În prealabil postat de Adriana3 (Post 373928)

Ceea ce mi se pare normal din moment ce in viata de dupa moarte nu mai poate nimeni lucra pentru mantuirea lui dupa cum se arata atat in VT cat si in NT.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 373935)

Nu scrie insa este logica caci fara desavirsirea obtinuta aici pe pamint nu poti deveni inger asa peste noapte si nici o antecamera pentru rai nu este unde sa inveti deprinderile si harismele, daca este atunci este aici pe pamint in vremurile frumoase promise -precum in cer asa si pe pamint -cum noi nu putem merge in rai vine imparatia pe pamint (Duhul sfint Dumnezeu) sa locuiasca cu oamenii ca sa ne calauzeasca in tot adevarul promis -marturisind totodata pe Iisus si aducindu-ne aminte de tot ce a spus El, vestind si lucrurile viitoare..implinind toata lista de lucrari promise.

Desigur este si invierea spre judecata insa aceasta este inainte de Judecata ca sa te mai puna odata la incercare si nu cea in urma Judecatii, sint doua aspecte care ar fi trebuit luate in calcul in mod distingt.

In Isaia scrie ca cei care implinesc legea si care sint pecetluiti de catre Dumnezeu ei bine in zilele din urma li se promite ca vor fi dintre cei alesi sa faca parte din Imparatia sfintilor, vor fi sfintii lui Dumnezeu pe pamint si vor pastori neamurile,
apoi la sfirsitul unui capitol spune ca "Cei pecetluiti se vor intoarce".
pai daca nu se reintrupeaza cumva inainte nu au cum sa se intoarca ,nu au cum sa fie aici acum intre cei 144000 sa fie rapiti si apoi sa faca parte din imparatia sfintilor pe pamint.
Logic inseamna ca invierea spre judecare este cea care deja se deruleaza de cind a inceput sa creasca vertiginos populatia in urma cu vreo 100 de ani.
Judecata are o durata mai lunga (veacul judecatii) si incepe cu "veacul celui rau" dupa care urmeaza zilele din urma ale Judecatii adica de la sfirsitul Judecatii.
Se pare ca veacul celui rau a inceput in jurul anului 1910 cind -din surse bisericesti neoficiale am aflat ca- a avut loc profetia cu cei doi trimisi ai lui Dumnezeu care umbla in saci, omoriti si inviati- eveniment care s-a petrecut in orasul Iraklyon din insula Creta.
Dupa un studiu istoriografic in Apocalipsa prin cele 7 biserici sint simbolizate anumite etape in istoria diferitelor ramuri crestine istorie care se incheie in anul 1909.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 373949)

Din alte vresete se intelege ca "trupurile vor invia" adica vom avea trup si nu doar forma imateriala ca ingerii. Deci oricit am vorbi de invierea catre viata nu inseamna neaparat ca imedat vom deveni desavirsiti ,
exact ca si in cazul botezului care ne scapa de a doua moarte -scaparea este arvuna viitoarei desavirsiri necesare si nu desavirsirea deplina.
Asa si aici invierea fiind necesara procesului desavirsirii si nu invierea direct in starea desavirsita.
Deosebirea dintre nedesavisrirea celor care "mor in Domnul" care vor veni (invia pe pamint) abia peste miile de ani si desavirsirea celor care nu mor sau care inviaza dintre morti nu este atit de mare -in acestcaz se refera la o anume maturitate spirituala- si nu la desavirsirea deplina.
Faptul ca se redau si efectele albirii si lamuririi din vremurile din urma ale Judecatii in care albiti sint si pacatosii care devin virtuosi , cei inceti la minte care se inteleptesc dar si sfinti care se sfintesc si mai mult- arata inca odata ca nici intre cei ramasi nu exista desavirsire si ca diferentierea intre cei care invie mai nainte si cei care dupa miile de ani este doar in functie de capacitatea lor de purta mai multa cunoastere spirituala si probabil si de ispasirea cu care au mai ramas datori -ispasire care nu poate avea loc in vremurile fericite ci abia dupa.

Asigurarea vietii vesnice -pentru participantii la prima transa de inviere alaturi de mostenitorii pamintului impreuna cu care vor trai in vremurile fericite -se face prin cresterea accelerata a cizelarii caracterului catre obtinerea desavirsirii depline cit si prin detinerea si obtinerea botezului sfint de catre toti participamntii selectionati.

În prealabil postat de nutucutu (Post 373953)

Unde se arata asta?

În prealabil postat de Adriana3 (Post 373978)

Din VT

"Tot ceea ce mana ta prinde sa savarseasca, fa cu hotarare, caci in locuinta mortilor in care te vei duce nu se afla nici fapta, nici punere la cale, nici stiinta, nici intelepciune."
(Ecclesiastul 9:10)

"Nu va incredeti in cei puternici, in fiii oamenilor, in care nu este izbavire.
Iesi-va duhul lor si se vor intoarce in pamant. In ziua aceea vor pieri toate gandurile lor."
(Psalmul 145/146: 3-4)

Din NT este chiar pilda bogatului si a saracului Lazar mentionata mai inainte in care se arata ca bogatul nu mai putea face nimic ca sa treaca din Iad acolo unde era Lazar ci i s-a spus clar ca intre cele doua locuri este o prapastie care nu poate fi trecuta nici intr-un sens, nici in celalalt.

În prealabil postat de nutucutu (Post 374005)

Conform stiintei mele puntea dintre Rai si Iad a facut-o Domnul nostru Isus Cristos atunci cind si-a dat duhul si cind , conform scripturii, s-a rupt catapeteasma templului si duhurile multor morti s-au aratat locuitorilor din Ierusalim. Deci, in acest moment avem un Mijlocitor, pe Isus Cristos care ne mijloceste cererile de iertare a pacatelor celor decedati. Si s-ar parea ca acest lucru a fost valabil si in VT; iata ce e scris in Cartea Intelepciunii lui Isus Sirah, capitolul 7:
34. Şi celui sărac întinde-i mâna ta, ca binecuvântarea ta să fie desăvârşită.
35. Dărnicia ta să atingă pe toţi cei în viată şi chiar morţilor fă-le parte de dărnicia ta.

Iata ca sintem indemnati sa fim darnici cu MORTII. Noi stim ca nici un pahar cu apa pe care il dam de pomana nu ramine fara rasplata, asa ne-a invatat Isus. Si deasemenea, avindu-L pe Isus ca Domn, incercam sa-L urmam. Si exact cum El a luat asupra sa pacatele noastre si noi putem da un pahar cu apa in numele unui decedat si sa-l rugam pe Isus sa considere ca aceasta fapta a fost facuta de acel decedat, nu de noi.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 373964)

Sf. Ap. Pavel era convins ca revenirea Domnului Iisus se va face in timpul vietii sale (a lui Pavel) de aceea zicea ca cei care continuau sa moara (trupeste) erau cei care nu se lepadau de pacat iar pacatul le aducea moartea. Asta arata ca zilele din urma sunt exact zilele de la Invierea Domnului incoace, de 2000 de ani traim zilele din urma.

Cei pecetluiti cu siguranta se vor intoarce, vor invia in trup la fel ca si ceilalti si ii vor judeca pe toti ceilalti si vor face parte din Imparatia sfintilor coborata pe pamant in ziua judecatii, pentru ca, pana in ziua judecatii, Imparatia sfintilor este in Cer.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374011)

Viziunea catolica este ca faptele bune ale sufletului precum pomana pot fi in beneficiul celor decedati numai daca acestia se afla in Purgatoriu, dar nu si în Iad. Nimeni nu poate avea merit după moarte. Chiar şi în timpul vieţii, pot avea merit numai cei aflaţi în stare de graţie, adică cei fără păcat ori ale căror păcate au fost remise. Deci, mai întâi este graţia, apoi meritul.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 373369)

Oprirea de la anumite bucate nu se refera la perioadele de post ci se refera la ceea ce fac evreii si musulmanii de exemplu, care nu mananca carne de porc.

În prealabil postat de bairstow (Post 373373)

Buna Adriana esti pe drumul cel bun. Cate despre adventisti bine ai observat ca ei opresc anumite mancaruri dar chiar si bauturi! De exemplu acum cati-va ani ei considerau alcoolul ca fiind interzis! Acum au dat-o la intors (temelia lor e pe nisip)! dar de baut vin tot nu il beau. doar il comercializeaza...

În prealabil postat de bairstow (Post 373373)

Cat despre interzicera casatoriei ei interzic casatoria! Totusi daca adventista trece de 30 de ani(parca asta era varsta) fata poate sa se casatoreasca si cu un catolic si cu un ortodox!

În prealabil postat de nutucutu (Post 373948)

Trebuie sa intelegeti exact ca va spune parabola saracului Lazar.

În prealabil postat de nutucutu (Post 373948)

Nici mai mult, nici mai putin; daca Sfinta Scriptura ne spune ca dupa moarte vom trai fericire sau durere, credem asta fara a ne mai bate capul

În prealabil postat de nutucutu (Post 374019)

Adevarat; ideea pe care incercam sa o transmit era ca iata, am gasit un text in VT in care ni se spune sa fim darnici cu mortii; cu alte cuvinte sa dam de pomana pentru morti. Ceea ce adeptii sectelor resping, pentru ca, spun ei, nu e scris nicaieri despre asta.

În prealabil postat de exageratinlaturatul (Post 374030)

Pentru ca "adepții sectelor" să vă și creadă ar fi necesară dovada unui asemenea text din VT.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 373942)

Una din dilemele de interpretare este cea legata de miile de ani legate de dezlegarea celui rau in unele versiuni dupa 1000 de ani/ in altele dupa miile de ani , ambele variante sint corecte in felul lor insa in original scria 1000 ceea ce inseamna ca este o perioada diferita de miile de ani dupa Judecata
Exista si o versiune anterioara versiunii Cornilescu in care Iisus va imparati cu sfintii 1000 de ani iar cel rau este dezlegat dupa miile de ani.
Si cred ca mai sint si alte variante.
Este posibil ca perioada domniei sfintilor sa nu fie suprapusa cu perioada dupa care va fi dezlegat ci inainte. De aceea apare in unele versiuni corctat - mia de ani facuta mii- iar in alte versiuni mile facute mie - pentru ca traducatorii au mers probabil pe premisa ca intii vine Iisus apoi trece o perioada milenara si abia apoi este dezlegat cel rau.

Cheia rezolvarii este legata de semnele venirii a doua oara a lui Iisus cu noul nume.
Semnele sint in nr de 3 : semnul crucii pe cer, intunecarea Soarelui si a Lunii facuta rosie si Isusii mincinosi.
Iisusii mincinosi deja au venit ceea ce inseamna ca intunecarea si crucea umeaza peste putina vreme si nu peste mii de ani . Insa intunecarea are loc cu ocazia celor 3 zile de intuneric ale urgiei justitiare divine despre care scrie si in VT si unde se dau mai multe amanunte nu doar intunecarea - iar inainte de urgie si pina la urgie se va derula razboiul cu Gog si restul.
Deci cum razboiul este acum inseamna ca mia- miile de ani de pina la dezlegare deja au trecut.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 373994)

Pentru mine nu reiese de nicaieri ca imparatia sfintilor este in cer ci din profetia lui Daniel din visul lui nabucodonosor inteleg ca imparatia asta a lor, domnia lor este o orinduire si o religie care vor inlocui toate orinduirile si religile actuale prin unificare/convertire realizind acea singura turma pentru un singur Pastor si o noua societate dreapta fara patroni si sclavi. "leul va minca iarba alaturi de miel" , etc un fel de comunism teocrat si meritocrat.
Dintr-un anume punct de vedere ai dreptate ca ar fi cumva in cer insa din ce stiu eu trupele astea speciale de sfinti impreuna cu Dumnezeu au fost deja parasutati pe pamint dar deocamdata sint cumva aflati in fazele incipiente de lucru-fac pregatiri si pun la cale, aduna (rapesc) aderenti ii si pregatesc duhovniceste. Ai citit profetia lui Selafiil cel Orb? atunci vor intra in actiune.

Imparatia sfintilor nu este Imparatia ingerilor ai lui Dumnezeu/ conceptul de Impartie a lui Dumnezeu venita pe pamint include intruparea lui Dumnezeu dar si ceata celor 12 a cite 12000 de trupe speciale care vor realiza apoi religia si orinduirea condusa de ei in frunte cu Sluga lui Dumnezeu.

Iisus spunea doua lucruri despre Imparatia lui Dumnezeu care va veni pe pamint:
"ca nu se va zice uite este acolo sau acolo ci (se va zice) iata imparatia este in voi." ceea ce inseamna ca se va pune accentul pe o dezvoltare a cunoasterii de sine si pe o spiritualizare mai accentuata.
Apoi mai spunea ca Imparatia a si venit si asta doar pentru ca El tocmai era prezent ca reprezentant al Imparatiei .. El , Ioan Botezatorul si Fecioara.
dar daca va mai veni inca o data inseamna un inteles similar si poate mult mai mult e atit.

În prealabil postat de nutucutu (Post 374005)

Conform stiintei mele puntea dintre Rai si Iad a facut-o Domnul nostru Isus Cristos atunci cind si-a dat duhul si cind , conform scripturii, s-a rupt catapeteasma templului si duhurile multor morti s-au aratat locuitorilor din Ierusalim. Deci, in acest moment avem un Mijlocitor, pe Isus Cristos care ne mijloceste cererile de iertare a pacatelor celor decedati. Si s-ar parea ca acest lucru a fost valabil si in VT; iata ce e scris in Cartea Intelepciunii lui Isus Sirah, capitolul 7:
34. Şi celui sărac întinde-i mâna ta, ca binecuvântarea ta să fie desăvârşită.
35. Dărnicia ta să atingă pe toţi cei în viată şi chiar morţilor fă-le parte de dărnicia ta.

Iata ca sintem indemnati sa fim darnici cu MORTII. Noi stim ca nici un pahar cu apa pe care il dam de pomana nu ramine fara rasplata, asa ne-a invatat Isus. Si deasemenea, avindu-L pe Isus ca Domn, incercam sa-L urmam. Si exact cum El a luat asupra sa pacatele noastre si noi putem da un pahar cu apa in numele unui decedat si sa-l rugam pe Isus sa considere ca aceasta fapta a fost facuta de acel decedat, nu de noi.

În prealabil postat de nutucutu (Post 374032)

Intelepciunii lui Isus Sirah, capitolul 7:
34. Şi celui sărac întinde-i mâna ta, ca binecuvântarea ta să fie desăvârşită.
35. Dărnicia ta să atingă pe toţi cei în viată şi chiar morţilor fă-le parte de dărnicia ta.

În prealabil postat de Mihai36 (Post 374014)

Daca studiezi VT mai cu atentie o sa vezi ca mai intotdeauna cind se vb de zilele din urma, sfirsitul timpului, zilele de apoi, si alte expresii similare intoteauna sint descrise evenimente care inca nu au avut loc si care sint legate de sau peced evenimente unice si justitiare sau care le vor urma acestora.
Nu doar Pavel credea ca Iisus va veni mai repede ci toata generatia aceea , ei au crezut ca in timpul vietii lor o sa vina, in timpul generatiei lor insa generatia de care vb El era de fapt generatia adamica se referea la epoca , era findca acel cuvint are mai multe intelesuri. Alt inteles este cel de neam.
Nu s-a dorit sa se nteleaga ca va veni peste mii de ani pentru ca fiecare sa il astepte ca si cum ar veni din moment in moment.
Asadar nu trebuie sa ne bazam pe ce credea Pavel ci strict pe revelatii venite din stiinta lui Dumnezeu.

Unde scrie ca imparatia sfintilor (nu a lui Dumnezeu) este in cer? Nicaieri.
Si cum se va intinde ea pe tot pamintul pornind de la o piatra mica care se va face cit un munte si apoi va acoperi intreg pamintul..si care in prealabil va darima uriasul cu cap de aur ..?

În prealabil postat de exageratinlaturatul (Post 374039)

Îmi pare rău, dar acest text nu este nici din cărțile VT nici din cele ale NT, ci din cele "bune de citit"... și doar atât.

În prealabil postat de exageratinlaturatul (Post 374025)

Nu are cum sa fie vorba în 1 Tim.4,1-3 de carnea de porc interzisa la evrei si musulmani, deoarece:

1. Interdictia carnii de porc a fost data de Dumnezeu, nu de "duhurile înselatoare", ori de "învataturile demonilor".

2. Musulmanii înca nu erau "inventati" pe vremea apostolului Pavel.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374038)

In cazul asta, avand in vedere ca dati un citat din NT, pe care il interpretati ca si cum deja in NT s-ar fi putut face trecerea de la Iad la sanul lui Avraam, cum de in parabola saracului Lazar Iisus spune contrariul? Nu cunostrea El Vechiul Testament mai bine ca oricine altcineva? Nu tocmai de asta a venit Domnul ca sa clarifice lucrurile si sa nu mai creada oamenii gresit?
Domnul nu a facut punte intre Iad si Rai, ci prin jertfa lui a facut posibil ca oamenii sa ajunga in Imparatia Cerurilor pentru ca, pana la venirea Sa, nici un om, oricat de drept ar fi fost, nu a putut intra in Imparatie. Dintre cei deja morti, nu s-au dus apoi in Imparatie oamenii din Iad, ci cei drepti care stateau in sanul lui Avraam si asteptau ca Mesia sa vina si sa ii duca in Imparatie. Spune clar ca dreptii au iesit din morminte, nu orice mort. Ceilalti, nedreptii, au ramas in continuare in Iad asteptand Judecata finala a Domnului...

În prealabil postat de nutucutu (Post 374043)

Acest text se afla intr-o Biblie.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374045)

Interdictia carnii de porc exista intr-adevar in VT, paragraful citat insa apartine NT

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374045)

iar intre VT si NT s-a intamplat ceva foarte important: Domnul Iisus a sfintit prin sangele Sau lumea si ca atare, alimentele au incetat sa mai fie considerate spurcate

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374045)

iar in Faptele Apostolilor se arata foarte clar oprirea doar de la cele jertfite idolilor si de la sange.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374045)

De aceea, cei care indemnau la opriri alimentare in continuare dupa modelul evreiesc considerand ca ar fi in continuare necurate, nu puteau avea acest gand decat la cel rau.

În prealabil postat de exageratinlaturatul (Post 374028)

Trebuie să înțelegem exact ce învățăminte (morala, concluzia) ne transmit parabolele, nu să ducem paralele făcute de parabole până la absurd. O idee absurdă și aberantă [urmând felul acesta de interpretare] ar fi de exemplu că cineva din Rai ar dori să treacă în Iad (Luca 16,26).

Problema interpretării dumneavoastră este tocmai că Biblia nu ne spune așa ceva. Dimpotrivă. Fericirea sau durerea o vom trăi după înviere, nu după moarte.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374051)

Predecesorul Justificatînlăturatului, servul Satanei Martin Luther

În prealabil postat de nutucutu (Post 374049)

In parabola lui Lazar Isus nu spune ca cei drepti deja morti nu pot face nimic pentru cei nedrepti deja morti. Iar noi stim ca datorita jertfei Lui Isus avem posibilitatea mintuirii imediat dupa moarte. Si in virtutea jertfei lui Isus avem posibilitatea de a-L ruga pe Isus sa le ierte pacatele celor pe care ii iubim si care au murit, pentru ca El poate totul. Sfintii parinti ne invata acest lucru, iar mai nou, chiar daca si logica imi spunea ca e posibil, am gasit si acel text din VT care imi intareste aceasta convingere.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374051)

Predecesorul Justificatînlăturatului, servul Satanei Martin Luther, a înlăturat din canonul biblic cărţile care nu-i conveneau, astfel încât câteva cărţi care pentru noi sunt deuterocanonice, pentru ei sunt acanonice. Printre acestea este şi Ecclesiasticul.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374054)

Acel verset din Luca 16,26 arata doar ca nu este rea vointa din partea lui Lazar daca nu vine cu degetul innmuiat cu apa sa il racoreasca pe bogat, ci ii este imposibil. Ii este imposibil sa treaca in Iad ca sa ii usureze in vreun fel suferinta bogatului. Nu era vorba ca sa treaca cineva din Rai in Iad ca sa se chinuie ca un masochist, ci ca sa ii ajute pe cei in suferinta care se afla acolo. Insa trecerea este imposibila. Asta spune versetul.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374054)

Daca dvs. nu credeti, asta este alta poveste si in cazul asta nu veti crede nici daca un inviat din morti ar veni sa va spuna.

În prealabil postat de nutucutu (Post 374043)

Acest text se afla intr-o Biblie.

În prealabil postat de exageratinlaturatul (Post 374052)

1 Timotei 4 nu zice nimic de carnea de porc.

Domnul Hristos nu Și-a dat sângele Său prețios ca porcul să fie sfințit, ci ca omul să fie mântuit.

Pasajul în discuție se referă doar la niște chestiuni în discuție la data aceea. Ori noi știm că în Scriptură există mai multe interdicții (nu doar cele alimentare), însă acestea erau clare și lămurite pentru creștinii proveniți dintre neamuri.

Trebuie să recunoașteți că deosebirea între cărnuri nu este după "modelul evreiesc", ci datează cu sute de ani înainte de nașterea primului evreu pe pământ.

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 374058)

Oricum,remarc ca anumite lucruri nu s-au schimbat si nici nu se vor schimba. Daca mai sunt unii care fac timide eforturi de reconciliere,este de ajuns o scanteie ca sa reaprindem ura.

În prealabil postat de exageratinlaturatul (Post 374061)

Pare că e mai la îndemână să ne lansăm în speculații cu privire la ce zice un verset (de fapt: ce nu zice), decât să studiem ce zice întreg ansamblul scripturistic cu privire la subiectul nemuririi sufletului. Concluzia ar fi zdrobitoare: nu zice absolut nimic! Niciun verset al Bibliei nu folosește expresia "nemurirea sufletului"...

Păi citiți mai bine parabola: cel ce nu crede în Moise și Prooroci (adică Scriptura), nu va crede nici pe un înviat din morți. Drept dovadă, nu peste mult timp un alt Lazăr înviat din morți nu este crezut, ci este amenințat cu moartea de farisei. Aceștia preferau poveștile cu fantome și "nemurirea sufletului" în locul adevărului spus de un înviat.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374065)

Nu, nu s-au schimbat şi nu se vor schimba. Erezia este erezie, schisma este schismă. Putem ca, în loc de "erezie" să spunem "exerciţiu de libertate" sau "creativitate teologică". Putem să-i spunem schismaticului "frate în comuniune imperfectă", după cum surdului îi spunem "hipoacuzic". Dar, dincolo de terminologie, rămân tristele realităţi.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 374065)

Nu, nu s-au schimbat şi nu se vor schimba. Erezia este erezie, schisma este schismă. Putem ca, în loc de "erezie" să spunem "exerciţiu de libertate" sau "creativitate teologică". Putem să-i spunem schismaticului "frate în comuniune imperfectă", după cum surdului îi spunem "hipoacuzic". Dar, dincolo de terminologie, rămân tristele realităţi.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374063)

Pasajul in discutie din 1 Timotei 4 este:

"1. Dar Duhul graieste lamurit ca, in vremurile cele de apoi , unii se vor departa de la credinta, luand aminte la duhurile cele inselatoare si la invataturile demonilor,
2. Prin fatarnicia unor mincinosi, care sunt infierati in cugetul lor.
3. Acestia opresc de la casatorie si de la unele bucate , pe care Dumnezeu le-a facut, spre gustare cu multumire, pentru cei credinciosi si pentru cei ce au cunoscut adevarul,
4. Pentru ca orice faptura a lui Dumnezeu este buna si nimic nu este de lepadat, daca se ia cu multumire;
5. Caci se sfinteste prin cuvantul lui Dumnezeu si prin rugaciune."

Deci arata ca se refera la cei care sunt credinciosi si au cunoscut adevarul, adica la crestini, pentru acestia bucatele din carne sunt facute sa fie luate spre gustare cu multumire, si arata de ce, pentru ca orice faptura este buna, deci controversa se referea la anumite animale care ar fi fost considerate de unii ca nefiind bune, si de ce sunt bune aceste fapturi pentru cei care sunt crestini, in adevar? Pentru ca sunt sfintite prin cuvantul lui Dumnezeu (Cuvantul lui Dumnezeu este Iisus Hristos) si prin rugaciune si ca atare, daca se iau cu multumire totul este ok.
Ce animale sunt considerate ca nefiind bune? Pana acum, eu nu am auzit decat de cele de la evrei cu copite despicate (ex. porcul) si taratoarele, si cele de la musulmani. Si desi musulmanii inca nu erau inventati, pasajul vorbeste oricum de "vremurile de apoi" in care se vor intampla toate astea, deci nu vorbeste strict de vremurile in care au fost spuse cuvintele, asa ca nu este exclus sa se fi referit si la musulmani.

Cat despre faptul ca deosebirea intre carnuri nu ar fi fost evreiesc, are prea putina importanta in acest context in care se arata ca cei care sunt in adevar pot manca orice faptura pentru ca toate sunt sfintite de Cuvantul lui Dumnezeu, prin rugaciune, si daca se mai adauga si o multumire totul este ok. Obiceiul evreiesc si musulman il dadusem ca exemplu pentru ca nu cunosteam un altul, dar poate ca or mai fi si altii care deosebesc carnurile si dvs stiti mai bine. Oricum are putina importanta pentru ca erau niste exemple, cu cat sunt mai multe exemple cu atat mai bine.

Ca atare, paragraful nu aduce in discutie postul ci exact controversa asupra deosebirii intre carnuri. Cine face deosebire intre carnuri, fiind crestin, pai numai de la cel rau ii vine gandul deosebirii.

În prealabil postat de Scotland The Brave (Post 374058)

Daca m-as referi, din perspectiva,unui anumit articol din Confesiunea de Credinta de la Westminster, atunci mai ca m-as uita in alta directie cu privire la cine este sinagoga Satanei.Dar unii spun ca acele timpuri ar fi bine sa ramina in trecut.Banuiesc ca o noua disputa protestanti-catolici ar fi deja plictisitore,daca s-ar adauga la cele deja existente.Oricum,remarc ca anumite lucruri nu s-au schimbat si nici nu se vor schimba.Daca mai sunt unii care fac timide eforturi de reconciliere,este de ajuns o scanteie ca sa reaprindem ura.Care se aprinde usor si se stinge greu.Si stim toti,protestanti si catolici,din experienta trecutului,cum se termina.Cine are urechi de auzit sa inteleaga.O seara placuta.

În prealabil postat de Adriana3 (Post 374072)

Pai tocmai ca nu le placea sa auda ce zicea inviatul, pentru ca nu le convenea sa auda ce chinuri ii asteapta dupa moarte daca nu se pocaiesc, si vad ca nici dvs nu prea va convine.