Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Focul iadului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14689)

catalin2 05.05.2012 20:36:04

Citat:

În prealabil postat de barzilai (Post 443252)
Cînd au iesit afară, Neamurile(nu iudeii) i-au rugat să le vorbească si în Sabatul viitor despre aceleasi lucruri; ..
În Sabatul viitor, aproape toată cetatea s-a adunat ca să audă Cuvîntul lui Dumnezeu.
Iudeii, cînd au văzut noroadele, s-au umplut de pizmă.."

Cui vorbea apostolul, in zi de sambata, la cererea lor? Raspuns: neamurilor (neiudeilor).

Daca iti amintesti cand aveai vechiul nick ti-am raspuns la aceasta intrebare, de ce repeti la nesfarsit aceleasi lucruri? Cum iti spunem si data trecuta, "cand au iesit afara" de unde? Fusesera la templu ca sa ii invete pe iudei in ziua sabatului, cand iudeii se adunau la templu. In fiecare zi de sabat mergeau la templu sa vorbeasca cu iudeii si neamurile le-au spus sa le vorbeasca si lor data viitoare cand veneau sa predice.
Citat:

În prealabil postat de barzilai (Post 443252)
De unde teoria dvs. cu vorbitul pentru evrei, de vreme ce Sfantul Apostol Pavel este cunoscut ca "Apostol al Neamurilor"?

Asta stie oricine, tu aici vrei sa confirmi ca nu studiati Biblia, ci repetati doar ce spune cultul adventist. Iisus ne-a spus sa cautam adevarul, nu sa-l luam de la cine se grabeste mai intai sa ni-l dea.
La inceput Apostolii stiau ca doar la iudei trebuie sa propovaduiasca, apoi li se arata ca trebuie sa mearga si la neamuri. Cand mergeau intr-o cetate mai intai se duceau la templul iudeilor sa vorbeasca cu ei, primii convertiti erau mai ales din randul iudeilor.
Uite, chiar la inceputul cap. 16 scrie: "1. Și a sosit la Derbe și la Listra. Și iată era acolo un ucenic cu numele Timotei, fiul unei femei iudee credincioase, și al unui tată elin. 3. Pavel a voit ca acesta să vină împreună cu el și, luându-l, l-a tăiat împrejur, din pricina iudeilor care erau în acele locuri; căci toți știau că tatăl lui era elin."
Ca tot a venit vorba de circumcizie, de ce acceptati ca Apostolii au schimbat Legea, vedem ca la inceput erau toti circumcisi, si abia apoi au schimbat si au zis ca nu mai trebuie. Scire undeva ca Iisus a spus ca nu mai e nevoie de circumcizie? Si daca a spus cum de la inceput Apostolii nu au stiu? Ei au schimbat asta Sf. Pavel l-a contrazis pe Sf. Petru si a spus ca nu mai trebuie urmate obiceiurile iudaice.
Citat:

În prealabil postat de barzilai (Post 443252)
In schimb, va rog sa-mi aratati un singur verset unde se spune ca Dumnezeu a binecuvantat si sfintit ziua intaia (duminica) sau a poruncit sa fie pazita ca zi de odihna inchinata Domnului. Un singur verset astept, din toata Sfanta Scriptura. Daca mi-l dati, din clipa imediat urmatoare, voi pazi ziua intaia a saptamanii (duminica

Ti s-au dat destule explicatii si pe acest topic, cu atat mai mult de cand esti pe forum. Nu au nicio importanta pentru voi, pentru ca le rastalmaciti, ba ca s-a schimbat virgula, ba ca nu e interpretarea adventista, tot ce spuneti voi in contradicotriu fata de ortodoxie sunt doar rastalamciri, scoateri din context, nimic adevarat. Sa luam numai ideea ca pana al Moise s-a tinut ziua de odihna, nu se bazeaza pe nimic, doar pe inventia adventista. Asadar si daca vi s-ar aduce toate argumentele ar fi acelasi lucru, tot ceea ce credeti o sa credeti.
In alta ordine de idei doar adventistii sunt obsedati de "pazirea" zilei de sambata, daca tu sau alti adevantisti ati tine ziua de duminica in loc de sambata nu ar avea nicio importanta. Trebuie tinuta toata dreapta invatatura, pentru ca nicio iota nu se poate schimba, asta putem citi in Sfanta Scriptura. Si chiar si asa tot mai trebuie ceva, sa fie in Sfanta Biserica pentru a putea beneficia de mantuire prin intermediul harului din Sfintele Taine. Asadar daca esti in afara BO poti tine si duminica, nu are importanta.
Dar cum sriam mai sus, ce dovezi aveti ca dogma voastra nu e doar o simpla filozofie omeneasca, la fel ca atatea altele. Ce dovezi aveti ca Dumnezeu spune ca e cu voi, aratati o minune. Pe cele din ortodoxie le stiti, nu mai are rost sa le scriu, sunt mii numai in ultimii ani.
Noi nu avem aceeasi conceptie ca neoprotestantii, luminarea o sa Dumnezeu, nu convingerea de cineva. Doar se spune adevarul si cel ce trebuie sa il auda il aude, si-a pregatit prin fapte solul dinainte ca sa nu cada pe teren arid. Daca cineva nu vede minunile pe care le face Dumnezeu de Pasti cu Lumina Sfanta, de Luminare pe Muntele Taborului, intoarcerea raului Iordan si alte mii de minuni ce alte dovezi ar mai trebui sa aiba, nu ela fel ca iudeii care nu au crezut desi vedeau minunile facute de Mantuitor? Ce minuni mai mari ar putea face cineva?

ioanna 05.05.2012 20:37:38

Citat:

În prealabil postat de Adriana Cluj (Post 443321)
Pai ignorati-i, e o lupta cu mori de vant...din pacate.

L-as fi ignorat, daca n-ar fi indraznit sa se lege de persoana mitropolitului. Bartolomeu Anania nu merita sa fie calcat in picioare de un om plin de suficienta fariseica si aroganta.

on topic: nu stiu de nicio dovada ca pana in sec.XIX crestinii sa fi tinut sabatul sambata. Atunci a aparut aceasta inovatie in practica lor, prin manipularea arbitrara a unor versete biblice.

barzilai 05.05.2012 20:42:45

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443325)
L-as fi ignorat, daca n-ar fi indraznit sa se lege de persoana mitropolitului. Bartolomeu Anania nu merita sa fie calcat in picioare de un om plin de suficienta fariseica si aroganta.

Nu am absolut nimic cu persoana mitropolitului (odihneasca-se in pace). Am ceva cu traducerile falsificate si cu userii care le posteaza (desi stiu ca sunt niste falsuri - neconforme cu originalul si cu nici o alta traducere, inclusiv ortodoxa - lucruri foarte usor de verificat).

ioanna 05.05.2012 20:45:31

Citat:

În prealabil postat de barzilai (Post 443326)
Nu am absolut nimic cu persoana mitropolitului (odihneasca-se in pace). Am ceva cu traducerile falsificate si cu userii care le posteaza (desi stiu ca sunt niste falsuri - neconforme cu originalul si cu nici o alta traducere, inclusiv ortodoxa - lucruri foarte usor de verificat).

Noi postam traducerea Bibliei care este aprobata oficial de Sinodul Bisericii Ortodoxe, nu ceea ce agreaza cultul adventist! Continuati pe linia jignirilor. E modalitatea optima de a va sarbatori sabatul.

Adriana Cluj 05.05.2012 20:47:15

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443325)
Bartolomeu Anania nu merita sa fie calcat in picioare de un om plin de suficienta fariseica si aroganta.

De acord cu tine! Dumnezeu sa-l rasplateasca in ceruri! Chiar azi i-am ascultat la Radio Renasterea predica de acum cativa ani de la Duminica slabanogului.

barzilai 05.05.2012 20:50:01

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443325)

on topic: nu stiu de nicio dovada ca pana in sec.XIX crestinii sa fi tinut sabatul sambata. Atunci a aparut aceasta inovatie in practica lor, prin manipularea arbitrara a unor versete biblice.

Ziua a saptea a fost pazita de-a lungul celor peste 2000 de ani de crestinism.

- A foat pazita de primii crestini, din vremea Sfintilor Apostoli:
Arhiereul Calist Botosaneanul, episcop de Arges, in "Istoria bisericeasca" din 1902, pg. 55, declara: "Ziua in care crestinii savarseau cultul lor religios la inceput a fost sambata, mai tarziu duminica,

- A fosat pazita de unele comunitati, din evul mediu, decimate de puterea catolica. Vedeti exemplu valdenzilor.

- A fost pazita, chiar pe teritoriul tarii noastre, de sabatarienii din transilvania. Si acest lucru s-a intamplat prin anii 1600.

Faptul ca dvs. nu stiti anumite lucruri, nu inseaamna ca ele nu s-au intamplat.

catalin2 05.05.2012 20:53:45

Citat:

În prealabil postat de barzilai (Post 443252)
In schimb, va rog sa-mi aratati un singur verset unde se spune ca Dumnezeu a binecuvantat si sfintit ziua intaia (duminica) sau a poruncit sa fie pazita ca zi de odihna inchinata Domnului. Un singur verset astept, din toata Sfanta Scriptura. Daca mi-l dati, din clipa imediat urmatoare, voi pazi ziua intaia a saptamanii (duminica).

Am uitat sa scriu ceva. In loc de atatea dezbateri filozofice, singura cale sa aflati devarul e sa va rugati la Dumnezeu sa va descopere unde e adevarul. Noi nu va atragem la BO prin promisiuni sau argumente logice, trebuie sa descoperiti singuri care e adevarul, pentru ca Domnul sa va ajute cu iluminarea si sa puteti fi cei alesi. Domnul trebuie sa va cheme la adevar, nu noi sa va ademenim. Tot se disucta undeva de diferenta intre prozelitism si apostolat.

barzilai 05.05.2012 20:55:15

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 443327)
Noi postam traducerea Bibliei care este aprobata oficial de Sinodul Bisericii Ortodoxe, nu ceea ce agreaza cultul adventist! Continuati pe linia jignirilor. E modalitatea optima de a va sarbatori sabatul.

V-ati intrebat daca ceea ce este aprobat oficial, este aprobat si de Dumnezeu?

"Orice cuvînt al lui Dumnezeu este încercat. El este un scut pentru cei ce se încred în El.
N-adãuga nimic la cuvintele Lui, ca sã nu te pedepseascã, si sã fii gãsit mincinos." (Proverbe 30:5,6)

Repet si pentru dvs. avertismentul: nu va jucati cu focul (iadului).

barzilai 05.05.2012 20:59:19

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 443332)
Am uitat sa scriu ceva. In loc de atatea dezbateri filozofice, singura cale sa aflati devarul e sa va rugati la Dumnezeu sa va descopere unde e adevarul. Noi nu va atragem la BO prin promisiuni sau argumente logice, trebuie sa descoperiti singuri care e adevarul, pentru ca Domnul sa va ajute cu iluminarea si sa puteti fi cei alesi. Domnul trebuie sa va cheme la adevar, nu noi sa va ademenim. Tot se disucta undeva de diferenta intre prozelitism si apostolat.

Nici eu nu sunt adeptul dezbaterilor filozofice. V-am cerut un singur verset unde se spune ca Dumnezeu a binecuvantat si sfintit ziua intaia (duminica) sau a poruncit sa fie pazita ca zi de odihna inchinata Domnului. Si, v-am promis ca dati un singur verset, din clipa urmatoare voi pazi ziua intaia a saptamanii (duminica). Unde vedeti filozofia? Ce este asa de greu? Eu zic sa nu scapati o astfel de oportunitate. Veniti grabnic cu versetul (doar unul este suficient).

ioanna 05.05.2012 21:01:40

Citat:

În prealabil postat de barzilai (Post 443331)
Ziua a saptea a fost pazita de-a lungul celor peste 2000 de ani de crestinism.

M-am referit daca a existat continuitate istorica in cadrul Bisericii.
Multumesc de avertismente, insa ar fi indicat sa nu va preocupe paiele, ci sa scoateti prima data barna.

Citat:

V-ati intrebat daca ceea ce este aprobat oficial, este aprobat si de Dumnezeu?
Imi pun intrebari cand vine vorba de doctrina oficiala adventa. Nu cred ca Dumnezeu a aprobat ruperea de Biserica a adventistilor, stiind cat s-a rugat Iisus pentru unitatea ei, deci, ce mai conteaza eresurile formulate in afara Bisericii? Daca ar fi fost dezbatute in cadrul ei, era altceva.


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:06:15.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.