La fel si cu documentul electronic.
Iti faci treaba cu el, il arunci daca vrei.

Ti-au zis cipopacalicii ca este lipit de tine cumva?

Teoretic da.
Practic, nu te poti controla, cum zicea maica Ecaterina despre ea insasi intr-o vajnica conferinta anticip.

Impotriva caruia oricum nu ai ce sa faci ba chiar ii dai o mana de ajutor cand te supui acestei supravegheri, intrand pe Internet sau/si folosind telefonul mobil, facebook, etc.

Era vorba de plata taxelor, care era obligatorie.
Tie Cezarul nu-ti cere sa stai pe Internet nici sa porti telefon mobil.
Atunci?

Aha..la rugaciune de Internet, pocainta de Internet si ...voie de Internet.

Tot nu ne-ai lamurit cum se aplica logica asta a ta ...

... Internet.
Exista crestinism cu Internet?
De ce nu ti-a spus Mantuitorul despre asa ceva?

E clar, Internetul e diabolic, daca e sa-ti crezi propriile "argumente", daca nu, inseamna ca ne crezi pe noi prosti si tu esti ipocrita.

Vad ca tu insisti cu internetul cand topicul este despre acte biometrice. Spune mai pe sleau, ca sa pricep. Observ ca tu vrei ,,sa aperi'' crestinismul, iar eu te cam stingheresc! Iarta-ma. Acum, da, sunt ipocrita.

Pai parca era vorba de supraveghere, monitorizare.
Asta e legata doar de cip, in mintea ta, in rest pot sa te monitorizeze cat vrei, nu te mai deranjeaza.

Mai sa fie, asa gusturi selecte pentru monitorizarea sataniceasca..

Nu, nu ma incurci deloc, esti de un real folos in disectia fenomenului sectar cipofob.
Asteptam in continuare vesti de la tine.

De ex. ne-ai putea lamuri cum esti obligata sa porti pasaportul cu tine 24/24.

este evident motivul pentru care nu sesizezi răspunsul!!
cititul din 2 în 14!! păi dacă despre înseşi linkurile privind lămurirea unor aspecte în înţelegerea unor termeni din ortodoxie date de pe acest site (creştin-ortodox) tu le cataloghezi gen: "docomentare" din surse exclusiv internautice, fragmentare ce îşi arată şi în acest caz limitele, mie-mi pare cel puţin suspectă prezenţa ta (virtuală) pe aici! adică, ce să cauţi domle printre d'ăştia limitaţii aşa... documentaţii fragmentaţi internauţi/ tice, tu ditamai exegetul în materie de... whatever?!! eu nici măcar nu-ţi pretind răspuns...
în mesajul meu răspunsurile la punctele 1 şi 4 sunt precise, că restul e capcană.

dar din păcate aşa se întâmplă când vorbim împreună şi ne înţelegem separat!!
are Sfântul Siluan Athonitul o pildă lămuritoare despre atitudinea asta:
Un vultur zbura în înălţimi, se desfăta de frumuseţea lumii şi gândea în sinea lui: „Trec în zbor peste depărtări întinse: peste văi şi munţi, mări şi râuri, câmpii şi păduri; văd mulţime de fiare şi păsări; văd oraşe şi sate şi cum trăiesc oamenii. Dar cocoşul de la ţară nu cunoaşte nimic în afara ogrăzii în care trăieşte şi nu vede decât câţiva oameni şi câteva dobitoace. Voi zbura la el şi-i voi povesti despre viaţa lumii”.

Şi vulturul a venit să se aşeze pe acoperişul gospodăriei şi a văzut cât de ţanţoş şi de vesel se plimba cocoşul în mijlocul găinilor lui şi s-a gândit: „înseamnă că e mulţumit cu soarta lui; dar, cu toate astea, îi voi povesti cele ce cunosc”.

Şi vulturul a început să-i vorbească cocoşului despre frumuseţea şi bogăţia lumii. La început cocoşul l-a ascultat cu atenţie, dar nu înţelegea nimic. Văzând că nu în¬ţelege nimic, vulturul s-a mâhnit şi i-a fost greu să mai vorbească cu cocoşul. La rândul lui, cocoşul, neînţelegând ceea ce-i povestea vulturul, se plictisea şi-i era greu să-l asculte. Şi fiecare a rămas mulţumit de soarta lui.

Aşa se întâmplă atunci când un om învăţat vorbeşte cu unul neînvăţat şi, încă şi mai mult, atunci când un om duhovnicesc vorbeşte cu unul neduhovnicesc. Omul duhovnicesc este asemenea vulturului, dar cel neduhovnicesc este asemenea cocoşului. Mintea omului duhovnicesc cugetă ziua şi noaptea la legea Domnului [Ps. 1, 2] şi se înalţă prin rugăciune spre Dumnezeu, dar mintea celui neduhovnicesc e lipită de pământ sau e bântuită de gânduri. Sufletul celui duhovnicesc se desfătează de pace, dar sufletul celui neduhovnicesc stă gol şi împrăştiat. Omul duhovnicesc zboară ca vulturul spre înălţimi, simte cu sufletul pe Dumnezeu şi vede lumea întreagă, chiar dacă s-ar ruga in întunericul nopţii; dar omul neduhovnicesc se bucură sau de slava deşartă, sau de bogăţii, sau caută desfătările trupeşti. Şi atunci când un om duhovnicesc se întâlneşte cu unul neduhovnicesc, legătura amândurora e lucru plictisitor şi anevoios.

cam aşa e şi cu libertatea asta pe care mulţi dintre noi o pricep a fi gen libertate de-a sta cât vrei pe net, de-a te duce la orice oră unde-ţi trece prin cap şi de-a face cam orice te ţin... bateriile!! dar libertatea sufletului, a cugetului nu o mai înţelegem.
încă din momentul căderii lucifer luptă din răsputeri să corupă pe om! s-a văzut până unde poate ajunge de când a avut loc prima crimă în istoria umanităţii.
eu ţi-am mai spus odată că nouă ni se cere să fim înţelepţi ca şerpii... pentru că diavolul la cap atacă omul (prin gândurile induse) şi odată însuşite şi acceptate, acestea pot transforma în monştri oamenii. Nu asta s-a reuşit prin războaie? e de-ajuns să te uiţi în urmă în istorie să vezi oamenii deveniţi fiare din pricina pierderii acestei libertăţi ( a smeritei cugetări, a discernământului). În fiare i-a transformat inchiziţia, revoluţiile, fiorosul experiment Piteşti şi nenorocitul de comunism!! în toate situaţiile triste de mai sus, omul părea integru, plin de forţă şi demnitate, dar esenţa îi lipsea! cauza: nu şi-a păzit capul! consecinţa: pierderea libertăţii şi căderea în sclavie!
apropo de sclavie.. tot în istorie dăm de unul... Lynch!! proprietar de sclavi prin Indiile de Vest ce fu chemat de alţi proprietari care întâmpinau probleme în a-şi "controla" sclavii sî-i înveţe metodele sale, extrem de simple la prima vedere, dar în esenţă, diabolice. Îi menţinea pe sclavi puternici (sănătoşi) fizic (se ştie că negrii - aş adăuga eu şi ţiganii - au o constituţie robustă şi foarte rezistentă) dar cu psihicul complet dărâmat şi total depinzând de stîpânul lor. erau hrăniţi şi menţinuţi sănătpşi trupeşte, dar le luau cugetul... discernământul. Recunoaştem frica asta psihică, în "moştenirea" lăsată de comunism? Ştim că mulţi torţionari au fost victime, unii şi-au revenit, alţii...

În Religia Iubirii, autorul Ilarion V.Felea, are o definiţie extraordinară: Libertatea face din om înger sau demon, stăpân sau rob, geniu sau dobitoc. Răul prin urmare este din lume din abuzul de libertate, nu de la Dumnezeu, El respecta libertatea fiilor Săi si prin aceasta înseamnă că le asează pe umeri răspunderea tuturor faptelor lor, ca apoi să le poată răsplăti (judeca). Fără libertate nu există răspundere (judecată), fără răspundere nu poate fi nici răsplată: recompensă sau pedeapsă!

cam ăştia suntem....

eh, aşa transpirat şi năduşit tot cum eşti, poate vii şi tu cu acel unde scrie din Scriptură că pentru a primi documentele cu cip, inclusiv implantul cu cip, este menţionată expresis verbis lepădarea! Eu n-am găsit decât referirea la închinarea la fiară!

P.S. mulţumesc pentru atenţia ce-mi acorzi totuşi ,căutând cu lupa aia după argument! :))) aici ai fost de milioane!! keep going !

Antonia, nu-i face jocul lui Alin în ping-pongul ăsta de ironii de 2 lei! e o capcană miştoul lui, nu vezi?!

Nu sunt ironii, sunt chiar cuvintele ei.
Sau ma rog, daca si tu le gasesti ca fiind ironice...e bun, inseamna ca facem progrese.

Nu te mai intreb care e dupa tine diferenta ca ai sa postezi un raspuns de jumatate de pagina fara nici o legatura cu intrebarea/problema.
Ca mai sus.

oh! ce precaut devenişi :))
dar uite ce zice Apostolul Pavel:“Incercati-va pe voi insiva, cercetati-va daca sunteti in credinta. Oare nu va cunoasteti voi pe voi insiva ca Hristos Iisus este intru voi? Ci afara numai daca nu sunteti netrebnici“.
DIFERENŢA e în inima fiecăruia... dacă este în ea Harul? Că dacă nu-l avem, putem să găsim mii de probleme şi să ne dăm tot atâtea răspunsuri, că atunci când se va ivi situatia, tot ne vom lepada. Pot sa stiu că prin actele biometrice inseamnă că mă las prinsă în world wide web (plasă) adică o ţeapă de zile mari, dar dacă ma va parasi Harul Sfantului Duh risc să mă lepăd până îmi întind ăştia plasa...
Deci?
mai ai lupa?

"facem" ăsta e pus din top!

Documentul respectiv ramane cu cip activ 24 de ore din 24. Iar un cip implantat de asemenea. Trebuie sa privim in perspectiva, totusi.

Ma prefac ca nu vad, ca doar mi-a zis ca sunt ipocrita. Pacatul lui daca procedeaza asa. Partea proasta e ca multi tineri gandesc ca el. Si cad in capcane din nestiinta. Au impresia ca sunt la moda, ca sunt mai smecheri daca au cip. E cineva mai smecher decat ei, din pacate.

Ce inseamna "activ"? Are cumva picioare si se tine dupa tine?
Iti aduc aminte ce ai scris:

Iti poti lasa buletinul acasa. Asta vrea sa spuna Alin.
Nimeni nu isi ia pasaportul cu el cand pleaca undeva si e foarte probabil sa nu isi ia nici buletinul. Dar este extrem de improbabil sa isi lase acasa telefonul mobil.
Cel care te insoteste permanent e telefonul mobil de fapt, iar telefoane mobile (cu cip) au astazi si preotii si monahii si toata lumea.
Ba sunt multi monahi care au si internet in chilie.
Probabil ca o sa ajungem sa facem icoane cu sfinti moderni care sunt reprezentati pe icoana vorbind la mobil sau butonand la laptop.

Iata niste intrebari care nu-ti fac cinste. Prefer sa nu le comentez.

Ocoliti amandoi miezul problemei.

Buletinul cel putin in teorie trebuie sa-l porti la tine. Telefonul nu, sau iti poti lua o cartela preplatita. Si nu inteleg de ce tot spuneti asta ca de vreme ce iti este urmarit telefonul sau internetul atunci ar fi normal sa-ti fie urmarit si cipul din buletin. Ar fi normal sa nu-ti mai fie urmarit nici telefonul nici internetul, nu sa caram si mai multe cipuri dupa noi.

Iata ca sunt si altii carora nu li se pare normal. Cum ar fi peste 500 scriitori din intreaga lume, inclusiv 5 laureati Nobel :

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...g-program.html

Sigur ca au ceva de ascuns si infractorii deja se bucura. :71:

”Unuia care se neliniștea pentru uneltirile vrăjmașe împotriva patriei, i-a dat următorul răspuns plin de nădejde: ”Chiar dacă îmi vor spune că nu mai există nici un grec, eu nu mă voi neliniști, căci Dumnezeu poate să învieze unul. Ajunge numai unul”. Starețul credea că: ”Chiar dacă rămâne un singur creștin, Hristos va împlini planul Său”.
Arunci când alții vorbeau despre evoluții viitoare neplăcute ale neamului si semănau frică, Starețul răspândea încredere și nădejde în Dumnezeu. ”Există Dumnezeu. Pe El unde L-ai pus?”, a spus unui cleric care vedea viitorul patriei întunecos”.

extras din viața cuviosului Paisie Aghioritul

Nu sunt intrebari, sunt afirmatiile tale si ai fost chemata sa le justifici.
Sau daca nu poti, macar sa recunosti cand aberezi.

Ia mai citeste o data postarea ta si raspunsul meu. Incepi sa apelezi la o logica stramba cu voie sau fara voie, nu stiu. Astept sa recunosti si sa-ti ceri scuze.

doamna nu inteleg de ce tot te agiti cu aceste cipuri, care chipurile ar fi pecetatea fiarei apocaliptice. Scrie in Biblie ca va fi o pecete a a fiarei (a antihtistului)? Scrie! Atunci aceste lucruri NU pot fi schimbate de nimeni, pentru ca Dumnezeu le-a hotarat sa se intample. Atunci DE CE atata agitatie, cand stii la fel de bine ca si mine, ca se vor intampla?

Păi nu-mi rămâne altceva de făcut decât să-ţi urez zbor plăcut deasupra tuturor cuiburilor de cuci pe care le întâlneşti în cale. Noi, cocoşii de rând, ne resemnăm şi nu ne mai străduim să pricepem vultureasca ta superduhovnicească. Pluteşte liniştită în văzduhurile tale şi lasă-ne pe noi să căutăm viermi şi râme în ţărână, nu ne mai onora atâta cu dispreţul tău, că riscăm să cădem în mândrie şi slavă deşartă.

Ok, te-ai pierdut iar.
Nu-i problema, o luam de la capat:

1 Ai spus ca documentul electronic te insoteste 24 din 24.
2. Ti-am spus ca nu are picioare si te-am intrebat cum se tine de tine?
3. N-ai mai vrut sa raspunzi

Unde e logica stramba aici?

Teoria ca teoria dar practica ne omoara. :))

In teorie, si ala trebuie sa-l porti dupa tine, ca altfel nu poti vorbi la el.
Si se pare ca faci parte dintre naivii care cred ca o cartela preplatita nu poate fi urmarita.

Nu, logica era ca din moment ce accepti sa fii monitorizat prin Internet si telefon, esti ipocrit sa spui ca lupti impotriva monitorizarii prin faptul ca nu iti iei pasaport cu cip, si asta culmea, in conditiile in care cipul ala din pasaport nu poate monitoriza nimic.

Are impresia că face misiune (pe internet). Din păcate nu realizează că mijlocul ales este unul greșit (asta în cazul în care nu se află în înșelare) și nu face decât să depărteze (prin grija celui potrivnic) omul de Dumnezeu.
De luat aminte la ceea spune Părintele Amfilohie: http://www.youtube.com/watch?v=0caDcV6t_rY
Să ne bucurăm pentru cei ce au părăsit forumul și să nu ne întristăm.

Un om isi poate ascunde convorbirile daca chiar are ceva de ascuns. Sigur ca se urmareste si telefonul, nu doar cartela dar daca ai un telefon luat la negru atunci totul e rezolvat. Dar nu e asta problema. Problema e de ce avem nevoie de si mai multa politie ? Adica esti ipocrit daca spui ca nu e normal si esti normal daca spui ca avem nevoie de mai mult securism ? Interesant.
De unde stii tu ca cipul nu poate monitoriza nimic ? Nu vorbim aici doar de cipul din pasaport ci si de cel din viitoarele C.I. Pe ce te bazezi cand spui ca nu poate monitoriza nimic ?

Si da C.I. trebuie sa o porti la tine. Poti lua si amenda daca nu porti cipul...aaaaa...CI asupra ta. :)

Nu ai inteles ceea ce vreau sa spun.

Rezolvat ce?
Chiar crezi ca lucrurile se opresc aici?
Daca vrei sa faci glume la 112 si iti mai iei inca o masura de precautie, poate.
Daca e ceva mai mult de atat, nu fii asa sigur.

Ipocrit daca spui "cu securismul asta mai periculos ne impacam (monitorizare telefon, Internet), cu asta cvasi-inofensiv (cip din documente) ducem o lupta pe viata si pe moarte. Mai mult, e chiar o problema religioasa, lepadare, apocalipsa, etc.".

Pentru faptul ca stiu cat de cat electronica si fizica.
Cei care nu stiu nici una nici alta, pot inghiti orice povesti.

Daca e vorba de un cip cu contacte chiar nu se pune vreo problema (si Filoteu, cel care a declansat public nebunia cipofoba spunea ca doar cele rfid sunt o problema).
Daca e vorba de cele rfid cum sunt in pasaport, distanta de citire e destul de mica, de ordinul zecilor de centimetri.
Teoretic, poate ajunge la cativa metri.
Cu o chestie de genul asta, chiar nu e o problema.

Generatiile mai noi s-ar putea sa incorporeze deja si autentificarea cititorului, adica sa poata fi citit doar de terminale autorizate criptografic dar asta nu te intereseaza ca oricum nu elimina paranoia "monitorizarii prin cipul din documente".

Daca vrei sa discutam de gps, microfoane si conexiune satelit in cipul asta, deja discutia nu mai are sens, nu pot decat sa-ti recomand un curs de fizica, electronica ca sa intelegi de ce astea sunt pure fantezii.

De altfel dupa cum vezi, au fost in istorie suficiente dictaturi, inclusiv cea actuala care au functionat bine mersi zeci de ani fara sa aiba nevoie sa monitorizeze fiecare cetatean in parte.

Sistemul clasic, cel cu cozile de topor (informatori) a functionat si functioneaza in continuare cu rezultate excelente.

Iar de cand cu monitorizarea Internetului si a telefoniei, cand tu insuti practic le pui pe tava informatiile de care au nevoie, este cu atat mai simplu.


De exemplu in doar cateva ore pot face o lista completa cu numele si adresele celor care frecventeaza blogurile sacciv si prostologeticum.
Sau site -uri legionare.
Si ale prietenilor si cunoscutilor lor cu care tin legatura mai strans, prin internet sau telefon.
Care este traseul lor zilnic si cand te abati de la el (daca ai telefon la tine).
Nu e nevoie sa scrii ceva, e de ajuns sa iti faci un obicei din ale frecventa ca sa-si dea seama cam pe unde te plasezi.
Pentru cine vrea cu adevarat sa monitorizeze indivizii, site -urile astea sunt ca hartia de muste.

Da, teoretic, poate, cumva...poti sa-ti ascunzi urmele. Teoretic. Practic, daca nu pot sa te identifice imediat, devii de doua ori mai interesant.
Si cu cat esti mai interesant, cu atat ceea ce crezi ca stii ca sa eviti monitorizarea, devine mai irelevant.

Pana una alta era vorba de pasaport.
De fapt, i s-a declansat mai intai razboi pe viata si pe moarte carnetului de conducere, la "certitudinile" calendaristului Danion ca are cip. Mai tarziu s-a lamurit si el ca nu avea, a recunoscut public, dar bolovanul deja se rostogolise la vale.
Pe urma a venit treaba cu pasaportul.
Pasaportul esti obligat sa-l porti la tine?

Dar si cu buletinul, cati oameni care isi poarta buletinul cu ei, stii?
Tu il porti?
Eu nu, nici macar 1% din cat port telefonul.
Si sunt destul de sigur ca si in cazul tau este la fel.
Stii pe cineva amendat din cauza ca isi vedea de treaba lui dar nu avea buletinul la el?
Eu nu.

Era vorba de acte si nu de pasaport. Cel putin eu asa citesc in titlul topicului. Sunt oameni retinuti ore in sir si chiar amendati pentru simplul motiv ca n-au buletinul la ei. Eu nu-l port dar asta e alta discutie, eu am ramas mult in urma progresului, mi-am facut buletin la 16 ani si pe-al doilea dupa un an dupa ce expirase. :71:
E de presupus ca daca vor sa ne urmareasca atunci vor inaspri si controalele si amenzile.

Inteleg si eu un pic de electronica si stiu ce e aia o cusca Faraday. Dar adevarul e ca la momentul de fata nimeni nu poate spune ce fel de cip vor astia sa foloseasca si problema nu e daca reusim sa-i pacalim ci ce nevoie avem de asa ceva ? Adica uite in ce tara libera traim, stim ca ne conduc niste securisti nenorociti dar noi ii pacalim. :18:

Problema pentru mine e de atitudine in primul rand la momentul de fata. Pentru ca e vorba de reeducarea individului pentru a-l face sa creada ca statul are dreptul sa se amestece cand vrea si cum vrea in viata personala, pentru ca e spre binele lui. Eu ma ingrozesc cand ii aud pe oameni spunand " da ce ai ceva de ascuns " ? Da, am ceva de ascuns si nu e treaba celor care intreaba ce am eu de ascuns.
Eu cred ca renuntarea de bunavoie la libertate si acceptarea imixtiunii statului in viata privata este si o problema religioasa. Eu cred in libertatea de gandire a individului, in dreptul ca parintii sa-si educe copiii asa cum cred de cuviinta si dreptul individului de a-i tine pe ceilalti dincolo de usa sau de a-i primi in casa si de a-i tine la o oarecare distanta in spatiul public...sau de a-i primi in minte.

Sau mai pe romaneste, cu privire la aspectul religios :

Cred ca in crestinism fiecare om este liber sa accepte sau nu o anumita uniforma. Cred ca orice incercare de a impune o uniforma, indiferent ca ne pare ca este asemanatoare sau diferita de uniforma crestina, ca urmeaza sa ne aduca raiul pe pamant, Turnul Babel, sau iadul, este anticrestina.

Spune-le asta celor care au sfatuit spre si apoi aplicat edictul de la Tesalonic. Ti-ar fi ris in fata. Sunt de parere ca adevarul e la mijloc intre pozitia ta si a lui Alin, dar aici e utopie curata ce ai scris. "Oricine ocupa un teritoriu, isi impune acolo propriul sistem social" - I. V. Stalin. Si ce, nu a fost asa dintotdeauna? Ca e cruce, pentagrama, zvastica, etc., intotdeauna sub vreun semn si vreun steag s-au inregimentat prostii de oameni.
Eu mi-am agonisit, pe acest forum, si in alte parti, renume de instabil relgios si/sau neinregimentabil. Si asta pentru ca cred, cred si acum, dar intotdeauna la modul sceptic. Ori, masele gasesc o mare bucurie in a se aglutina ca viermii Tubifex, numai sa le dea stapinul o leaca de haz, in afara de necaz. Intre iobagii din vremea razboiului de 30 de ani si yankeii de rind din vremea "razboiului contra terorii", nu sunt deosebiri majore. De fapt, daca stau sa ma gindesc, iobagii din Carintia sau Partium aveau mult mai multa libertate.
Si a propos de excelenta ta observatie: da, oamenii se autoindobitocesc. Si eu am auzit remarci cum ca "nu am ceva de ascuns". Cum scria marele Asimov, "procesele sociale majore sunt autocatalitice". Da, a fost suficient sa se scada educatia si religiozitatea sub nivelul critic de sanatate spirituala a speciei (sau a poporului X dat), ca deja aglutinarea/amorfizarea a inceput si va continua in progresie geometrica. Si da, se aglutinau si la biserica in evul mediu, dar parca era mai bine atunci.
Scuze tuturor de ce voi scrie acum, dar poate imi ies odata din sarite, si le trimit alora de la NSA/SRI/STS poze cu toaleta noastra imediat dupa utilizare, si o lista cu toate injuraturile si blestemele folosite de mine, familie si prieteni de-a lungul unei zile. Daca tot vor sa stie ceva despre fiecare din noi, macar sa ii afund cu capul in vulgaritatea suprema.

Cand ajungi, in contextul asta, sa numesti CNP -ul, "uniforma" sau carnetul de pensii, sau pasaportul, deja e clar ca ai o problema spirituala si tocmai ca nu e aia care ai transformat-o in obsesie.
Nu zic de tine, ci asa in general.

Acest cip care acum pare inofensiv, nu crezi că AR PUTEA FI doar o etapă, un mod de a obișnui omenii cu noua tehnologie? Apoi să umeze o nouă etapă în care să le schimbe cu niște cipuri mai ”puțin inofensive” (dar în realiate mai performante) inventând ei un motiv tehnic. Apoi să urmeze o nouă etapă s.a.m.d

ps: o ipoteză POSIBILĂ și nu una sigur realizabilă

Chiar daca nu sunt uneori de acord cu atitudinile tale radicale, eu personal te privesc cu simpatie, macar esti viu si nu esti corect politic deloc. Crestinarea cu forta are exact acelasi rezultat, si este facuta exact din aceleasi motive egoiste, nu pentru ca ne-ar pasa de semenii nostri ci pentru ca nu ne simtim bine daca altcineva gandeste diferit.

E vorba de atitudine aici. Adica stim cine anume conduce lumea, stim ca lumea o va lua razna din ce in ce mai tare dar cumva am ajuns sa credem ca cel care conduce lumea ne vrea binele.

Exact asta cred si eu, ca se petrece un proces de inginerie sociala la nivel global, ca acum se spun cele mai mari minciuni din istoria omenirii, ca suntem hraniti cu diferite ingrediente pentru a gandi intr-un anumit mod. ca proprii copii devin copiii comunitatii, ca individului i se spun anumite lucruri pentru a i se testa reactiile, nu conteaza daca stii un anumit lucru, conteaza cum reactionezi la aflarea acelui lucru, ca unii oameni ajung sa creada ca nu exista Dumnezeu si se si bucura de asta in loc sa-si puna un lat de gat, ca simt nevoia sa vina aici si sa tipe ca li se baga religie pe gat, ca indiferent daca acum avem 100 televiziuni suntem mult mai dezinformati decat pe timpul lui Ceausescu sau decat un pustnic din padure care a citit doar o carte de rugaciuni dar care stie tot ce se petrece in lume - nimic bun. :71:

Nu tehnologia e problema ci pacatul omului, care il face sa substituie credintei, progresul social, economic, medical, tehnic, etc.

Avem atatia oameni botezati ortoocsi care nu vor sa aiba de a face cu Biserica, sunt ostili fata de preoti, isi omoara pruncii in pantece, etc si mor ACUM fara Dumnezeu si noi suntem indemnati sa ne facem probleme de genul "unde ne va duce tehnica peste X ani", cand va veni Apocalipsa, cum va arata, care e pecetea, etc. cand este evident ca nu avem suficienta credinta nici macar pentru vremurile de acum si nu vreun cip este de vina pentru asta.

Bun, trecând peste starea de păcat în care ne aflăm și care este de fapt cauza, totuși, acceptarea unui lucru mic (inofensiv) nu ar putea crește și să se ajungă la acel final de care se tot amintește: să nu mai poți vinde/cumpăra doar dacă ai pecetea (în cazul de față cipul implantat)? ”Nu este lucru mic în viaţă răul cel mai mic".

ps: ceea e scris oricum se va împlini oricât ne-am împotrivi noi apelând la măsuri nepotrivite eliminând efectul și nu cauza bolii.

Depinde despre ce oameni vorbim.

De cei care vorbeam mai sus, certati cu Biserica, care dispretuiesc preotii, si-au pierdut deja sufletele cand si-au omorat propriul copil, si nu de teama ca ar muri de foame sau ar fi pedepsiti cu moartea (ca in Apocalipsa) ci ca "ar duce-o mai greu"?

Sau vorbim de oameni credinciosi, cu constiinta treaza, postitori, plini de har, asa cum ar trebui sa fie crestinul practicant?

Pana una alta, nici un vajnic promotor al fanteziilor apocaliptice, nu a tinut macar un post negru de o saptamana, ca sa aiba macar o idee cum e sa mori de foame in vremuri apocaliptice, si daca ar avea sau nu sanse sa treaca testul asta.

Pentru ei, "pregatirea" inseamna sa-ti iei pasaport, dar sa nu fie cu cip. Sa ai cont in banca si magazinul cu papica peste drum, Internet si telefon, dar nu card cu cip.
Si gata, si-au facut temele. Apocalipsa poate sa inceapa.

Aci sunt de acord cu tine.
Eviți să dai un răspuns problemei: probablitatea împlinirii ”filmului” indiferent de raportarea omului la Biserică.

Pai despre ce "film" vorbim?
Despre Apocalipsa asa si atat cat ne este dat sa o intelegem ortodox, sau despre cipo-apocalipsa neoprotestanta?

Si ce inseamna "indiferent de raportarea omului la Biserica"?
Apocalipsa se raporteaza la raportarea omului fata de Biserica sau cum?