Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Împotriva EREZIILOR NEO-PROTESTANTE - Cuvântul al II-lea - ICOANELE (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17729)

Igor_Paslusnik 17.09.2015 13:33:07

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 600953)
Interesanta exegeza, fratior drag.
Deci există oameni care sunt deja oie ale Domnului i care nu sunt inca in Biserica mantuitoare?

P.S. Chiar in timp ce scriu am o vedenie cu un om, imbracat intr-o mantie biblica, care da o explicaie foarte lunga.

Să te ferești de acele vedenii, iubitul meu frate. Căci sunt de la vrăjamașii necurați.
Noi nu suntem vrednici în neputințele și păcatele noastre de vedenii.

La voi, frățiorii din penticostalism, vin foarte mulți necurați care fac semne și dau vedenii și chiar și unele minuni fac, în simplitatea și nevinovăția voastră, dar scopul și finalitatea lor, este de-a vă pierde sufletele și mântuirea. (despre minunile dracilor, e mai mult de vorbit, nu-i momentul)
Cu atâta mai mult omului nu-i trebuie vedenii, dacă se află departe de Biserică, de Acasă, în diferite rătăciri, sau eresuri, ca fiul risipitor.

Tâlcuirea versetului nu am dat-o eu, ci Sfântul Vasile cel Mare, izgonitorul de draci, cel ce a scris rugăciunile exorcizărilor, care doar un preot de mir sau preot-monah (ieromonah) le poate citi, după ce a ținut 3 zile de post, el și toți membrii familiei lui.
Sfântul Vasile cel Mare, al 3-lea Sfânt al meu preferat și iubit, a spus acelea, când se lupta cu ereziile eunomienilor.

Da sigur că și penticostalii sunt oițele Domnului, dar oițe care nu sunt în staulul Domnului și trebuie aduse în staul, adică oițe care nu sunt în Biserică, nu sunt în Sfânta Ortodoxie, ci rătăcesc ... "ca niște copii duși de valuri, purtați încoace și încolo de orice vânt al învățăturii, prin înșelăciunea oamenilor (a pastorilor), prin vicleșugul lor, spre uneltirea rătăcirii," - Efeseni 4, 14.

La fel și adventiștii sunt oițele Domnului, și toți neoprotestanții sunt oițe preafrumoase, cu adevărat, mult dorite și râvnite de Domnul, și trebuie aduse în staulul Domnului, în Biserică.

Acel staul este Biserica, dar este și însăși viața din piepturile lor, este șansa care le-o dă Dumnezeu să caute, să găsească, să mărturisească și să trăiască în Biserica Sfinților, Mireasa lui Hristos, Sfânta Ortodoxie.
Dacă vor reuși, se vor mântui, iar dacă nu, se vor pierde, căci Dumnezeu nu-i aduce cu forța.
Dacă sunt capre, vor sări pe alături și nu vor dori pe Domnul.

Și musulmanii sunt oițele Domnului Treime Savaot Iubire și păgânii și ateii, toți !
Pe toți Dumnezeu îi iubește minunat, și lucrează în găsirea și pescuirea lor, minunat, dar are nevoie de lucrători, "secerișul este mult, dar lucrătorii sunt puțini; rugați deci pe Domnul secerișului, ca să scoată lucrători la secerișul Său." - Luca 10, 2.

Preoții lui Hristos, scumpii de ei, sunt tot mai greu încercați în luptele din fiecare zi, contra sinelui, a lumii și a demonilor, demoni care cunosc versetul: "bate păstorul și se risipește turma", iar ei caută să bată cât de bine pot ei, păstorii turmei, preoții, ca să se risipească oițele, în erezii, sau chiar de rămân creștini, să-i risipească în patimi, și alte neputințe.

Dar acela care face nevoință, se luptă și face nevoință, cu rugăciunea inimii cea neîncetată, să o dobândească, acela care ține post și rugăciune, înmulțiind virtuțiile, acela va deveni lucrător și Domnul îl va face vas al Său și va lucra prin el.

Poate și prin tine, frățior drag, dacă te vei întoarce Acasă, în Biserică, cu smerenie și lacrimi, găsind un preot îmbunătățit și călit în lupte, cerându-i Taina Sfintei Spovedanii, să-ți dezlege păcatele, cu puterea ce i-a fost dată, iar tu să-ți faci canonul de pocăință, pentru faptele tale deși bune și morale, totuși înafara Bisericii, și primind apoi Sfânta și Dumnezeiasca Împărtășanie, Însuși Trupul și Sângele Domnului, să începi apoi lupta cea adevărată și îmbunătățirea ta, fiind în Biserică.

Deci Dumnezeu vrea toate oițele să vină în staul, în Biserică, El, Domnul "Care voiește ca toți oamenii să se mântuiască și la cunoștința adevărului să vină." - I Timotei 2, 4.

Rămâne mai departe, ca fiecare să aleagă dacă va fi oiță sau căpriță, dacă va fi în ascultare de glasul smerit al Mielului lui Dumnezeu, Mirelui și Creatorului, Hristos Iisus Mântuitorul și astfel, va veni și va lupta pentru mântuirea lui, în Sfânta Biserică Ortodoxă, singura prin care vine mântuirea, sau... fiind căpriță, va sări pe unde apucă, prin eresuri și alte prostiaâoare, ca să nu le spun altfel, căci atunci va fi în pericol, real și mare pericol, primejdia de a moșteni întunericul cel mai din-afară și viermele cel neadormit.

Iartă-mă dacă te-am supărat, frățior drag.

Dumnezeu să-ți ajute la cele ce le-am spus, pentru rugăciunile Preacuratei Născătoarei de Dumnezeu și ale tuturor Sfinților Părinților noștri.

Penticostalul Traditional 17.09.2015 13:47:26

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 600954)
La fel și adventiștii sunt oițele Domnului, și toți neoprotestanții sunt oițe preafrumoase, cu adevărat, mult dorite și râvnite de Domnul

Uite ce a declarat Mantuitorul Hristos si ce a promis El:
Oile Mele ascultă glasul Meu;
Eu le cunosc, și ele vin după Mine.
Eu le dau viața veșnică,
în veac nu vor pieri, și
nimeni nu le va smulge din mâna Mea.
Ioan 10:27,28
Eu ceva mai frumos de atat nu-mi pot imagina.
Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 600954)
Iartă-mă dacă te-am supărat, frățior drag.

Nici vorba de suparare, mi-ai umplut inima de bucurie

Igor_Paslusnik 17.09.2015 14:13:00

Amin, frățiorul meu drag.

Așa este, precum spune Scriptura.

Iată că vi și cercetezi și iată venind și dorind, ți se arată Adevărul și glasul Domnului te cheamă, prin vocile noastre ticăloase, chiar și în mediul digital, unde nu este har, dar citind cuvintele Domnului, la locul unde te afli, harul vine și caută la "inimile înfrânte și smerite," Psalmul 50, 18 el fiind o energie sau putere, necreată, a Domnului Duhului Sfânt, harul e cel care ți-a umplut inima de bucurie, frate al meu drag și harul va povățui inimile smerite și înfrânte, simple și nevinovate, pe calea cea strâmtă, îngustă și grea, care duce la viață, calea cea plină de nevoințe și încercări, a Sfintei Bisericii lui Hristos, preadulcea Ortodoxie.

Vino în staulul Domnului, frățior, vino acasă.

Hristos te iubește foarte mult și noi cu adevărat te iubim în Domnul.
Și Dumnezeu știe că nu mint și știe că îți scriu cu lacrimi în ochi.
Nu sunt ale mele lacrimile, sunt ale Domnului, de la El sunt, El le dă și le ia, "ale Tale dintru ale Tale, Ție îți aducem de toate și pentru toate", spune la Sfânta Liturghie.
Ți-am spus asta, nu spre lauda mea, a ticălosului, ci ca să se slăvească Sfânt numele Domnului, și Sfintele numele Sfinților Lui, prietenii Lui, în care El odihnește și pe care îi proslăvește.
Te aștept acasă, frate al meu. În Sfânta Ortodoxie, Mireasa Mielului, care suntem noi, "turma cea mică la care Domnul a binevoit a ne da nouă Împărăția." - Luca 12, 32.
O vai nouă, ticăloșii și nevrednicii, care greșim la tot ceasul, cei mici și răi și goi, Domnul Dumnezeu, să ne miluiască după mare mila Sa, niciodată nu vom fi vrednici de însăși respirația noastră, dar mai ales de Împărăție...
Fie voia Domnului. Amin.

Grand Moff Hadrianus 17.09.2015 14:44:16

Off-topic: Igor si Alin, imi cer scuze pentru postarea aia imbecila si sfidatoare, dar Dumnezeu stie, e ceva...nu suport evlavia mieroasa si propovaduitoare, indiferent de confesiune; ceva in mine o echivaleaza cu ipocrizia. De fapt, nu suport aproape deloc evlavia; prefer sobrietatea si rezerva in exercitarea credintei.
O sa incerc sa nu dau enter chiar de prima data cand scriu. :) Ce sa faci, dominatia primului impuls e uneori, greu de indepartat, oricat de educat sau bine intentionat ai fi.
On-topic: Igor, exagerezi. Nu orice obiect atins candva de apostoli, sfinti, sau chiar Domnul Insusi e sfintit prin aceasta, si deci vrednic de cinstire. Pentru Dumnezeu, o dam in relicvolatrie medievala?! Pe linia asta de gandire, si biciul cu care a fost Domnul biciut de soldatii romani sau camasa, pentru care s-a tras la sorti, sunt sfinte. Asa o atitudine e undeva intre superstitie fanatica si idolatrie oarba. (Neo)protestantii au ei greselile lor, unele mari, dar in astfel de chestiuni au, partial, dreptate.
Cred cu toata sinceritatea ca, in aceasta problema, adevarul e la mijloc intre pozitia lui Igor, pe de o parte, si a Penticostalului si lui Centesimus, pe de alta.

Copacel 17.09.2015 15:42:11

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 600956)
Uite ce a declarat Mantuitorul Hristos si ce a promis El:
Oile Mele ascultă glasul Meu;
Eu le cunosc, și ele vin după Mine.
Eu le dau viața veșnică,
în veac nu vor pieri, și
nimeni nu le va smulge din mâna Mea.
Ioan 10:27,28
Eu ceva mai frumos de atat nu-mi pot imagina.

Eu pot, primirea Sfantului Botez a credintei adevarate, primirea Sfantului
Botez Ortodox, primirea Ingerului Pazitor.
Altfel, totul ramane la intentia de literatura.

Ioan_Cezar 17.09.2015 20:26:19

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 600949)
Tatuajele pe care le-ai văzut, sunt o formă modernă, pioasă, de mărturisire a Sfintei Credințe Creștine. Sunt minunați, în simplitatea lor.
Nu ne putem gândi la satanism.
Oamenii cei simpli, care nu cunosc teologie și mulțimea versetelor Scripturii și mărturia Sfinților Părinți, nu pot fi condamnați.
Ori sunt puțini la minte, ori nu au suficientă voință sau nu au suficient timp. Dumnezeu tot îi iubește și dacă sunt tatuați, dacă caută cu adevărat pe Dumnezeu.
Cu cât mai fierbinte va fi căutarea lor, cu atât se vor trezi și se vor îmbunătăți mai curând, mai minunat și mai repede, lepădând și biruind cele ale încercărilor și neputințelor lor.
Unora "mult li s-a dat, mult li se va cere, și celor cărora puțin li s-a dat, puțin li se va cere" spune Biblia, nu?
Depinde de fiecare.
Dumnezeu lucrează în pronia Lui, dar nu obligă niciodată, căci nu există predestinație, ci luptă în fiecare ceas.
Dacă doresc cu adevărat să se mântuiască și nu vor cădea în erezii, se vor mântui. Oricine ar fi, va lepăda întunericul și îl va spăla în lumina Sfintei Spovedanii și Sfintei Împărtășanii.

Iar satanismul, frate Ioan, e tot o formă de căutare a lui Dumnezeu.
Au luat simboluri creștine și le-au folosit în prostioarele lor.

Sfânta Cruce întoarsă invers, e semn satanist?
Sigur că nu e.
E Crucea Sfântului Apostol Petru, a fost răstignit pe o Cruce întoarsă invers.

Dacă un satanist, vine și îți dă o cruce întoarsă invers să o săruți, o vei săruta?
Frate Ioan, să o săruți degrabă, cu dragoste și fără îndoială și te vei umple de har tu și îi vei da și satanistului har și va fi mișcat în neputințele lui.
Am văzut un dreptslăvitor creștin care a făcut asta, iar satanistului au început să-i curgă lacrimi pe obraz și fratele nostru l-a îmbrățișat și apoi cel suferind, mai tare a început să plângă.

Dacă un neputincios, ia un simbol creștinesc și îl necinstește, nu înseamnă că acel simbol și semn creștin, încetează să fie semn creștin. Nu. Rămâne simbol creștin. Doar că harul nu lucrează asupra aceluia care nu crede, pentru păcatele lui.

Dar când vine un om credincios, harul va lucra minunat, prin acel obiect, căci Duhul Sfânt este pretutindeni, așteptând smerenia noastră, și dorința de a lucra împreună cu Sfinții, și nu de capul nostru, singuri și egoiști...

Mulțumesc Igor, mulțumesc frumos pentru opinie. Mai cercetez, dacă aflu ceva care îmi pare relevant îți dau de știre.
Doamne ajută!

Copacel 17.09.2015 20:32:40

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 600953)
Deci există oameni care sunt deja oițe ale Domnului și care nu sunt inca in Biserica mantuitoare?

Bineinteles, pilda intoarcerii fiului risipitor.
Datorita lor Dumnezeu inca mai tine lumea.Ii asteapta sa se intoarca.
Daca fii risipitori se intorc in Biserica Mantuitoare (Adica Ortodoxia)
mai repede lepadand pacatul, atunci ei grabesc venirea Apocalipsei.

Penticostalul Traditional 17.09.2015 21:10:24

Stiu pozitia bisericii ortodoxe conform careia daca nu vii in ea nu esti mantuit. Dar mi se pare ca nu are suficient fundament.

Ce m-a surprins a fost parerea colegului nostru ca neoprotestantii sunt oile preaiubite ale Domnului. E o schimbare majora de registru. Pana de curand erau niste lupi rapitori sau, in cel mai bun caz, capre :1:

Copacel 17.09.2015 21:52:28

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 600999)
Ce m-a surprins a fost parerea colegului nostru ca neoprotestantii sunt oile preaiubite ale Domnului. E o schimbare majora de registru. Pana de curand erau niste lupi rapitori sau, in cel mai bun caz, capre :1:

Mai sa stii ca nu este nici o schimbare de registru.Orice fiu risipitor care
refuza sa revina la adevarata credinta este o capra, fiind capra daca
incearca sa-i impiedice si pe altii fii risipitori sa revina la credinta adevarata,
este lup rapitor.
Daca lasa faradelegea si revine la credinta adevarata(Ortodoxia), atunci
este oaie.Una din multele oi preaiubite ale Domnului.

Citat:

Stiu pozitia bisericii ortodoxe conform careia daca nu vii in ea nu esti mantuit. Dar mi se pare ca nu are suficient fundament.
De aceea este nevoie de Dumnezeu.Roaga-te la Dumnezeu sa-ti arate credinta adevarata.
Roaga-te lui Hristos sa-ti arate care este credinta adevarata.

Penticostalul Traditional 17.09.2015 23:00:39

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 601001)
Daca lasa faradelegea si revine la credinta adevarata(Ortodoxia), atunci
este oaie.Una din multele oi preaiubite ale Domnului.

Imi pare rau sa te anunt dar deja s-a stabilit: toti neoprotestantii sunt oile preaiubite ale Domnului.
A spus-o el, Igor Paslusnik.
Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 601001)
Roaga-te la Dumnezeu sa-ti arate credinta adevarata.
Roaga-te lui Hristos sa-ti arate care este credinta adevarata.

In urma cu 12 ani veneau in casa mea vreo 3-4 mormoni. M-au acostat pe strada. Popovaduiu unele din textele lor. Mi-au propus sa ma viziteze acasa cand au vazut ca manifest interes. Au venit. Le-am pus o groaza de intrebari si ei mi-au dat raspunsuri.
Au venit de vreo cinci ori. Mie mi-a convent: ca sa aflu informatii direct de la sursa ar fi insemnat sa ma duc eu la sala lor. Si era cam departe. Le-am zis ca sunt penticostal. Iti dai seama: ei cu mormonismul, eu cu penticostalismul. Doua erezii se tot ciocneau de sareau scantei.

In cele din urma ei au apelat la o stratagema. "Uite cum facem, au zis: chiar acum tu te rogi lui Dumnezeu, ai zis ca stii sa te rogi, nu? Si-i ceri sa-ti descopere daca mormonismul este credinta adevarata. Daca acum Dumnezeu iti raspunde "nu", sau nu-ti raspunde nimic, atunci noi iti zicem la revedere si fiecare cu treaba lui"

"Ati zis bine", le-am raspuns. Doar ca voi trebuie sa fiti exemple. Tot ce mi-ati cerut mie sa fac, faceti voi intai! Va rugati, cereti Domnului sa va arate daca penticostalismul... etc.
"Pai noi stim deja ca santem pe calea cea buna" au refuzat ei. "Dragii mei, si eu."
Ne-am salutat politicos si au plecat. Eu am ramas cu un exemplar din Cartea lui Mormon si cu informatii de mana intai despre cum te abordeaza mormonii, ei au ramas cu multumirea ca si-au facut datoria.

DragosP 18.09.2015 08:49:09

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 601009)
Eu am ramas cu un exemplar din Cartea lui Mormon si cu informatii de mana intai despre cum te abordeaza mormonii, ei au ramas cu multumirea ca si-au facut datoria.

Și voi toți împreună în continuare, dacă nu în beznă, sigur în umbră.

AlinB 18.09.2015 13:30:30

Citat:

În prealabil postat de Penticostalul Traditional (Post 601009)
In cele din urma ei au apelat la o stratagema. "Uite cum facem, au zis: chiar acum tu te rogi lui Dumnezeu, ai zis ca stii sa te rogi, nu? Si-i ceri sa-ti descopere daca mormonismul este credinta adevarata. Daca acum Dumnezeu iti raspunde "nu", sau nu-ti raspunde nimic, atunci noi iti zicem la revedere si fiecare cu treaba lui"
"Ati zis bine", le-am raspuns. Doar ca voi trebuie sa fiti exemple. Tot ce mi-ati cerut mie sa fac, faceti voi intai! Va rugati, cereti Domnului sa va arate daca penticostalismul... etc.
"Pai noi stim deja ca santem pe calea cea buna" au refuzat ei. "Dragii mei, si eu."
Ne-am salutat politicos si au plecat. Eu am ramas cu un exemplar din Cartea lui Mormon si cu informatii de mana intai despre cum te abordeaza mormonii, ei au ramas cu multumirea ca si-au facut datoria.

Sau puteai sa fii de acord doar sa-ti zica Dumnezeu ca "Da".
Reactia lor ar fi fost mult mai interesanta...

preamultadezbinare 18.09.2015 22:05:23

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 601036)
Și voi toți împreună în continuare, dacă nu în beznă, sigur în umbră.

Relax,man!Intr-o buna zi,toate religiile vor fi''in umbra''!
Stiti ce imi place mie la toate religiile?Punctul lor comun:fiecare crede ca are dreptate si ca celelalte gresesc.

Dalian 19.09.2015 08:28:27

Toate religiile gresesc. De fapt tu ai dreptate!

stefan florin 20.09.2015 11:16:47

Citat:

În prealabil postat de Dalian (Post 601138)
Toate religiile gresesc. De fapt tu ai dreptate!

amuzant raspuns!

abaaaabbbb63 20.09.2015 11:19:52

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 601191)
amuzant raspuns!

Si totusi ne pune pe toti pe ganduri...

Igor_Paslusnik 01.10.2015 17:58:59

Citat:

În prealabil postat de preamultadezbinare (Post 601131)
Relax,man!Intr-o buna zi,toate religiile vor fi''in umbra''!
Stiti ce imi place mie la toate religiile?Punctul lor comun:fiecare crede ca are dreptate si ca celelalte gresesc.

Amin.

Adevărat grăiești.

Întro bună zi, acea zi neînserată, care nu mai are apus, ziua a 8-a, a veșniciei, luminată de slava lui Hristos, care pe noi, ortodocși, și nici pe noi, nu pe toți, ne va lumina cu bucurie, noi fiind "turma mică", iar pe ceilalți, slava lui Hristos, îi va arde, în acea zi, toate religiile vor fi "în umbră", adică în iad, anume iadul care este chinul acelora care ar fi putut să fie ortodocși, dar au refuzat, de-a lungul vieții lor, văzând Adevărul, îi va arde.

Însă eu îmi doresc să continuăm pe a arăta creștinilor ce nu cunosc creștinismul, câte puțin din ce este creștinismul, să luminăm ereziile penticostale, baptiste, advente, iehoviste și toate, întreg pachetul demonic de neo-protestantism, cu lumina Adevărului, cu Hristos, în Sfânta Lui Biserică, care este Una, nu zece, este Sfânta Ortodoxie.

Așadar, spun demonii, prin gurile pastorilor din penticostalism, baptism, adventism și alții, înșelând sufletele, spun:

"Să nu mai avem treabă cu Sfinții din ceruri. Ei și-au trăit viața, și-au consumat șansa lor de mântuire. Ei nu mai au legătură cu noi, cei de pe pământ, dar domnu "isus" ne salvează, glorie lui "isus", să cântăm o melodie..." etc.

Însă Duhul Sfânt, Dumnezeu, în Biblie are altă părere față de ereziile lor, și spune:

ARGUMENT BIBLIC pentru APĂRAREA și DOVEDIREA MÂNTUIRII prin SFINTELE ICOANE și prin rugăciunile SFINȚILOR DIN CERURI:

"Zic vouă: Că așa și în cer va fi mai multă bucurie pentru un păcătos care se pocăiește, decât pentru nouăzeci și nouă de drepți, care n-au nevoie de pocăință." - Luca 15, 7.

Iată Adevărul. Să răspundă ereticii, dar, la întrebările Bisericii lui Hristos, Ortodoxia:

1. De ce se face bucurie în ceruri, între Sfinți și între îngeri, la întoarcerea unui păcătos, dacă Sfinții și-au trăit viața ?
2. De ce le pasă Sfinților, atât de mult de noi, cei de pe pământ, dacă ei nu mai au treabă cu noi ?
3. Dacă sufletul este muritor, și merge înapoi la Dumnezeu, după moartea omului, cum spun adventiștii, de ce acele suflete "moarte", Sfinții, văd și observă tot ce se facem pe pământ și știu ei de toți oamenii și se bucură când unul se pocăiește și devine cu adevărat ortodox, adică un adevărat creștin ?
4. Cum e posibil să le pese Sfinților atât de mult de pocăința sau nepocăința noastră, dacă ei nu mai au treabă cu noi ?
5. Dacă ei, Sfinții, precum vedem, se bucură când un om își înnoiește viața cu pocăință, și lepădarea omului celui vechi, așa cum învață episcopii și preoții și diaconii în Biserică în Ortodoxie, oare nu plâng și când un om rămâne în nepocăință ? Ce să fie plânsul lor, altceva, dacă nu întoarcerea către Dumnezeu, în fața Căruia ei stau și stăruința în rugăciune pentru noi ?
6. Iată, se roagă Sfinții pentru noi ? Ce este bucuria lor, dacă nu rugăciunile lor de mulțumire pentru păcătosul întors la pocăință ?
7. Dacă lor le pasă de noi și se bucură când ne pocăim și ne întoarcem cu lacrimi la Dumnezeu, ne spovedim și ne împărtășim, noi atunci, să nu le cerem sfintele lor rugăciuni, când știm că ei ne văd tot ce facem ?
8. Sau vom fi atât de orbi și învârtoșați, încât să spunem că în ceruri, Sfinții defapt nu se bucură de întoarcerea unui păcătos, ci se bucură doar Dumnezeu? Dar scris este: "dacă nădăjduim în Hristos, doar în viața aceasta, suntem mai de plâns decât toți oamenii", atunci, ei, Sfinții, au nădăjduit în Hristos și în viața cealaltă, oare nu primesc ei Sfinții, din tot ce are Hristos ? Oare nu ne a fost promis Sfinților, că vor sta și ei pe tronul slavei lui Hristos și vor domni împreună cu El ? Atunci, cum să spunem că Sfinții nu se bucură alături de Hristos, prin întoarcerea unui păcătos la pocăință ?
9. Dacă lor, Sfinților, le pasă de noi, nouă să nu ne pese de ei ? Să nu le cerem rugăciunile cu lacrimi, știind că ei văd pururea fața Domnului ? Acceptăm înșelarea demonică să credem, că ei sunt separați de noi ? Nu vom deveni astfel, eretici și lepădați din comuniunea cu Sfinții, când Duhul Sfânt, în Biblie, grăiește altceva, anume că trebuie să existe comuniunea cu Sfinții din ceruri, care se bucură de întoarcerea unui păcătos ?

Iată, nu este greșit să cerem Sfinților din ceruri, să se roage pentru noi, cum cred ereticii neo-protestanți. Fiindcă ei, Sfinții din ceruri, se bucură în Hristos, pentru întoarcerea unui păcătos la pocăință, adică la Taina Spovedaniei și Taina Împărtășaniei, lepădând viața de păcat și urând păcatul, luptându-se cu el, și căutând să biruiască cu ajutorul lui Hristos, în fiecare zi să biruiască. Aceasta-i pocăința. Trăită, la fiecare răsărit de soare. Pocăința este comuniunea cu Sfinții. Asta-i pocăința. Nu egoism, cum cred protestanții: "eu și Jesus (gizăs)" că asta e înșelare demonică. Nu, nu egoism demonic.
Pocăința este comuniunea cu Sfinții din ceruri, care ne văd în fiecare secundă ce facem, și așteaptă să le cerem rugăciunile, să se roage pentru noi, "cere și ți se va da, caută și vei găsi". Pocăința este să aparținem de acea comuniune cu Sfinții lui Hristos, prietenii Lui, casnicii Lui, din Împărăția Cerurilor, care se roagă pentru noi, și noi știm asta și le cerem rugăciunile și astfel, să ne ajute spre mântuire.

Bucurați-vă, creștinilor, că sunteți în Adevăr.
Bucurați-vă, ortodocșilor, că voi sunteți adevărații creștini.
Bucurați-vă, creștinilor, că Biserica lui Hristos, este Ortodoxia !
Bucurați-vă pururea.

Iar voi, ereticilor, o vai vouă, treziți-vă din protestul vostru, din penticostalismul mincinos, din baptismul fără lumină, din adventismul morții, din iehovismul lepădat de Hristos, treziți-vă din cursele diavolului și îngerilor lui.

Până nu e prea târziu, treziți-vă, frățiori, vă rog în numele Domnului Dumnezeu, Sfânta Treime, Savaot Iubire, treziți-vă și veniți Acasă, în Ortodoxie, căci doar ea, Biserica, doar Ortodoxia e Mireasa lui Hristos și doar ea, Mireasa Domnului, Ortodoxie, aduce mântuirea.

Dumnezeu să ne ajute să luptăm mai departe, contra întunericului ereziilor și contra păcatului și patimilor, și să dobândim o dragoste tot mai mare, cu rugăciune tot mai multă, care vin din nevoință, din post și biruirea trupului de la deșertăciunile lumii, ca sufletul să se curățească, mintea sufletului, nous-ul, să se înalțe, după curăție, prin luminare, la îndumnezeire.

Rugați-vă pentru mine, păcătosul.

stefan florin 01.10.2015 18:03:20

Citat:

În prealabil postat de abaaaabbbb63 (Post 601192)
Si totusi ne pune pe toti pe ganduri...

poate pe tine, pe mine nu!

GMihai 01.10.2015 18:14:15

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 601913)
ARGUMENT BIBLIC pentru APĂRAREA și DOVEDIREA MÂNTUIRII prin SFINTELE ICOANE și prin rugăciunile SFINȚILOR DIN CERURI:

"Zic vouă: Că așa și în cer va fi mai multă bucurie pentru un păcătos care se pocăiește, decât pentru nouăzeci și nouă de drepți, care n-au nevoie de pocăință." - Luca 15, 7.

Iată Adevărul. Să răspundă ereticii, dar, la întrebările Bisericii lui Hristos, Ortodoxia:

1. De ce se face bucurie în ceruri, între Sfinți și între îngeri, la întoarcerea unui păcătos, dacă Sfinții și-au trăit viața ?
ETC.

Tot argumentul tău "biblic" este egal cu zero, pentru că versetul din Biblie pe care l-ai citat nu pomenește despre niciun sfânt din cer.

Tu cu de la tine putere ai adăugat "între sfinți și îngeri". Cum se cheamă unul care adaugă după bunul plac la Sfânta Scriptură ? Mormon.

GMihai 01.10.2015 18:22:17

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 601913)
"eu și Jesus (gizăs)" că asta e înșelare demonică. Nu, nu egoism demonic.

Și ar mai fi o mică problemă. Cum se cheamă unul care ia la mișto numele Domnului ? Hulitor.

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 601913)
Amin.

5. Dacă ei, Sfinții, precum vedem, se bucură când un om își înnoiește viața cu pocăință, și lepădarea omului celui vechi, așa cum învață episcopii și preoții și diaconii în Biserică în Ortodoxie, oare nu plâng și când un om rămâne în nepocăință ?

Dacă susții că sfinții plâng în cer, contrazici tradiția ortodoxă care învață să ne rugăm așa: "Cu Sfinții odihnește, Hristoase, sufletele adormiților robilor Tăi, unde nu este durere nici întristare, nici suspin, ci viață fără de sfârșit."

Igor_Paslusnik 01.10.2015 20:19:49

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601920)
Tot argumentul tău "biblic" este egal cu zero, pentru că versetul din Biblie pe care l-ai citat nu pomenește despre niciun sfânt din cer.

Tu cu de la tine putere ai adăugat "între sfinți și îngeri". Cum se cheamă unul care adaugă după bunul plac la Sfânta Scriptură ? Mormon.

Îți adresez și ție întrebarea numărul 8, din cele 9 prezente în scurta mea expunere.

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601921)
Și ar mai fi o mică problemă. Cum se cheamă unul care ia la mișto numele Domnului ? Hulitor.

Acesl "jesus" (gizăs) al penticostalilor e un hristos mincinos, deci un demon, în baptism, e alt gizăs, deci alt hristos-mincinos, adică hristos-demon, în adventism la fel, în iehovism, la fel și tot așa, în toate cele 60.000 de secte care duc la iad, din câte sunt azi numai în America singură.

Ăsta-i un aspect. Un alt aspect, este pronunția în engleză a numelui "jesus", se citește chiar gizăs, deci nu am hulit, nici măcar demonii, cu nimic.

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601921)
Dacă susții că sfinții plâng în cer, contrazici tradiția ortodoxă care învață să ne rugăm așa: "Cu Sfinții odihnește, Hristoase, sufletele adormiților robilor Tăi, unde nu este durere nici întristare, nici suspin, ci viață fără de sfârșit."

Plângerea sfinților, nu se mai face cu lacrimi, căci acolo trupul muritor numai este, ci plângerea lor se face cu rugăciuni fierbinți către Dumnezeu, pentru noi, cei ce le cerem acelor sfinți, să se roage pentru noi, precum am dovedit că spune Biblia, deci Însuși Duhul Sfânt.

Da, Sfinții se odihnesc în Împărăția Cerurilor, exact cum spune rugăciunea minunată ce ai amintit-o frăția ta risipitoare.

Sfinții nu se mai luptă pentru mântuire, nu mai plâng, nu se mai întristează, ci primind alte puteri, mult mai mari, ne veghează, alături de Hristos, participă cu noi la Sfintele Slujbe, slujesc cu noi, și sunt prezenți cu noi, prin orice Sfântă Icoană, prin Duhul Sfânt, prin care pot veni, în chip tainic, ca printro fereastră, prin Sfânta Icoană, și intervin chiar și în plan fizic, și ne vindecă de vreo boală, sau intervin în diverse situații, cum și îngerii, au această putere, la fel Sfinții, de cele mai multe ori, ne ajută cu rugăciunile lor, spre mântuire, după cum Biblia spune: "ce știi tu, femeie, dacă îți vei mântui bărbatul? Sau ce știi tu, bărbate, dacă îți vei mântui femeia?" (I Corinteni 7, 16) deci așa cum noi, avem putere să ne mântuim unii pe alții, înainte de-a merge în veșnicie, dacă ne rugăm unii pentru alții, cum Biserica face la fiecare Liturghie, cu atât mai mult, ne pot mântui Sfinții, (cu sensul de a ajuta la mântuirea noastră) cu sfintele lor rugăciuni.

Aceste e Adevărul. Fie că vreți să acceptați, fie că nu.

Ieșiți din erezii și veniți la mântuire, ieșiți din ereziile "romano-catolice" anume ale franco-latinilor, din ereziile protestante și neo-protestante și veniți în Ortodoxie, ca să vă mântuiți.

abaaaabbbb63 01.10.2015 20:23:24

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 601916)
poate pe tine, pe mine nu!

E, asta e. Mie imi place sa fiu pe ganduri! :D

GMihai 01.10.2015 20:44:36

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 601926)
Acesl "jesus" (gizăs) al penticostalilor e un hristos mincinos, deci un demon, în baptism, e alt gizăs, deci alt hristos-mincinos, adică hristos-demon, în adventism la fel, în iehovism, la fel și tot așa, în toate cele 60.000 de secte care duc la iad, din câte sunt azi numai în America singură.

Tu dă-i înainte și numește-L pe Mântuitorul "demon" și "mincinos".
Ai niște circumstanțe atenuante.

Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 601926)
Plângerea sfinților, nu se mai face cu lacrimi, căci acolo trupul muritor numai este, ci plângerea lor

Cum îți poți tu imagina că există plângere fără întristare, când Biserica din care pretinzi că faci parte spune clar "fără întristare", sincer, mă depășește.



Citat:

În prealabil postat de Igor_Paslusnik (Post 601926)
Ieșiți din erezii și veniți la mântuire, ieșiți din ereziile "romano-catolice" anume ale franco-latinilor,

Să știi că dacă tu, de un milion de ori vei spune că romano-catolicii nu sunt romano-catolici, ci "franco-latini", așa va fi. Dar numai în lumea ta interioară. În lumea reală, nu.

Îmi pare rău să-ți spun asta, dar va trebui să te confrunți, la un moment dat, cu faptul că fanteziile tale nu țin loc de realitate. Nici cele despre "franco-latini", nici cele despre "ereticul Augustin", nici cele despre miile de rugăciuni spuse de viitoarea ta soție etc. Apropo: pe când nunta ? Ai reușit să o convingi că nu-i nevoie de muzicanți ?

Copacel 01.10.2015 20:46:26

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601931)
Cum îți poți tu imagina că există plângere fără întristare, când Biserica din care pretinzi că faci parte spune clar "fără întristare", sincer, mă depășește.

Pai poti sa plangi si de bucurie.

GMihai 01.10.2015 20:50:56

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 601932)
Pai poti sa plangi si de bucurie.

Poți să plângi și de la ceapă, dar amicul Botoș Remus Emilian se referea la plânsul sfinților când văd nepocăința unora (cu trimitere mai mult sau mai mult voalată la neortodocși).

Copacel 01.10.2015 21:02:32

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601934)
Poți să plângi și de la ceapă, dar amicul Botoș Remus Emilian se referea la plânsul sfinților când văd nepocăința unora (cu trimitere mai mult sau mai mult voalată la neortodocși).

Pai in cazul ala sfintii plang pt cei pacatosi.Adica o fac din mila.Sfintii plang
asa si cum Hristos plange pt cei care nu se pocaiesc.
Igor are dreptate aici.Nu plang doar sfintii ci insusi Hristos plange pt cei
care nu vor sa revina la credinta adevarata si sa se pocaiasca.Pt ca
Hristos si pt ei s-a rastignit.

GMihai 01.10.2015 21:07:27

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 601938)
Pai in cazul ala sfintii plang pt cei pacatosi.Adica o fac din mila.Sfintii plang
asa si cum Hristos plange pt cei care nu se pocaiesc.
Igor are dreptate aici.Nu plang doar sfintii ci insusi Hristos plange pt cei
care nu vor sa revina la credinta adevarata si sa se pocaiasca.Pt ca
Hristos si pt ei s-a rastignit.

Înseamnă că Biserica Ortodoxă minte atunci când afirmă că sfinții se află la loc "fără întristare, fără suspin" ?

Cum poți să plângi fără întristare, fără suspin ? Sfinții plâng veseli, cu chicoteli, sau cum ?!!!

Copacel 01.10.2015 21:14:19

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601939)
Înseamnă că Biserica Ortodoxă minte atunci când afirmă că sfinții se află la loc "fără întristare, fără suspin" ?

Nu.Dar sfintii nu-si mai plang sufletul si nu mai suspina dupa Hristos pt ca
deja sunt cu EL.
In schimb,ii plang pe cei care nu-l au pe Hristos.
Citat:

Cum poți să plângi fără întristare, fără suspin ? Sfinții plâng veseli, cu chicoteli, sau cum ?!!!
Sfintii plang de bucurie atunci cand cineva se intoarce la credinta adevarata.
De fapt tot Raiul se bucura atunci cand cineva se intoarce la credinta adevarata.

The Willful One 02.10.2015 09:44:21

Citat:

În prealabil postat de Copacel (Post 601942)
Nu.Dar sfintii nu-si mai plang sufletul si nu mai suspina dupa Hristos pt ca
deja sunt cu EL.
In schimb,ii plang pe cei care nu-l au pe Hristos.

Sfintii plang de bucurie atunci cand cineva se intoarce la credinta adevarata.
De fapt tot Raiul se bucura atunci cand cineva se intoarce la credinta adevarata.

Bigotism in starea cea mai pura. Deci, dupa tine si Igor, toata lumea plange acolo, ba intr-un fel, ba in altul. :))))))))))))))))))))))

DragosP 02.10.2015 11:11:18

Ca să te parafrazez, cu siguranță mai bine bigot decât căldicel.:41:

stefan florin 02.10.2015 11:26:31

Citat:

În prealabil postat de The Willful One (Post 601972)
Bigotism in starea cea mai pura. Deci, dupa tine si Igor, toata lumea plange acolo, ba intr-un fel, ba in altul. :))))))))))))))))))))))

nu ai inteles...era o metafora!

DragosP 02.10.2015 11:36:20

Citat:

În prealabil postat de GMihai (Post 601939)
Cum poți să plângi fără întristare, fără suspin ?

Dacă mai umbli pe ici, pe colo, prin punctele esențiale la cele ale sufletului tău, poate dă Dumnezeu și vezi cum se poate întâmpla asta.:77:

The Willful One 02.10.2015 12:17:41

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 601979)
Dacă mai umbli pe ici, pe colo, prin punctele esențiale la cele ale sufletului tău, poate dă Dumnezeu și vezi cum se poate întâmpla asta.:77:

Tu chiar crezi in calugarisme metaforice de genul asta?

DragosP 02.10.2015 12:25:08

Tăticu.. Nu'ș cum să-ți zic, da' cele zise de Copăcel în cazul de față sunt cât se poate de acoperite de Sfânta Scriptură. Sunt vorbele Domnului.

AlinB 02.10.2015 12:31:18

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 601978)
nu ai inteles...era o metafora!

Cum plangi metaforic??

As vrea si o acoperire din Sf. Scriptura pentru asta.

The Willful One 02.10.2015 15:06:32

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 601987)
Tăticu.. Nu'ș cum să-ți zic, da' cele zise de Copăcel în cazul de față sunt cât se poate de acoperite de Sfânta Scriptură. Sunt vorbele Domnului.

Cand si unde a zis Domnul ca cei fericiti, adica mantuiti in Rai, plang?!

AlinB 03.10.2015 08:50:57

Pentru asta s-au dat deja, daca aveti pierderi de memorie, revizuiti discutiile avute deja pe prezentul topic si nu doar.

centesimusvicesimusoctavus 03.10.2015 14:50:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 602011)
Pentru asta s-au dat deja, daca aveti pierderi de memorie, revizuiti discutiile avute deja pe prezentul topic si nu doar.

Eu mă gândeam la niste texte biblice cu adevărat acoperitoare pentru justificarea reprezentărilor cu scop de închinare si slujire a acestora, Dacă s™i tu consideri multitudinea de texte postate de dl. Igor de acest fel, alege rogu-te pe cel mai reprezentativ, să luăm si noi aminte, poate ne-om închina. Evident din diverse motive :)

DragosP 03.10.2015 14:58:21

Voi sectanții aveți niște fixe. Una e cea legată de Scriptură și numai Scriptură.
Scăpând din vedere spusa Domnului referitor la cele ce ne va învăța Sfântul Duh.
Treceți peste și mai vorbim.

centesimusvicesimusoctavus 03.10.2015 15:01:46

Citat:

În prealabil postat de DragosP (Post 602019)
Voi sectanții aveți niște fixe. Una e cea legată de Scriptură și numai Scriptură.
Scăpând din vedere spusa Domnului referitor la cele ce ne va învăța Sfântul Duh.
Treceți peste și mai vorbim.

Duhul Sfânt ne învată ceva contrar Scripturii, mai ales când El Însuși a inspirat Scriptura? Întreb și eu așa, în simplitatea mea...


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:56:45.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.