Pentru că si întrebarea era retorică.

Dar oamenii ăstia sunt nefericiti. Tot condamnându-i sau distantându-se de ceilalti, ei însisi sunt cei care suferă cel mai mult. Lovesc întruna cu piciorul în tepusă, rănindu-se.

Iadul sau raiul le pregustăm încă din viata asta.

În schimb, iată cum scria un om care a cunoscut fericirea, în mod paradoxal, în mijlocul suferintei. Apropo de vocatia universală a crestinismului, dar si de transgresarea de către acesta a oricărei religii:

„Sovaielile, amanarile, rezervele sunt alungate, descantate, dezlegate. Totodata este scoasa in evidenta o alta trasatura esentiala a crestinismului: inclinarea in duh nu ratione loci, pe muntele Garizim ori la Ierusalim, ci pretutindeni.

Crestinismul e universal, nu cunoaste ingradiri nationale, teritoriale sau de orice alt soi. Orice fel de segregatie e necrestineasca. Cat despre cuvintele “Voi va inchinati caruia nu stiti, noi ne inchinam caruia stim”, ele se incadreaza intr-o viziune ecumenica a crestinismului. Fiindca se refera nu numai la samarineni, ci la toti precursorii Domnului, si ei insufletiti de Duhul Sfant intr-o oarecare masura si reprezentand preinchipuiri partiale ale revelatiei: la Moise in primul rand, apoi la Buddha, Lao-Tse, Confucius, Socrate, Platon, Aristotel si ceilalti “sfinti” ori celelalte “sibile”, zugraviti si zugravite pe zidurile posterioare ale multor biserici ortodoxe, vadindu-le toleranta si universalitatea.

Islamismul, ulterior vietii pamantesti a lui Hristos, se cuprinde si el in sirul acesta de premergatori induhovniciti prin felul cuviincios cum sunt mentionati in Coran parintele nostru Avram, Sfanta Fecioara si Domnul insusi, fapt mentionat nu fara emotie de F. M. Dostoievski in Amintiri din casa mortilor.”

Si eu sunt de acord cu ce spui. Dar, ca sa nu stai de vorba cu dracii, trebuie sa ai darul deosebiriI duhurilor! Din cele postate de tine, nu rezulta ca ai avea asa ceva. Inca le confunzi! Iertare! Trebuie sa stii cum act›ionează asupra ta duhurile rele s™i cum act›ionează Duhul Sfânt. Ceea ce pot›i spune sub influenta duhurilor rele nu pot›i spune dacă lasi Duhul Sfânt sa te călăuzească. Dar intram intr-o problema delicata aici. Deoarece una e teoria s™i alta e practica! Iar în momentul în care scriem cu mândrie, Duhul Sfânt se îndepărtează.

Ideea era, ca să fiu mai explicit, că nu stai de vorbă (în sensul unei comunicări reale) cu ecumenistii pentru că nu se stă de vorbă cu dracii; iar în acestia, mă tem că cei aflati pe pozitia ta văd mai mult lucrarea necuratului decât chipul lui Dumnezeu. Asta e.

Ti se pare. De unde reiese așa ceva? Nu condamna nimeni niciun om. Ne distantam de erezia pe care tu o consideri fericire! Din ce punct de vedere?

Citatul pe care l-am dat mai sus este eretic?

Asta t›i se pare ca e! Dracul a început sa lucreze în lume cu mult spor după ce au apărut ierarhi serghianist promovati după criterii străine ortodoxiei! Acum se văd roadele răului care a venit din aceasta cauza. Iar t›ie t›i se pare ca râul e bine!

Cat de bine cunoști ortodoxia? Din traire, nu din cărți. Ce Duh te face sa scrii atâtea rataciri pe metru pătrat?

Poate n-ar fi fost o pierdere, ori poate chiar un câștig pentru ceilalti, însă fără acei serghianisti eu n-as fi putut deveni ortodox.

N-ai remarcat ghilimelele.
E un citat dintr-o predică la Duminica Samarinencei, a unui călugăr, N. Steinhardt. Altul de care te vei vedea silită să te delimitezi.

Foarte grav!
 

Daca e adevarat (nu sint si nu am fost un fan al monahului Teodot, datorita obsesiilor sale cipofobe si filolegionarismului sau iustinpirvuit), se pare ca unii se trezesc din rataciri pentru a lupta impotriva unor rataciri mai mari. Cite vreme Teodot spune adevarul despre hirsutii neanderthalieni acrivici din Athos, monahi fugari si primitivi si inculti teologic, nu imi pasa de fostele sau actualele sale obsesii, teologumene sau greseli: luptind acum pentru unitatea Biserici, se pare ca omul isi ispaseste vechile greseli.

https://monahulteodot.wordpress.com/...tul-din-athos/

Oamenii primitivi din chiliile si pesterile nepomenitoare ale Athosului incearca sa bage invatatura lor pe usa pivnitei in Biserica. Nu e nimic, nu vor reusi.

Asa cum stim, Schisma incepuse deja in 1014, cand Papa (de origine franco-germana) a rostit Crezul cu Filioque. In 1054 era o cerere de impacare din partea bizantinilor, amenintati de musulmani.

Eu m-am referit la ortoodxie, aceea este ortopraxia, bineinteles ca aflarea adevarului de credinta e doar primul pas. A fost si pasul decisiv, in cazul unor martiri sau marturisitori.

A spus pe un alt topic.

Filozofia are intrebari, crestinismul are raspunsuri. NIci tu nu cred ca mai ai intrebari de genul ce e viata, daca exista Dumnezeu, care e Biserica adevarata, etc. Eu la astea ma refeream.

Stai potolit, ca are și el ispitele lui. Din ce an datează screrile după care s-a făcut verificarea? Monahii athonitI nu aveau niciun interes sa exagereze. Mai nou, monahul Teodot, dacă nu cumva scrie altcineva în locul lui, nu publica decât articolele care îi susțin opiniile. Înainte, avea alte criterii...

Asa cum am mai spus, important nu e sa stie cineva ceva gresit, din nestiinta, ci sa nu se impotriveasca adevarului, atunci cand il afla. De aceea Sfantul Grigorie e sfant, desi a spus de apocatastaza, iar Arie este considerat eretic.
Parintele Rafail oricum nu spune ca se mantuiesc si cei din afara Bisericii, spune ca nu stie.

A fost îngăduită o iconomie, pentru rugăciunile Sfintilor Închisorilor. În timp ce unii aruncau Biserica lui Hristos în CMB, cei mai buni preoți ai neamului erau torturați în închisori. Noi trebuie sa fim conștienți ca ortodoxia autentica difera de ceea ce au reușit sa ne transmita din condei și nu din duh cei care au luat locul celor întemnițați.

Ortodoxia din condei ori din creier ori din biblioteca este o ortodoxie paralizata, nelucrătoare. Dacă omul știe citi cu intonație, e bine. Dar, daca citeste rugăciunile cu mândrie și nu îi sunt de mare folos! Pe Lucifer l-a izgonit Dumnezeu doar pentru mândrie! Faptul ca avem certificat de ortodox nu e suficient. Dacă nu ne smerim, începem sa ne credem un fel de dumnezei care punem la cale cele despre religiile lumii! Trufie, mândrie și slava deșartă! Păcate care nu ne apropie de Dumnezeu, din păcate!

Când scrii de preotii din închisori îl ai în vedere si pe părintele Stăniloae?
Dacă da, consideri că avea si condei, si duh?
Iar în ce-l priveste pe Steinhardt, probabil stii că, desi n-a fost preot în închisoare, acolo a devenit crestin, fiind botezat de părintele Mina Dobzeu.

L-am recitit azi, e exact cum am spus. Autorul vede toate cultele la fel, afara de martori si, probabil, uneel secte. Diferentele intre ele le considera dezvoltari separate de-a lungul istoriei. Conceptia sa este unirea tuturor intr-o Biserica universala, fieacre pastrandu-si diferentele. Citez: "Slăbiciunea creştinismului actual nu stă în existenţa mai multor Biserici sau confesiuni istorice, ci în neputinţa sau îndărătnicia acestora de a-şi realiza unitatea esenţială în marea Biserică nevăzută, al cărei cap este Hristos."

Păi foarte bine. Cine nu doreste unitatea si chiar unirea, dacă asta ar fi posibilă? Dar necazul este că nu e posibilă, si anume din pricina deosebirilor doctrinare. Doar ai văzut că sincretismul îl critică. Nu e posibilă o unire asa cum suntem acum, cu mii de culte si mii de doctrine.

exemplu de unitate:
https://www.youtube.com/watch?v=OsVtpHpyji4

Le si amesteci si nici nu intelegi despre ce e vorba. Ai doar o idee (fixa) sa aperi catolicismul si oricine spune ceva gresit e rau, toate sursele sunt false, etc. Tu spui de cruciat, dar tu esti cruciat pornit sa apere catolicismul cu orice pret, chiar atins de un fel de fanatism.
Un lucru bun, vad ca ai realizat ca e adevarat ce spuneam si ne-am pierdut timpul, ca Sfantul Bonifaciu a avut treaba si cu Biserica din fosta Galie. Sfantul n-a facut convertiri fortate, dimpotriva, a fost el insusi omorat de unii din regiunea unde voia sa converteasca. Nu se faceau convertiri sub amenintarea sabiei. Confunzi apoi martiriul, moartea pentru crestinism cu omorarea pentru crestinism.
Discutia era despre faptul ca ambele parti au gresit in cazul Schismei. Ce am scrsi eu erau doar completari, pentru ca se stie ca Schisma s-a datorat in primul rand invataturii Filioque, invatatura sustinuta de franci, care au impus-o in toata Biserica Apuseana. Asta se stie deja. Eu aratam doar ca francii si-au impus si conceptiile lor, pe care le regasim la catolicii de dupa schisma si pe care le observam in acea scrisoare si convertirea fortata din timpul lui Carol cel Mare. Legat de reformarea Bisericii Franciei, ca ai pus aceasta problema, in continuarea articolelor scrie ca a reusit doar partial sa faca asta : "Cu toate ca Bonifaciu nu a reusit sa reformeze total Regatul Franc, a obtinut un lucru extrem de important si anume: unirea francilor cu Biserica Sf. Petru." si "Although Boniface was not able to safeguard the church from property seizures by the local nobility, he did achieve one goal, the adoption of stricter guidelines for the Frankish clergy, which often hailed directly from the nobility. After Carloman's resignation in 747 he maintained a sometimes turbulent relationship with the king of the Franks, Pepin; "
E evident ca discutia e pierdere de timp.

Vorba unui părinte, îşi dau singuri palme.

Nu mai generaliza! Monahii athoniţi nu sunt câţiva nepomenitori pe care voi îi luaţi drept majortitatea monahilor din Sfântul Munte. Nu numai la Podromu sunt monahi români, mai sunt şi prin alte părţi. Majoritatea monahilor din Sfântul Munte continuă pomenirea. Cei care-şi fac propia lege nu au ce căuta în Sfântul Munte sau orice altă mănăstire. Şi nici nu sunt îndreptăţiţi să pozeze în victime, ei singuri tăindu-şi craca de sub picioare.

Vezi cum gândeşte un ortodox? Şi nici nu împarte harul în felii mai mici sau mai mari, interioare ori exterioare!

Nu va mai certati ca noua ne-a spus ieri la adunare ca doar AZS-istii se mantuiesc...daca se vor impotrivi cand va aparea decretul duminical. :1:

:24::24:
Esti o figura. Sper ca nu ai facut vreo treaba de Shabbatul adventist.
La noi, Sith, ne mintuim doar daca caftim cit mai multi Jedi.
Acum serios, stilistii si nepomenitorii aripa Neanderthal, pardon, Savva, se pare ca trecura la next level: falsificarea de scrieri ale sf. parinti. Bine, daca Teodot nu spune timpenii: saitul lui, raspunderea lui.
Daca Patriarhul nostru si onor Guvernu' ar avea curaj, l-ar declara pe hirsutul schismatic "persona non grata", si pa si pusi, la Grecia cu primitivul.

Normal ca nu am facut. Am lucrat azi ca a fost Sun day. :p

Bine. Nu mai generalizez, deoarece au și ei ispite foarte mari. Plătesc prețul modernizării... Din tarile de baștină, sunt trimiși diverși supuși ai patriarhilor sa facă presiuni și sa amenințe în fel și chip pe cei care întrerup pomenirea. Dacă se continua așa, Athosul va dispărea ca centru de spiritualitate ortodoxa. Ar trebui sprijiniți cei care sunt de partea Adevărului, nu cei care sunt de partea minciunii!

În ce psalm spune ,,De vedeai furul, ..." ?

Îi doare undeva de copii! Dacă fiecare preot ar avea un număr apreciabil de copii, atunci el ar fi un exemplu pentru enoriasi. La spovedanie și în predici ar explica grozăvia acestui păcat și cu puterea exemplului personal. Ar explica și cat de mare este păcatul desfrânării și ar propune masuri concrete împotriva șefilor și patronilor care își depășesc atribuțiile făcând presiuni psihice asupra angajatelor pentru ...

De bun-simt ar fi ca serviciile secrete sa nu mai recurgă și la sex pentru a obține informații ori pentru a atrage persoane în masonerie ori în grupări dubioase.

Societatea e bolnava moral și nu se vindeca prin mitinguri. Și încă interconfesionale! Acei angajați nu au familii? De cine vor asculta mai întâi?

Acolo unde familia ortodoxa asculta de preot, iar acesta își ia rolul în serios, nu se fac avorturi, iar familiile sunt unite.

Pai pe aia care-s in adevar ii sprijinim. Daca ai fi citit scrisoarea aia venita de la manastirea din Athos, ai fi vazut ca acolo e adevarul si ca e normal ca "marturisitorii" sa fie "prigoniti". :)

https://www.aparatorul.md/a-inceput-...din-manastire/

"Nu poate un nevoitor al unei mănăstiri de obşte să ia hotărârea de întrerupere a comuniunii duhovniceşti cu fraţii şi totodată să dorească să rămână în mănăstire. El singur s-a pus pe sine în afara frăţiei...Merită de menţionat, că aceşti monahi nu s-au mulţumumit doar cu întreruperea comuniunii cu ceilalţi nevoitori. Folosindu-se de indulgenţa egumenului şi a fraţilor, ei au întreprins şi alte acţiuni necanonice, care au încurajat confuzia şi neliniştea...


Noi suntem absolut de acord cu faptul că sfintele canoane nu impun ascultare în materie de credinţă. Asta înseamnă că, dacă cineva este convins că frăţia (din care el face parte) se abate de la dreapta credinţă, el e liber (conform tradiţiei patristice) să rupă legătura cu fraţii şi să plece. Dar el nu are dreptul să transforme frăţia mănăstirii într-o magistrală. Rezistenţa încăpăţînată, eroismul lăudăros şi demersurile populiste – reprezintă un comportament opus credinţei ortodoxe şi moralei. Este extrem de naiv şi periculos să numeşti acest comportament ” mărturisire de credinţă” şi să-i faci eroi pe aceşti călugări, opunându-se celorlalţi fraţi, care stăruie în fapta bună nu de ochii lumii."

Dar cum explicam faptul ca un preot ortodox a fost caterisit exact pentru ca enoriasele lui nu făceau avorturi? Slujea la un spital, iar venirurile medicilor obținute din avorturi se diminuasera drastic!!

Astfel am demonstrat ca mitingurile interconfesionale sunt inutile și au la baza doar scopuri ecumeniste. Atât!

Articolul e scris de un ecumenist...

Ai demonstrat din parti. Oamenii aceia care lupta pentru protejarea copilului si a familiei, inclusiv mergind la mitinguri sau reuniuni "interconfesionale" sint mult mai aproape de Imparatia Cerurilor decit un neanderthalian prostanac de zelot athonit, incapabil de disciplina interioara si exterioara, obsedat de abstractiuni precum tot felul de traditii si paseist privind istoria ecleziala. (Ma refer la ciudatii care tocmai au primit un picior in spate pentru nepomenire si alte prostii proto-schismatice). Abstractiunile, zelotismele si teoriile sint creatia mintii umane, si asta ramin. Un copil, o viata, este lucrarea-impreuna a lui Dumnezeu si a creaturilor sale, in care El a pus Ruach Ha-Kodesh. Ca sa nu mai zic cit de inepti teologic sint fugarul Savva si primitivii care il urmeaza, si care au luat-o pe coaja de la ierarhul lor (si nu, nu sint un fan Bartolomeu, dimpotriva) pe buna dreptate. Tu de canoanele care osindesc "tulburarea in Biserica", nu mai zic de schisma, ai auzit? Nu prea, asa-i? Biserica nu e vreun propagator al libertatii mincinoase (de fapt o inrobire sub entropia psihica) care a distrus societatea burgheza europeana si nu numai, ci un clestar de disciplina.
Sa rupi comuniunea cu Biserica lui Hristos pentru motive stupide, precum texte mucegaite de vreme si complet neactuale, e o culme a prostiei.

Dovada ? Chiar atata minte ai sa crezi o prostie ca asta ? Acum oamenii nu mai au voie nici macar sa protesteze impreuna ca-s ecumenisti ? :)

:21:
Normal. Ca daca nu era ecumenist era de partea alora in care crezi tu.

Ştii tu, aşa-i? Vorbeştti de lucruri pe care le cunoşti şi ai văzut? Sau Vorbeşti din auzite? Dacă ai fi stat câteva zile la o chilie fără nimic, ai fi înţeles că un minim de modernizare este necesar. Ei plătesc preţul pe care îl plătim şi noi.

Dovezi ai sau iarăşi te-a luat gura pe dinainte? Nu cunosc monahi în Sfântul Munte care să facă ceva sub presupusele "ameninţări". Astea sunt minciuni pentru proşti ca voi care cred tot ce spune Sava. Asta dacă e monah din Sfântul Munte nu mai contează ce spun restul, important ce spune o adunătură de răspopiţi. Nici nu este nevoie să fii credincios pentru a observa prostia şi încrâncenarea cu nepomenitorii îşi dau singuri palme.

Numai cu voia Domnului şi Maicii Domnului! Nu când stabiliţi voi în "viziunile" voastre de "sfinţişori".

Cei ce din punctul tău de vedere sunt de partea Adevărului, din punctul meu de vedere (şi cred că al majorităţii Bisericii) sunt de partea dezbinătorului.

Parcă păreseai forumul? Sau doar ai vrut să ne împărătşeşti noile "informaţii" pe care le deţii?
Minciuna pe care o răspândeşti e mare păcat!

Eu cunosc foarte mulţi preoţi cu 4-5 copii!

Aha, când era vorba de cipuri ai fi fost prima la miting! Ipocrizie pe faţă.

Minţi cu neruşinare, din moment ce nu aduci nicio dovadă. Nu cred că un preot a fost catersit pentru un asemenea motiv. Astea sunt telenovele pentru proşti ca voi, nepomenitorii.