noului botezat cu Dumnezeiescul Duh, fiind în același timp pecete a lui Hristos și pecete a Sf. Duh.

Mirul se prepară numai în Sfânta și Marea Miercuri, atunci când femeia păcătoasă a uns pe Mântuitorul cu mirul cel de mult preț, cu rugăciunile și binecuvântarea celui mai mare, Patriarh sau Mitropolit. A doua zi, în Joia cea Mare, se toarnă mirul întru-un vas nou, închipuind alabastru, din care a vărsat femeia desfrânată mirul peste capul lui Iisus. Când începe Sfânta Liturghie a Sfântului Vasile cel Mare, mirul se aduce în Sfânta Proscomidie, iar în vremea vohodului, preotul-protos, după rânduiala vohodului, îl aduce până în fața Sfintelor Uși, de unde îl primește Patriarhul sau Mitropolitul, care îl așează pe Sfânta Masă. După obișnuitele rugăciuni, prin care se săvârșesc Sfintele Taine, Patriarhul sau Mitropolitul, descoperind vasul în care se află mirul, îl binecuvintează de trei ori, după care citește rugăciunea de sfințire a acestuia, invocând pogorârea Sfântului Duh. Ungerea cu Sfântul Mir reprezintă „semn săvârșitor a celor însemnați cu spălarea dumnezeiască”, prin aceasta devenim „adevărați sfințiți cetățeni…mântuiți de tot păcatul, depărtați de toată răutatea și îmbrăcați în veșmântul Slavei lui Dumnezeu”, arătându-ne „cunoscuți de sfinții îngeri și arhangheli și de toată puterea cerească”, și „înfricoșători tuturor duhurilor celor necurate și rele”.

Am făcut aceste precizări pentru documentarea cititorilor asupra acestei sfinte taine. După rânduiala celui de-al 68-lea canon apostolic doar numai două taine este interzis a se repeta, botezul și hirotonia, în cazul când acestea nu a fost săvârșite de către eretici. Nerepetarea acestor două sfinte taine se datorează faptului că ele se fac spre închipuirea morții Domnului. Taina mirungerii reprezintă o condiție necesară, pe care trebuie să o îndeplinească cel care se întoarce la dreapta credință, fie el eretic sau schismatic. Sfinții Părinți adunați la cel de-al doilea Sinod Ecumenic, prin cel de-al 7-lea canon au hotărât ca : „ pe cei ce dintre eretici se adaugă la Ortodoxie și la partea celor ce se mântuiesc, îi primim după spusa urmare și obicei astfel, pe arieni, pe macedonieni, pe savatieni, și navatieni, pe cei ce se zic pe sineși curați și mai buni și pe cei patrusprezecelnici, adică tetradiți, mercurieni și apolinariști (aceștia aveau botezul adevărat n.ed.) îi primim dându-și mărturisirea credinței și anatematisind tot eresul, care nu cugetă precum cugetă sfânta sobornicească și apostolească Biserică a lui Dumnezeu. Și îi pecetluindu-i mai înainte cu Sf. Mir pe frunte, pe ochi, pe nări, pe gură și pe urechi, zicând pecetea Darului Sf. Duh. Iar pe evnomieni, care botează într-o afundare, pe montaniști, pe savelieni, care zic că Tatăl și Fiul este o față și toate celelalte eresuri, pe toți cei ce dintre aceștia, care vor voi a se adăuga la Ortodoxie ca pe elini îi primim (adică îi botezăm din nou), în ziua cea dintâi îi facem creștini, în a doua catehumeni, iar în a treia îi jurăm pentru mărturisirea adevărului și după aceasta îi botezăm”.

Deci dacă am acceptat botezul schismaticilor (celor de pe stil nou) săvârșit prin cele trei afundări în numele Sfintei Treimi, în cazul credincioșilor care se întorc la adevărata credință, noi, slujitorii Bisericii Ortodoxe de Stil Vechi, conform canonului de mai sus le administrăm doar taina mirungerii. La aceasta, spre încredințarea multora, adăugăm și hotărârea Sfântului Vasile cel Mare, care în tâlcuirea celui dintâi canon al său, zice : „…. dacă și aceasta are să se facă împiedicare obșteștii iconomii, care pentru toți schismaticii o au făcut Sfinții Părinții, să urmăm și noi iconomiei ca nu cumva, prin asprimea poruncii acesteia, să-i facem leneși spre a se boteza, rușinându-se poate că se botează ca niște desăvârșiți necredincioși și, prin urmare, să împiedicăm mântuirea lor. Și zicem în scurt : câți se botează în botezul acelora (schismatici), aceștia întorcându-se la dreapta slăvire negreșit trebuie a se unge de cei dreptcredincioși cu Sf. Mir și așa să se împărtășească cu Dumnezeieștile Taine”. "

http://www.mitropoliaslatioara.ro/calendarul.php#6.4

razvan_m 03.06.2008 16:31:15

Hristos a inviat, fratilor!

Chiar ma intreb ce s-a intamplat cu fratele Rafael [sau emanuel2007], de nu a mai aparut astazi pe forum. Mi-ar parea rau sa se fi suparat pe noi restul credinciosilor prezenti pe acest forum [stiind ca ne-a acuzat de putina credinta, de naivitate si credulitate in propria noastra minte, de ecumenism, etc, etc] si sa nu mai vrea sa comunice, chiar daca a folosit acel ton impardonabil de dur, ca si cand dumnealui ar fi curat de toate felurile de pacate si stand astfel lucrurile, si-a permis sa arunce cu "noroiul" limbii romane asupra noastra, denumindu-ne "serpi" si "naparci" necredincioase si ecumenoiste.
Sau s-o fi sesizat domnul administrator Adrian asupra limbajului folosit de fratele nostru si i-a oprit momentan accesul pe forum pana isi mai revine in simtiri si cu picioarele mai aproape de pamant, caci, cel putin ieri, era la cel putin 1 km inaltime deasupra pamantului?

Cine poate sti?

Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!

Archim 03.06.2008 22:11:27

http://esphigmenou.com/ Iata Dragii mei canonicitatea S.Sale Bartolomeu, cum rezolva problemele in Sf.Munte Athos . Deoarece Sf.Manastie Esphigmenou nu vrea sa pomeneasca un "patriarh ecumenist", el patriarhul recurge la fortele armate.
Doamne Iisuse Hristoase miluieste-ne pe noi pacatosi!!!

June 2, 2008Armed Greek Police Plan to Forcibly Remove Peaceful Monks

MOUNT ATHOS , GREECE – Today the Greek government deployed hundreds of armed police to forcibly remove the monks of the Holy Monastery of Esphigmenou from their monastery. Under the leadership of foreign minister Dora Bakoyannis, all roads to the monastery have been sealed off and over 200 police in full riot gear are on Mt. Athos , with an additional 400 police deploying to assist in the pending assault. Their expressed plan is to forcibly remove the peaceful and defenseless monks and their long-standing Abbot Methodios from their monastery, and replace them with those who pray in accordance with the dictates of the Greek government.
The government has authorized the use of force to resolve a religious dispute after failing to starve the monks into leaving their monastery during a 5-year blockade. In this time, they have denied the monks deliveries of food, medicine, heating oil, and access to medical attention while simultaneously subjecting them to a non-stop campaign of official harassment and intimidation.

The local Greek prosecutor, Vasilis Floridis, has destroyed the livelihood of these peaceful monks who seek to be left alone to pray in their monastery. Last week Floridis sent a letter to senior government officials calling the monks a “national threat” and demanding their removal. This is the same prosecutor who in October 2006 threatened “grave consequences” to anyone who dared raise their voice to protest these actions.
The monks have repeatedly requested dialogue with the Greek government as well as Patriarch Bartholomew of Istanbul to resolve this dispute. The Patriarch, who has declared the monks “schismatic,” has refused to aid in the peaceful reconciliation of this dispute.For the last five years, the U.S. Government has cited Greece for its treatment of the Esphigmenou monks in its International Religious Freedom Report issued by the Department of State. For more information please contact John Rigas +1-617-971-0091

razvan_m 03.06.2008 22:55:27

O veste mai mult decat ingrijoratoare, frate Archim, atunci cand impotriva credintei celei drepte sunt indreptate tunurile si tancurile armatei, la ordinul unui patriarh ecumenic, ce a slujit cel putin o data [30 noiembrie 2006 impreuna cu papa Benedict al XVI-lea in Catdrala Ortodoxa de la Constantinopol] Bartolomeu I, eretic,"demn urmas" al fostului patriarh de trista amintire Athenagoras, cel ce a ridicat in decembrie 1965 anatema Patriarhului de la Constantinopol Mihail Cerularie asupra ereticilor latini, data la anul 1054. Nu-ti mai ramane altceva de facut decat sa ramai in interiorul Sfintei Manastiri Esfigumenu si, ca si calugar, ostas al credintei celei drepte in Hristos, sa-ti dai chiar si viata pentru Cel Care, prin jertfa Sa pe Cruce, ti-a rascumparat si tie, ca si intregii lumi pacatele. Amin!


De asemenea, Patriarhul BOR Daniel Ciobotea, plin de zel ecumenist, este si el un eretic, care pe mine ca si simplu credincios al BOR nu ma reprezinta. Poate ca ii reprezinta pe ceilalti eretici ecumenisti sau/si masoni care au invadat BOR in ultimii 80 si ceva de ani.

P.S. Inca o data doresc sa atrag atentia fratelui Rafael asupra aciditatii exagerate a replicilor lui la adresa celor pe care el ii numeste eretici [ o parte dintre ei chiar merita astfel de replici, chiar si mai taioase, dar pe unii simpli credinciosi ai BOR pe care i-a gratulat cu epitete gen "mai naivule, mai credulule", ii poate sminti si mai rau cu astfel de replici, indepartandu-i si mai rau de dreapta credinta, atata cat o mai au].
Oare unde isi are locul la fratele Rafael porunca biblica:

"Iubeste-l pe aproapele tau ca pe tine insuti!" ???


Domnul sa ne lumineze pe noi oamenii prin Duhul Sau Sfant!
.................................................. .................................................. .......
Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!

Archim 04.06.2008 01:02:15

Citat:

În prealabil postat de razvan_m

P.S. Inca o data doresc sa atrag atentia fratelui Rafael asupra aciditatii exagerate a replicilor lui la adresa celor pe care el ii numeste eretici [ o parte dintre ei chiar merita astfel de replici, chiar si mai taioase, dar pe unii simpli credinciosi ai BOR pe care i-a gratulat cu epitete gen "mai naivule, mai credulule", ii poate sminti si mai rau cu astfel de replici, indepartandu-i si mai rau de dreapta credinta, atata cat o mai au].
Oare unde isi are locul la fratele Rafael porunca biblica:

"Iubeste-l pe aproapele tau ca pe tine insuti!" ???


Domnul sa ne lumineze pe noi oamenii prin Duhul Sau Sfant!
.................................................. .................................................. .......
Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!

Iubiti frati , dincolo de opiniile noastre dure sau mai putin dure , exista o unica opinie, opinia Domnului si Mantuitorului nostru Iisus Hristos si opinia Sfintilor Parinti. De altfel eu personal ma intreb in sinea mea in fiecare seara : ce ai facut tu astazi pentru mantuirea ta? Cum ai lucrat tu in ogorul Domnului cel dat tie spre lucru? Cati crestini i-ai readus la Hristos? Ai tu slujitorule al altarului SMERITA CUGETARE? Esti tu in Duhul Evangheliei Domnului si Mantuitorului Iisus Hristos?, ai cautat in ziua care tocmai a trecut sa faci Voia Domnului tau? , ai implinit Cuvantul care zice: sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti? Esti tu pregatit de moarte? Dragii mei dupa ce imi pun aceste intrebari, fuge de la mine gandul de a judeca pe aproapele si a gandii inaintea gandirii lui Dumnezeu!!! La calugarie mi s-a pus in mainile mele metaniile, cu un singur scop acela de a repeta in tacerea smereniei : DOAMNE IISUSE HRISTOASE MILUIESTE-MA PE MINE PACATOSUL!
Ultimul intre cei mai mici ,
+Avondios

razvan_m 04.06.2008 01:22:32

Citand Archim:
Citat:

Iubiti frati , dincolo de opiniile noastre dure sau mai putin dure , exista o unica opinie, opinia Domnului si Mantuitorului nostru Iisus Hristos si opinia Sfintilor Parinti. De altfel eu personal ma intreb in sinea mea in fiecare seara : ce ai facut tu astazi pentru mantuirea ta? Cum ai lucrat tu in ogorul Domnului cel dat tie spre lucru? Cati crestini i-ai readus la Hristos? Ai tu slujitorule al altarului SMERITA CUGETARE? Esti tu in Duhul Evangheliei Domnului si Mantuitorului Iisus Hristos?, ai cautat in ziua care tocmai a trecut sa faci Voia Domnului tau? , ai implinit Cuvantul care zice: sa iubesti pe aproapele tau ca pe tine insuti? Esti tu pregatit de moarte? Dragii mei dupa ce imi pun aceste intrebari, fuge de la mine gandul de a judeca pe aproapele si a gandii inaintea gandirii lui Dumnezeu!!! La calugarie mi s-a pus in mainile mele metaniile, cu un singur scop acela de a repeta in tacerea smereniei : DOAMNE IISUSE HRISTOASE MILUIESTE-MA PE MINE PACATOSUL!
Ultimul intre cei mai mici ,
+Avondios
Sincer marturisesc ca prins fiind de ocupatii lumesti [sunt student la Contabilitate si Informatica de Gestiune, an II si ocupat de grija examenelor din sesiunea de vara in aceasta perioada... ] nu ma gandesc nici a suta parte din cat ar trebui la cele trebuincioase mantuirii sufletului. Si om pacatos fiind, ma sminteste o replica mai acida data de cineva pe care pana acum il stiam drept o persoana blanda, chiar daca numai de pe calea acestui forum crestin ortodox. Roaga-te, frate Avondios si pentru mine pacatosul, pentru indreptarea de pe caile cele inselatoare ale lumii spre cele cu adevarat de folos sufletului.


Domnul sa ne lumineze pe noi oamenii prin Duhul Sau Sfant!
.................................................. .............................................. ...........
Doamne, Iisuse Hristoase, Fiul lui Dumnezeu, miluieste-ma pe mine, pacatosul!


tonylee 04.06.2008 07:13:08

Din moment ce harul de la botez se pierde printr-un botez sau mirungere falsa si se recastiga printr-o Miruire Adevarata de aceea Mirungerea este ca un botez.

Archim 04.06.2008 11:06:26

Citat:

În prealabil postat de tonylee
Din moment ce harul de la botez se pierde printr-un botez sau mirungere falsa si se recastiga printr-o Miruire Adevarata de aceea Mirungerea este ca un botez.

Cate boteziri sunt si cate mirungeri sunt la noi la otodocsi? Eu si din Sfanta Scrispura ca t si din Studiile de Teologie stiu ca este un singur Domn, un singur Botez, o singura Credinta!! Un ortodox botezat , miruns(Pecetea Duhului Sfant) nu poate sa fie rebotezat sau remiruns de nici o alta Biserica Ortodoxa. Cadem in incidentele Sfintelor Canoane. Nu inteleg de care a doua mirungere vorbiti aici? Exista un alt botez buhovincesc , botezul pocaintei prin lacrimi dar nu e taina. Mirungerea cu Sf.Si Marele Mir inseamna apartenenta la Sfanta si Soborniceasca Biserica cea Adevarata Ortodoxa.

AMD 04.06.2008 13:15:38

Prea sfintite, aveti mare dreptate. Mirungerea nu se repeta, dar nu si cea care nu este canonica, care automat se repeta, daica se face conform sfintelor canoane.
In ceea ce priveste remirungerea ce se face in BOSVR, reprezinta savarsirea dogmatica a Mirungerii, intru-cat B.O.R. are erezia ecumenista, dar si neoranduiala calendaristica papistaseasca. Acesta este motivul pentru care se repeta Mirungerea.
Si eu si ieromonahul Teofilact (pe care l-a hirotonit I.P.S. EVLOGHIOS, avem aceasta forma de mirungere facuta de catre un Arhimandrit din B.O.S.V.
Cu fiiasca supunere fata de arhieria voastra.
BLAGOSLOVITI SI IERTATI.
Pr. H.

moro.d 04.06.2008 15:18:46

in Bucuresti s-a tinut o conferinta numita "Ecumenism si fanatism" si poate fi downloadata de la urmatoarea adresa: http://www.ortodoxmedia.com/inregistrare/564/ecumenism_fanatism

v-o recomand cu mare caldura. a fost coordonata de pr Mihai Andrei-Aldea avandu-i ca invitati pe Danion Vasile plus altii.
pe de-o parte e laudabil curajul de care au dat dovada, cei mici i-au rusinat pe cei mari, dar pe de alta parte iti vine sa-i plangi de mila... iar alti frati de-ai mei, pe buna dreptate, le-ar bate obrazul clericilor BOR care, in cazul de fata, scot la inaintare aceleasi argumente, aceleasi dovezi, pe care si noi le-am marturisit de atatea ori... insa, atunci cand vine vorba de "stilul vechi" aceleasi argumente si dovezi (incepand cu pasaje din Sf Scriptura, canoane si continuand cu marturisirile Sfintilor Parinti) fie sunt minimalizate, fie sunt ignorate intru totul...

moro.d 04.06.2008 15:22:34

conferinta a fost ca o reactie la gestul mitropolitului de acum 2 duminici... gest destul de rusinos pt BOR care ar trebui sa-si aminteasca de celebra expresie azi in Timisoara, maine-n toata tara ...

ciocoflender 04.06.2008 18:32:55

Ecumenismul mi se pare o lupta interioara cu noi insine. OARE, POATE O CONTROVERSA SA UNEASCA OAMENI?

moro.d 04.06.2008 18:38:52

te rog eu mult, spune din start unde vrei sa ajungi..... nu de alta, dar prevad ca iar incingi spiritele pe aici. si daca-ti raspundem la ceva, macar sa stim de ce raspundem... nu de dragul de-a ne afla in treaba si a ne da mari teologi...


Ora este GMT +3. Ora este acum 16:56:47.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.