Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Campania "Stop indoctrinarii religioase in scoli!" (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=12179)

konijiro 13.02.2011 22:55:43

Citat:

Ateismul poate prinde doar acolo unde există o gândire primitivă, nedezvoltată.
Cum e sa traiesti asa, contrazis de realitate in fiecare zi? Nu de alta, dar corelatia ateism/educatie arata exact inversul. Sau acum vrei sa ne explici cum de fapt aia educati sunt aia care au gandire primitiva, iar analfabetii, atata timp cat sunt crestini, isi traiesc viata de la o sclipire de geniu la alta.

ZergAteu 13.02.2011 23:16:28

Citat:

În prealabil postat de Vlad-Alexandru91 (Post 337304)
Acum am zis adevărul...Ateii trag societatea în jos...Ateii și ignoranța noastră, a creștinilor...De fapt, creștinii sunt de vină cred...Noi suntem de vină pentru că avem atâtea păcate și am permis să ne fie călcată credința în picioare de străini...

Dragul meu, marea majoritate a oamenilor de știință sunt necredincioși. Știința ne-a scos din mocirla evului mediu.

konijiro 13.02.2011 23:22:18

Citat:

Ateii trag societatea în jos...Ateii și ignoranța noastră, a creștinilor...
Repet intrebarea, pentru ca nu ai raspuns prima data: crestinismul a avut putere (aproape) absoluta in Europa pana la Renastere. Ce rezultate deosebite a adus, de dai vina pe ateii zilelor noastre?

ZergAteu 13.02.2011 23:23:24

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 337318)
Șicane stupide, manifestări ale frustrării, teribilism infantil, ipocrizie, pălăvrăgeli interminabile născute din incapacitatea lor de a accepta că greșesc: discuțiile cu ateii sunt sterile datorită sufletului lor bolnav, înțepenit în credințe rudimentare.

Ateismul poate prinde doar acolo unde există o gândire primitivă, nedezvoltată. Ateul nu-și poate da seama de neputința lui datorită mândriei, care îl înșeală asupra propriilor măsuri. Ateul crede că știe și e prea prost să înțeleagă că nu știe nimic. Iar prostia vine din răutate, din aceeași mândrie.

Ateismul a fost învins și va muri lent. El îi va lua în iad pe prizonierii săi, într-un iad care nu este o pedeapsă a lui Dumnezeu ci urmarea firească a închiderii lor în fața iubirii, cunoașterii, progresului. Ateul e mort sufletește înainte de moartea fizică, iadul lui a început deja.


Intersant că spui vorbe goale în loc să răspunzi la ce te-am întrebat. Ai ceva de ascuns? Ți-e rușine sau frică de răspunsurile tale?

Traditie1 13.02.2011 23:34:12

Citat:

În prealabil postat de konijiro (Post 337337)
Cum e sa traiesti asa, contrazis de realitate in fiecare zi? Nu de alta, dar corelatia ateism/educatie arata exact inversul. Sau acum vrei sa ne explici cum de fapt aia educati sunt aia care au gandire primitiva, iar analfabetii, atata timp cat sunt crestini, isi traiesc viata de la o sclipire de geniu la alta.

Un om limitat crede că știe și nu mai caută. Despre asta vorbeam.

De ce poluezi forumul cu tot felul de lucruri inutile cum e și această intervenție? De ce nu poți să fii constructiv? Narcisismul, triumfalismul nu te lasă să te smerești. Ateismul militant e totuna cu dorința demonică de dominație. Nu ești preocupat de binele oamenilor ci de triumful sufletului tău sărman asupra altora.

ZergAteu 13.02.2011 23:34:25

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 337325)
Da.

Este just in aceeasi masura in care este just ca unui copil care nu are ureche muzicala,sa ii fie afectata media generala,datorita notei mici la muzica pentru ca a fost pus sa cante si a cantat fals.


Nu.


Nu.


Mersi de răspunsuri. Sunt de acord cu chestia legată de muzică, totuși nu cred că am auzit de asemenea cazuri. De curiozitate, știi cazuri?

Pentru asemenea materii cum e muzica, desenul și artele plastice aș propune mai degrabă sa fie parte dintr-un pachet de materii opționale, adică să se aleagă una din materii și să fie punctat sau orele să fie facultative, adică să nu fi înscris implicit, dar să poți participa, dacă vrei, dar fără notă parte din medie.

Și orele de religie confesională le văd în același fel, deși prefer să nu fie predată confesional în școală din moment ce există deja posibilitatea de a duce copii la cateheză, pentru părinții care vor asta. Cu alte cuvinte, nu văd ce nevoie ar trebui să acopere acele ore confesionale din moment ce există orele de cateheză. Sincer sa fiu, sunt de părere că orele de religie, în forma actuală, sunt o formă de a îndoctrina copii altora și de a prinde o audiență captivă.

Mai multe detalii sunt în articolul http://tiny.cc/ReligiaInScoli și sincer aș vrea să știu părerile voastre.

Traditie1 14.02.2011 00:30:39

Patimile sunt înclinațiile naturale ale sufletului. Fără învățătura ortodoxă nu există vindecare. Patimile distrug sufletul uman chiar și fără nici o pedeapsă de la Dumnezeu. Mândria ne scufundă în amăgitoare suficiență, nesupunere și dorință de dominație. Desfrânarea ne face să ne dedăm pornografiei, masturbării, adulterului, perversiunilor. Viclenia ne face să ne pierdem identitatea prin minciună și fățărnicie. Necredința ne face să ne închidem lui Dumnezeu și propriului progres personal în cunoaștere.

Ateismul ne cheamă să lepădăm credința și lupta cu patimile pentru a ne desfăta de viața de acum. Ateul vede în mândrie o virtute, în desfrânare o valoare. Pe mulți dintre ei îi caracterizează o ipocrizie profundă. Ateismul e o chemare la întuneric iar alegerea întunericului crează robie, fiindcă oricine face rele urăște Lumina și nu vine la Lumină, pentru ca faptele lui să nu se vădească (Ioan 3, 20).

Melissa 14.02.2011 00:46:33

Citat:

În prealabil postat de ZergAteu (Post 337359)
Mersi de răspunsuri. Sunt de acord cu chestia legată de muzică, totuși nu cred că am auzit de asemenea cazuri. De curiozitate, știi cazuri?

Da, stiu, de aceea am si spus.Si mi se pare o mare prostie.
Citat:

În prealabil postat de ZergAteu (Post 337359)

Pentru asemenea materii cum e muzica, desenul și artele plastice aș propune mai degrabă sa fie parte dintr-un pachet de materii opționale, adică să se aleagă una din materii și să fie punctat sau orele să fie facultative, adică să nu fi înscris implicit, dar să poți participa, dacă vrei, dar fără notă parte din medie.

Sunt de acord cu tine.Pentru ca sunt materii unde daca nu ai talent, nu ai cum lua nota maxima (pe merit desigur,ca din burta prea multi au note maxime).Si e pacat sa-ti afecteze media generala.
Citat:

În prealabil postat de ZergAteu (Post 337359)

Sincer sa fiu, sunt de părere că orele de religie, în forma actuală, sunt o formă de a îndoctrina copii altora și de a prinde o audiență captivă.

Sa stii ca am stat de vorba cu niste adolescenti (liceeni) despre religia la clasa.Toti fiind ortodocsi, mi-au raspuns in unanimitate ca este o tampenie, ca e inutila, ca majoritatea chiulesc de la religie si culmea, ziceau ca la ora sunt nelipsiti sectantii...:-))),care stiu sa raspunda perfect la intrebari din biblie,etc...
Deci problema nu este parerea mea sau a ta,problema sunt de fapt copiii care nu asimileaza religia la scoala.Intrebarea este DE CE?

Mihnea Dragomir 14.02.2011 01:15:43

Citat:

În prealabil postat de Melissa (Post 337382)
Deci problema nu este parerea mea sau a ta,problema sunt de fapt copiii care nu asimileaza religia la scoala.Intrebarea este DE CE?

1) Pentru că școala în general are probleme mari la toate materiile, dar cu precădere la materiile considerate de mai mică importanță. Ați văzut vreodată un copil care să asimileze franceza în școală ?

2) Pentru că se dă nota 10 automat. La toate materiile notele sunt mult umflate față de nivelul de pregătire real al copiilor, totuși nicăieri absurdul nu este împins atât de departe ca la religie. Numai aici e posibil ca profesorul să întrebe: "care au fost cei patru evangheliști ?" iar dialogul să continue: "cei patru evangheliști au fost următorii trei: Luca și Matei." "Bravo, Popescule, zece !"

3) În sfârșit, pentru că nu corespunde unei căutări. Mai înainte de a asimila matematica, eu trebuie să am imboldul de a cerceta matematica. Cu atât mai mult, ca să mă apropii de Dumnezeu, trebuie ca mai întâi să am acest impuls interior. Dar religia, care prin definiție e legătură a omului cu Dumnezeu, nu se poate asimila numai dacă e predată în mod descriptiv, dacă se predă dogmă cu dogmă precum axiomă cu axiomă. Ea este legătură vie, adică cere întrebările noastre către cel cu care vorbim, care se mai numesc și "rugăciune", și răspunsurile Celui cu Care vorbim pentru noi, care se mai numesc și "credință". Fără praxis religios nu există religie. Este exact ca și când ați întreba: "de ce, în școală, copiii nu asimilează parașutismul ?". Răspunsul cel mai simplu este că nu au sărit niciodată cu parașuta, ci au făcut numai ore de teoria și istoria parașutismului.

Deci, avem o problemă: lucrurile merg prost cu religia în școală. Ce este de făcut ? Evident, există numai două soluții: fie le facem să meargă bine, fie scoatem religia din școală. Soluția ideală este prima, dar soluția realistă este a doua. Față de situația actuală, ar fi preferabilă situația în care religia s-ar scoate complet din școlile de stat, dacă (și aici e un mare DACĂ) părinții ar milita și ar sprijini financiar școlile confesionale. Școala a fost o instituție care a apărut la umbra Bisericii, iar părinții creștini trebuie să facă efortul (inclusiv în plan politic) pentru ca cei din familiile lor să beneficieze de școli creștine. În acest fel, ateii vor avea școlile lor, în care se va putea preda doctrina lor fără a deranja nici un creștin, iar creștinii vor avea școlile lor, în care se va preda doctrina apostolică. Să nu ne iluzionăm: o școală împreună înseamnă înhămare la jug nepotrivit.

Melissa 14.02.2011 01:25:07

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 337391)
Este exact ca și când ați întreba: "de ce, în școală, copiii nu asimilează parașutismul ?". Răspunsul cel mai simplu este că nu au sărit niciodată cu parașuta, ci au făcut numai ore de teoria și istoria parașutismului.

Si totusi..cred ca de la orele de parasutism nu ar chiuli :4:.Pentru ca mai degraba in viata asta vor sari cu parasuta,decat sa-l vada pe sf Petru,nu?:-)

Deci raspunsul e mai profund si de aceea am deschis un topic pentru asta : Religia ortodoxa si adolescentii :-)


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:55:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.