Cel de aici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=993

Pr.Calistrat a spus asa: Apocalipsa vine cand vrea Dumnezeu, nu cand vrem noi si sa ca sunt 3 feluri de apocalipse. Apocalipsa personala: de ex. cand esti batran, pe moarte, si copilul sau nepotul, cel pe care l-ai lasat urmas, nu vine sa iti dea o cana de apa. Apocalipsa locala: a unei regiuni sau tari. Au fost in Rusia cazuri in care un sat intreg a fost inghitit de pamant si in loc a ramas hau cu apa. Si Apocalipsa acestei lumi.A spus sa ne ingrijim cel mai mult de apocalipsa personala, caci poate sa vina anum 4000 si tu mori de grija sfarsitului lumii.

Patristic spus! E vorba de pr. Calistrat de la Birnova?
Off-topic: dragut papagalul!

Daca ar fi fost de vreun folos sau relevanta, nu crezi ca detaliile exacte ale modului de desfasurarii Apocalipsei se gaseau deja scrise in Sfanta Scriptura?

Acum serios...get a life.

Un exemplu de tumora duhovniceasca este internetul ,nu o manastire condusa de Par. Iustin Parvu. Glasul parintelui zgârie urechile celor obijnuiti cu "fregventele" internetului ,tocmai pentru ca are o alta fregventa, duhovniceasca si îndemna la trezire din somnul pacatului. Stati linistiti ,n-o sa va mai trezeasca. Voi v-ati acoperit cu "justificari rationale" ca sa dormiti. Somn usor, dar justificarile nu tin de foame...duhovniceasca.

Si cipul va fi deturnat spre un scop josnic, nu numai modelele. Tie iti vor pune interdictia de a accesa orice forum daca nu primesti cipul pe manuta dreapta.Vei ceda,vei accepta cipul de dragul luminarii...vulgului. Te vei jertfi pentru aproapele...

Ai dreptate aici.
Din cate stiu, 90% din sectarismul cipofob s-a promovat si se promoveaza prin intermediul Internetului.

Sa spui o aiureala, chipurile "sa se trezeasca lumea" care mai tarziu sa o contrazici, nu cred ca e o "frecventa duhovniceasca".

Mergand pe scenariul tau SF, cred ca mai degraba vad pe unul ca saccsiv sa primeasca "cipul" ca sa-si pastreze blogul.
Nu de alta, dar mai veneau unii din fanii lui cu idei geniale, cum ar fi ca in vremurile apocaliptice, sa primeasca bunica cipul si ea sa cumpere mancare pentru toata familia.
Sunt sigur ca va gasi pe unul/una sa-si "jerfeasca mantuirea" pentru "informarea" celorlalti asa cum nu se jeneaza nici sa minta, tot pentru "salvarea" altora.

Intr-adevar cu procentul ai nimerit-o, dar nu şi la semnificatia lui. 90% din satanizarea omenirii este realizata de internet . Cipul e doar bomboana de pe coliva, coliva fiind deja gata pregatita de internet. Cipul e ultimul amanunt al lepădarii, de fapt e consecinta fireasca a lepădarii DEJA efectuate si nicidecum lepădarea in sine .Cipul nu e lepădare, e oficializarea lepădarii consumate anterior.



Contrazicerea e doar in capul tau. Ruperea din context ,interpretarea eronata(tendentioasa? ) ,absolutizarea sensului cuvantului "lepadare" din capul tau inlocuind sensul atribuit de Par. Iustin .Nu ti-a spus nimeni ca vorbiti de sensuri diferite ale cuvantului "lepadare"? Vorbea el de lepadarea finala? Daca da, inseamna ca nu stia Biblia care spune clar "pecete pe mana, frunte"?Daca nu, inseamna ca tu ii atribui cuvantului "lepadare" din discursul
Par. Iustin ,sensul din capul tau, ca sa-ti dea rezultatul:"se contrazice". E delirant,pentru ca nimeni nu a sesizat pacaleala ta.

Ma îndoiesc ca stii ce inseamna "fregventa duhovniceasca" ,in nici un caz nu inseamna "fregventa forumiceasca".Probabil ca Dumnezeu ar fi indicat in Biblie faptul ca fregventa forumiceasca e mai tare decat cea duhovniceasca si i-ar fi dat lui Adam un laptop si internet 7G (ca sa parafrazez un argument de rasul curcilor cu "cuvantul cip nu apare in Biblie" al lui AlinA) si nu i-ar fi spus ca "in sudoarea fruntii" si celelalte.

....iar din cate se poate prea bine vedea, manifestatiile (unii "obiectivi" le-ar denumi manipulari de mase) ale oamenilor in strada pentru Rosia Montana, stop eutanisiei cainilor si a gazelor de sist (mult mai timida este solidaritatea pentru problema grava a Pungestiului), se promoveaza tot pe internet. Cei care ies in strada, de aici isi iau informatiile... televizorul nu face decat sa constate evenimentul!

Daca ai manifesta si matale macar o clipire de empatie (care-i de alt gen in raport cu trairea duhovniceasca vizavi de durerea aproapelui, este acel... a plange cu cei ce plang, a sopti in imina "Doamne, fa ceva pentru omul acesta!"), numai daca te-ai osteni un pic, ai putea intelege ca Parintele Justin Parvu prin "aiureala" ce intr-adevar a reusit sa trezeasca lumea, n-a fost nicidecum o contrazicere, ci un avertisment! Parintele ne-a spus ca trebuie si avem obligatia morala pentru noi si viitorul alor nostri, sa ne impotrivim celor ce ne ambaleaza minciuna in staniol stralucitor!
Suntem atacati din toata partile, cu propaganda homosexuala, cu redeventa "imensa" din proiectul Rosia, cu gazele de sist, cu reclame la "produse bio", cu tratamente de "intinerire", cu preturi "mici" si milioane de oferte, incat omul nu-si mai poate stabili prioritati sau urgente...
De exemplu, avem din partea Patriarhului insusi o sesizare asupra indiferentei noastre de-a vedea realitatea inconjuratoare prin intrebarea - Ce transmitem generaţiilor viitoare? Pamant Lucrat si Sfintit SAU Pamant Degradat si Pustiit? - mentionata in Pastorala de CRaciun :
Întrucât lumea a fost creată din dragostea lui Dumnezeu pentru oameni, iar omul a fost numit stăpân peste tot pământul (Cf. Facerea 1, 28), ne revine responsabilitatea pentru întreaga natură, care trebuie mereu cultivată ca dar al lui Dumnezeu, pentru noi şi pentru generaţiile viitoare.
http://basilica.ro/stiri/ibnaterea-d...013_12627.html

dar e mai comod sa pasezi responsabilitatea si cu mainile incrucisate sa boscorodesti de pe margine pe cei care se implica, asumandu-si astfel insulte si calomnii (ca deh, cine se avanta in lupta si nu capata macar o zgarietura?) chiar, tu in luptele tale personale cu patimile iesi mereu invingator? wow!! dar atunci stii ce rol au ispitele? si poruncile tot asa lejer le implinesti? de ex. ,ai incercat vreodata sa aplici real ideea cu... facatorii de pace? sa vezi cum ti-o iei pe coaja!! sau oricare...

cat despre exemplul cu bunica "sacrificata" pentru binele familiei, se vede treaba ca habar nu ai ce e aia o minune! iar de simtit, de trait (vreuna) in viata ta, nici atat! nu ti s-a intamplat nimic din ce sa nu poata fi explicat logic, argumentat detaliat, dar care totusi sa te fi scos dintr-o situatie ce se dovedea fara iesire?? (la momentul cand trebuia rezolvata urgent). Nu stii cum e sa simti ca nu mai poti, ca nu vezi solutia si nu stii ce sa hotarasti, dar cu toate astea sa strigi Doamne spune-mi ce sa fac?!!
trebuie sa stii poporul evreu a fost hranit in pustie vreme de 40 de ani!!! (cerceteaza tu insuti) in mod cu totul supranatural (inexplicabil stiintific). Ce spune Hristos: cautati mai intai Imparatia lui Dumnezeu...
In Cap. 16. Iesire - Moise a zis: Casa lui Israel i-a pus numele mana si aceasta era alba ca samanta de coriandru, iar la gust ca turta cu miere. “Iata ce porunceste Domnul: umpleti cu mana un omer, ca sa se pastreze in viitor urmasilor vostri, ca sa vada painea cu care v-am hranit Eu in pustie, dupa ce v-am scos din tara Egiptului”.
si Parintele Paisie Aghiritul preciza in profetia despre acele vremuri cumplite ale Antihristului, ca Dumnezeu va avea grija de copiii Lui (o "frunza" le va fi de-ajuns spre a se satura)!

Toti preotii acestia care "urla" fara logica si sens pentru noi obisnuiti cu abundenta, molesiti deja de bunatatile "made in orice numai Romania nu" avertizandu-ne despre pericolul iminent, nu fac altceva decat sa trezeasca in noi simtul acelei raspunderi de care pomeneste (in sfarsit!!) si Patriarhul (de-ar face-o mai des!) si anume: ca nu trebuie sa uitam cine suntem, ca avem posibilitatea sa respingem insultele englezilor care ne fac in fel si chip ca ne ducem peste ei sa le "furam" locurile de munca (de parca ei s-ar speti muncind) in timp ce ei si altii ca ei dau navala peste noi sa ne cumpere pamanturile pe te miri ce!! ca am ajuns sa vina printu charles sa ne arate cum e Romania!! sa ne explice un englez cum e aia sentiment national pur romanesc!! suntem jalnici!! e rusinos, dar politica strutului nu e castigatoare :(
si aici Parintele Justin a punctat foarte bine: impotriviti-va "politetii" lor! nu primiti actele bio! daca vor vedea ca romanii au vointa (dai vointa ,iei putere!) ca nu vom inghiti galusca cu "siguranta personala" lasandu-ne scanati, amprentati, masurati... vor intelege ca nu tine "figura" cu biometria! Numai noi sa fim hotarati sa vrem sa le ocolim, sa boicotam si noi "oferta" lor, desi promitatoare si aducatoare de... "liniste interioara" vorba lu' paul maximus!! leru-i ler, da' biometria nu e ruda cu leru', sa nu dam pe gheata... chiar vodafonu' nu e made in England?? jos Vodafonu!!
Asta conteaza: vointa majoritatii! dar o majoritate constienta, responsabila, determinata de motive viabile, care duc lupta cea buna ...nu o majoritate imbatata cu apa plata cu lamaie!!
Asta spune si Mantuitorul: Imparatia cerurilor se ia prin staruinta de cei ce se silesc pun mana pe ea (Matei 11, 12)

Tanti, vezi ca gresisi topicul.
Nu pentru a intai data si cred ca nici ultima.

De la mine nu astepta raspuns la povestile de mai sus, ca n-am de gand sa incurajez obiceiul asta prost.

Dar nu fii suparata, avem destui pe forum care sa ia ciulamaua de idei de mai sus ca mostra de intelepciune si spirituale profunzimi.

DAr nu eu trebuie sa astept ceva (bun) de la tine, ci rudele tale, cei care-ti sunt dragi! daca nici pentru ei nu te ostenesti....
pentru ca vezi tu, indiferenta te face COMPLICE!! si invocarea necunoasterii legii nu te exonereaza de raspundere (materiala, morala... penala). asa ca ,take care! in rest.... sa-ti fie de bine ciulamaua :)

Si cand scrii putin, tot nu reusesti sa exprimi o idee coerenta, ce sa mai zic "ontopic".

Felicitari, mai rar asa performanta.
Sau nu.

Multumesc! incurajarile tale ma onoreaza!
Sau NU!
pentru ca le lipseste... performanta!
dar repet: mai incearca!

Eliza, nu-i asa ca AlinA iti da o pace si o bucurie pe care nici macar un batran îmbunatatit nu ti-o poate da? Cu adevarat pomul dupa roadele lui se cunoaste. Atata fructoza duhovniceasca deodata mai rar. Dar nu trebuie sa fim aspri, ar fi absurd sa cerem cuiva ceva despre care el nici nu stie ca exista...fiind deocamdata la faza teoretico-uscata a credintei.

Eu ti-as zice sa-ti folosesti capul la ce poti cuprinde cu mintea ta, aerele de vazator cu duhul, nu te prind.

Dar stai, ca ne-ai "luminat" deja ca nu ne putem folosi ratiunea, trebuie sa fim oi oarbe si asculatoare, iar de cine sa ascultam, sa alegem dupa cum bate vantul ca iarasi, sa folosesti ratiunea e mare pacat.

Hai sa-ti explic ca la bebelusi
1. Ai spus ca documentul electronic este o problema pentru ca ridica probleme vizavi de intimitate
2. Internetul ridica probleme de intimitate

Acum ai doua optiuni:
1. Internetul ridica probleme similare cu documentul electronic
2. Intimitatea nu e o problema, si cauti alte argumente pentru "problema" documentului electronic.

Nu ma astept sa pricepi, dar macar am incercat.
Poate au sa priceapa altii.

Pai si eu ti-am explicat deja tot ca la bebelusi cum stau lucrurile. Pur si simplu Ortodoxia nu e compatibila cu numarul de om al carui semn este 666, predecesorul pecetii antihristice. Iar tu vrei sa ma convingi ca este compatibila. Nu e frumos. Rad copiii de tine.

Nici cu internetul nu trebuie exagerat. Te folosesti tu de el, nu el de tine. Stie lumea ce scrii. Ei, bine, atunci scrii pe internet ceea ce-ti asumi. Dar internetul nu te insoteste ca un document. Spuneai ca poti sa lasi acasa documentele. Bravos! Ca sa iei amenda?

Undeva am gasit o postare a ta care m-a incantat. De ce nu-ti mentii pozitia? Spuneai acolo despre sfatul diavolilor si despre prigoana asupra credintei care se manifesta acum intr-o forma diferita in comparatie cu perioada comunista, prin ademenirea omului spre a-L pune pe Dumnezeu pe locul doi. De fapt, cred ca spunea asta si parintele Calciu. De ce nu aprofundezi ideea? Vrei sa pari mai interesant cand te joci cu vorbele ca un copil nazdravan?

Vrei sa ma umpli si pe mine de pace si de bucurie?

In ortodoxie nu estea conceptul de "numar de om al carui semn este 666".
Adica nu are vreo interpretare anume, doar la neoprotestanti de unde ati preluat voi.

Acum, succes in a demonstra ca ortodoxia e compatibila cu importurile de invatatura neoprotestanta.

Sa vedem legea care spune ca trebuie sa cari pasaportul cu cip dupa tine.
Nu exista asa o lege?
Atunci e ca si Internetul, nu esti obligat sa-l cari dupa tine.
Ca sa nu mai zic ca in pasaport nu scrii ce gandesti, asa cum scrii pe Internet.
Deci un vot negativ in plus, pentru internet vizavi de dreptul la intimitate.

Nici vizavi de buletin nu cred ca exista o astfel de lege, daca exista te rog sa o indici.

Oricat as aprofunda-o, la dogmele cipofobe tot nu ajung.

Pai lasa sectarismele si ajungi si la asta, singurica.

Te rog să mă ierți, cătălin2! Ai dreptate.

”Informația” despre care vorbeam se referă la terorismul pe care l-au permis britanicii asupra propriului Cartier General(foarte probabil ”evacuat”) ca pretext pentru retragere, indiferent de consecințele suferite de goimi(vite).
Obiectivul major pentru toate părțile implicate era dinainte stabilit(crearea statului Israel), iar modalitatea era de fapt... ”un amănunt”.

Ti-au spus atatia sa nu te mai crezi ava sau papa, ca nu esti nici una, nici alta, iar aprecierile tale starnesc zambete.

Nu te supara, dar nu poti compara internetul cu pasaportul sau cartea de identitate cu cip. E drept ca prin ce scrii poti fi urmarit, insa pe internet iti poti da identitate falsa ori documentele personale contin informatii clare si explicite despre persoana. Ca il ai asupra ta sau nu, este irelevant de vreme ce ai semnat primirea lor. Sa nu fim ignoranti!

Dulce naivitate, credulitate...si mai vorbesti de ignoranta. Altora, desigur.

Prefer "naivitatea" mea...

Stii cum e, barna proprie e mai placuta decat paiul altuia.

Pentru informarea ta, pe Internet esti anonim doar pentru una ca Antonia, care nici ea nu stie prea multe.
Cine vrea sa afle cine esti de fapt, unde locuiesti, nu e o problema.
Despre cum gandesti, nu mai zic.

Chiar daca n-ai scrie pe forumuri, bloguri si trimite e-mail -uri, e suficient sa se uite la ce site -uri vizitezi.

Semnatura vizavi de actul de identitate ce relevanta are?

Dar cine a amintit de Apocalipsă? Ţi-am pus o întrebare legată de cipuri. Aștept un răspuns şi nu o întrebare. Îţi mai postez o dată întrebarea: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=993

Si totusi semnarea unui document biometric este altceva. Stiu foarte bine ca sunt cunoscute informatiile pe diferite cai si cine e interesat afla si ce site-uri vizitez, dar pentru aceasta nu mi-am dat acordul in timp ce semnarea pentru primirea unui document biometric reprezinta acceptul meu. Cel putin asa vad eu lucrurile...

Christians classified as Terrorists by Obama Administration (Creștinii calificati drept teroristi de către Administrația Obama)


http://www.youtube.com/watch?v=l8ytOHkZqWA

Am trait sa aud si asa ceva! Asadar, iata cat de importante vor fi cipurile in identificarea ,,teroristilor'', adica a crestinilor! Vor sti exact unde este fiecare ,,terorist'' pentru a gasi modalitati eficiente si discrete de a-l tortura sau de a-l anihila. In plus, se pot crea cipuri care sa permita direct torturarea sau anihilarea unui opozant.

Într-adevar diferenta fundamentala e sesizata de gabriela .Acordul, in primul rand, apoi instrumentul in sine,internetul poate spune despre tine multe dar nu te poate controla niciodata cum o va face cipul, daca n-ai internet o sa poti sa cumperi o paine, daca n-ai zgarda nu o sa poti. Controlul absolut va fi impus de cip, nu ca afla datele despre tine,ci ca va fi instrument de control efectiv.
Cred ca s-a plecat pe o tinta falsa cand multi afirmau ca cipul le invadeaza intimitatea si de aceea nu l-ar accepta. Cipul va fi instrument individual de control al unei turme,nu-i intereseaza nume sau chipuri, ci doar sa mearga turma pe directiile impuse de ei. Nu cred ca mai au curiozitati in legatura cu intimitatea, au cam aflat totul de-a lungul zecilor de ani de internet, au facut statistici, concluziile s-au tras demult.Mai e zgarda de pus si gata.

Nu ti se pare ca vorbim despre chestii ipotetice?
Da, cipul ar putea fi un precursor al semnului fiarei. Dar ar putea sa nu fie. Asa cum si alte chestii ar putea fi precursoarele acestui semn. Asa cum si alte lucruri pe care le acceptam pot fi precursoarele unor lucruri rele.
Totusi asta nu justifica "lupta" inversunata impotriva unor instrumente nedovedite ca fiind daunatoare. Am mai spus, in afara de interpretarea tendentioasa a unor versete ala Sfintei Scripturi (cu origini sectante, lucru pe care "martorii ortodocsi" il ignora) si a unor argumente "pseudostiintifice" nu exista nici o baza care sa sustina asa ceva.
Scopul crestinului trebuie sa fie mantuirea. Nu vad cum luptand impotriva cipului te indrepti spre mantuire. Sau ce, daca cipul ar fi semnul fiarei, luptand impotriva lui am amana Apocalipsa? Sau scopul nostru este amanarea Apocalipsei? Potrivit carei invataturi a Bisericii?
"Martorii cipului" nu incearca sa propovaduiasca invatatura si viata conform invataturilor Bisericii, ci convingerea celorlalti ca cipul este semnul fiarei. Sa zicem ca ar reusi sa il convinga pe X ca asa e. Si sa zicem ca ar avea si dreptate. Si sa zicem ca ar veni zilelei cand toti ar trebui sa accepte asa-zisul semn al fiarei. Si sa zicem ca X, fiind convins ca este semnul fiarei nu l-ar accepta. Putem sa zicem si ca asta i-ar aduce mantuirea?
Oare nu propovaduirea trairii conform invataturilor Bisericii lui X si vietuirea lui in duhul acestora il va face sa recunoasca la nevoie cipul si sa se mantuiasca?

Nu exista nici un motiv pentru care sa avem cipuri. Nu exista nici un motiv sa ne incredem in cei care conduc Romania si lumea. Sa spui ca vorbim de chestii ipotetice fara sa privesti tabloul mai larg cu tot ce se intampla in lume in aceste momente in care SUA sprijina terorismul si uciderea crestinilor fara sa se mai ascunda inseamna ca nu stii pe ce lume esti. Cea mai mare amenintare la adresa securitatii noastre vine din partea celor care ne conduc.

Ar putea exista. Pentru o centralizare mai buna a datelor. Pentru o simplificare a sistemului si pentru reducerea birocratiei.
Si pentru ca nu va va convinge argumentatia de mai sus: de dragul discutiei, presupuneti ca nu ar fi semnul fiarei cipul, nu-i asa ca ar fi mai simplu ca toate informatiile sa se afle intr-un cip micut fara sa se umble cu n-spe documente, care sa fie stocate in n-spe locuri, sa se depuna nu stiu care cereri, sa se aduca nu stiu cate acte justificative si asa mai departe?

Nici nu am sustinut asta.
Concret....? Vorbim despre cipuri.
Ce legatura are asta cu cipul?
Nu. Sa nu stii pe ce lume traiesti inseamna sa fii paranoic si sa crezi tot ce citesti pe tot felul de surse de "informare" pseudo-stiri si sa le iei de bune.
Ce e prostia asta cu uciderea crestinilor? De unde e scoasa?
Si presupunund, prin absurd ca ar fi asa, este vorba despre ortodocsi?
Nu. Vine de la faptele noastre proprii.

Sustine sau nu SUA rebelii din Siria ? Omoara crestini sau nu rebelii din Siria ? E CBS sau nu o sursa ok de informare ?
Sau poate nici Arabia Saudita n-a amenintat Rusia pe fata cu atentate daca nu renunta la Siria. Poate si The Telegraph e tot o sursa de pseudo stiri. Poate nici nu au fost detonate bombe in Rusia in aceste zile, la 5 luni distanta de la data aparitiei articolului.

Itntr-o lume normala tehnologia ar fi un lucru util. In lumea de astazi tehnologia e utilizata impotriva libertatilor cetateanului. Asa ca atitudinea reticenta fata de orice inovatie, oricat de buna ni s-ar parea este mai utila decat increderea oarba intr-o lume care a luat-o razna.

Asta este o interpretare tendentioasa. Sa argumentezi ca cipul este semnul fiarei si sa sustii ca traim vremurile din urma pentru ca ar fi ucisi crestinii, ca si cum ar fi o conspiratie in acest sens, cand este vorba despre un razboi este rea vointa.
In toate razboaiele dintre tatile Europei, dupa crestinarea ei nu "au fos ucisi crestinii fara sa se ascunda". Sau in perioada inchizitiei?
Asa pot si musulmanii sa sustina acelasi lucru, dat fiind faptul ca invaziile americane s-au desfasurat in ultimul timp preponderent in statele islamice.


Asta nu este un argument ca cipul este semnul fiarei. Ingradirea libertatii in societatea actuala, avand la baza variate pretexte, se face in multe feluri. Si nimeni nu spune ca instrumentele prin care se face reprezinta semnul fiarei.
Dar repet, discutia asta este interminabila si nu aduce nimic nou. Si daca cipul ar fi semnul fiarei la ce ajuta "propovaduirea" acestui lucru in iconomia mantuirii?

Logica ta pare sanatoasa. Eva, in Rai, putea "sa verifice" daca fructele din pomul cunostintei sunt "daunatoare" fara sa le guste? Nu putea. Cu cipurile e cam la fel, trebuie sa le pui pe frunte, dar daca "au uitat" sa-ti spuna ca cipurile te pot controla(inclusiv vointa, libera ta alegere trece in mana unui operator de la distanta)...va fi prea tarziu pentru tine,nu si pentru cei care inca nu si-au pus cipul si nu vor sa fie controlati. Altii pentru niste facilitati ale cipului, le vor primi cu bucurie...chiar daca stiu ca vor fi controlati. Depinde.

Nu am vorbit nicaieri despre apocalipsa. Nu stiu de unde ai ajuns la aceasta concluzie, am scris mai multe lucruri aici dar nu am amintit niciodata despre apocalipsa. Dar este vorba de un fapt acolo, si anume ca lucrul pe care multi il banuiau mai demult ( Ca Al Quaeda lucreaza sub indrumarea SUA ) se petrece acum pe fata si la lumina zilei in Siria. La fel cum pe fata a fost si amenintarea sauditilor catre Rusia, ( ca ei vor avea grija sa nu se produca atentate in timpul Olimpiadei daca Rusia renunta la Siria ).
Deci avem o lume in care cea mai mare putere a lumii ajuta o grupare care ucide crestini. Avem materiale de propaganda ale armatei SUA in care catolicismul este trecut la extremism religios. Avem o tara, Romania, condusa direct de la ambasada SUA. Si tot aia care spun ca nu e in regula sunt dusi cu capul, sustin "conspiratii", pentru ca stirile adevarate le gasesti doar pe pro tv probabil.

Cipul respectiv nu ne ajuta la nimic. Eu nu am nici incredere in specificatiile oficiale ale cipului. La fel nu ti-au spus nici ca-ti umbla prin calculator, ca-ti asculta telefonul sau iti pot porni webcam-ul fara ca tu sa sesizezi asta.
Ni le spun acum, pentru ca sa ne putem duce pe forum si sa le spunem altora : " Pai deja suntem urmariti pana-n gat, ce mai conteaza un cip ? " . In loc sa ne ducem pe forumurile lor sa-i intrebam cu ce drept ne umbla in calculator sau ne asculta telefonul. Sa scapam intai de mafiotii astia, sa avem in toata lumea conduceri democratice care sa se bucure de increderea cetatenilor si nu marionete impuse de afara. Apoi putem discuta si despre cum ne ajuta un cip sau altul.

Nu, Eva nu putea sa verifice daca fructele din pomul cunostintei sunt "daunatoare" fara sa le guste. Dar Eva nu trebuia sa verifice nimic. Eva trebuia sa asculte de poruncile lui Dumnezeu.
Asa si noi, nu trebuie sa verificam si sa testam daca cipul este sau nu semnul din Apocalipsa. Noi trebuie sa ascultam de poruncile si invataturile Bisericii. Si Biserica nu ne invata nimic referitor la efectele daunatoare ale cipului.

Stai linistit ca sursele mele de informare nu sunt nici Pro tv, nici Antena 3 si nici B1. Iar stirile pe care le aud pe acolo stiu sa le trec prin filtrul ratiunii. Da, am o problema ca le permitem ambasadelor diferitelor tari sa ne traga de urechi, indiferent daca avem dreptate sau gresim. Da, am o problema cu felul in care noi acceptam directive de la FMI si BM. Da, am o problema cu felul in care se dicteaza politica la nivel mondial. Dar pana la existenta unor dovezi reale si concrete (nu ma astept sa iasa cineva la televizor si sa spuna asta) cum ca ar exista o conspiratie anticrestina (nu spun ca nu este posibil, dar una este sa fii rezervat si alta este sa iei de bun orice chestie conspirationista) eu raman rezervat. Nu sunt, in schimb, absolut deloc rezervat atunci cand spun ca exista o conspiratie de manipulare a umanitatii si de inrobire prin consumism, dependenta si indoctrinare. Dar asta se face pentru bani si putere. Inca. Conspiratia anticrestina este proprie perioadei de sfarsit.

Nu spun ca nu sunt de acord. Dar sensul discutiei era altul si se referea la faptul ca cipul ar fi sau nu semnul fiarei din Apocalipsa.
Ca cineva protesteaza impotriva cipului pentru ca acesta ii incalca libertarea este o alta discutie si pot sa accept si sa respect asta. Dar cand o ducem in zona teologica este altceva.

In cazul in care nu ti se cere sa renunţi la Hristos ca sa iei cipul, poti sa-l iei,dar daca ei ti-l iau pe Hristos, controlandu-ti vointa prin cip , tot poti sa-l iei ,ca tu nu esti vinovat constient. Putem sa luam cipurile linistiti. Sau nu?

Intotdeauna a fost o conspiratie anticrestina. De aia exista draci, ca sa conspire. Acum, daca eu citesc ca SUA lucreaza cu celelalte state musulmane pentru coordonarea rebelilor din Siria, si chiar le ofera ajutor substantial, ma gandesc ca ar putea sa le spuna ca e rau sa omori oameni nevinovati, mai ales crestini, si mai ales sistematic. La fel peste tot in lume, ma gandesc ca ar putea sa ne spuna cei care ne conduc ca nu suntem persoane de categoria a doua, ca nu ni se poate cere sa renuntam la libertatea noastra de gandire sau exprimare doar pentru ca unii fac infarct cand aud pomenindu-se numele lui Iisus, dar ca toti ceilalti au dreptul sa ne calce in picioare credinta in numele aceleiasi libertati de exprimare. Poate daca s-ar intampla asta nu s-ar gandi nici "conspiratiofilii " ca exista o mafie anticrestina la nivel global.

Eu aici am vorbit strict de libertate. Fiecare poate face orice legaturi doreste intre libertatea individului in lume si crestinism. Eu cred ca este o mare legatura. Dar nu am vorbit niciodata despre apocalipsa sau fiara sau semne.

si tu esti mare fan Star Strek, Razboiul Stelelor, The Mark (666) si alte chestii gen, care sa faca ortodoxia moderna, trendy-flendy?

Si aici ne-am dus intr-o alta zona pe care "martorii cipului" o stapanesc la fel de bine ca si teologia: stiinta. Care sunt dovezile stiintifice ca cipul poate sa iti induca stari, manifestari sau ganduri?