![]() |
Citat:
|
Citat:
Cât despre Sfânta Scriptură, îndrăznesc să o reduc la Cuvântul - Dumnezeu, adică Iisus Hristos, Domnul și Mântutitorul nostru. Cuvântul - Dumnezeu există din veci ca a Treia Persoană a Sfintei Treimi (adică, în afara timpului), pe când Cuvântul lui Dumnezeu (scris) este temporal, are o existență în istorie. Și până la scrierea insuflată a Scripturii de către Duhul Sfânt, ce a fost, dragul meu frate rătăcit? Cum au crezut toți până la Moise? Dar nu vreau să intru în polemică. Oricum, cunosc răspunsurile lipsite de substanță logică și argumentativă. Doamne ajută! P.S. Cât despre ceva mă face să cred...? Vă rog să-mi precizați ce anume, nu care cumva să cred că diavolul profită de naivitatea noastră și-și bagă coada pe aici. |
Citat:
|
Citat:
daca ar fi ca toata lumea,n-ar fi practicanti. |
Citat:
Diversiuni de genul "dar există dovezi că sfinții apostoli nu s-ar fi închinat soarelui, lunii, stelelor?" sunt puerile... |
Citat:
|
Citat:
si eu nu trec asa usor peste aceasta intrebare,repet:exista ''dovezi ''că sfinții apostoli nu s-ar fi inchinat la sf fecioara Maria, sfinți, moaște, icoane ...etc? -vad ca sinteti strain de cunostinta faptului cum se salutau evreii intre ei ;fiecare salut la ei era si nelipsit de inchinaciune pina in briu,la fel ca chinejii,in general asiaticii ;inchinaciunea nu trebuie confundata cu prosternarea,numai cea din urma a fost oprita,dar mai mult dintr-o modestie personala ,nu sub forma de porunca obligatorie;exista o teologie explicabila in scriptura la acet capitol?asa cum exista despre inviere?,sau macar cum despre,tinuta femeilor?,care mie mi se pare mult mai lipsita de importanta. iar daca nu sti ,forma de inchinaciune de azi ,tocmai de la evrei este luata,si ea este o forma de cinstire,de evlavie ,de cucernicie . pai daca nu se profanau mormintele la iudei cum de a fost scos Iosif din mormint dupa 400 ani si dus in pamintul canaan. voi aveti o problema de intelegere la termenul de ''inchinare'' in care il intelegeti ''literal'' prin acele plecaciuni ,iar noi intelegem prin inchinare'' o angajare sau dedicare a intregii vieti sub toate aspectele fata de poruncile Lui Hristos'',in care noi ii mai spunem si adorare si asta din urma i se cuvine numai si numai Lui Dumnezeu. voi spuneti cadavre,tocmai ca aveti o placere sa defaimai/dispretuiti,noi spunem moaste=ramasite pamintesti si le mai spunem si sfinte pt ca nu contestam lucrarile Sfintului Duh asupra materiei in viata de acum ,marturia e tocmai nesticaciunea(in parte) de care dau dovada;voi contestati lucrarea de sfintire a trupurilor in viata de acum,si in parte aveti dreptate(adica este valabila afirmatia pt voi pt ca intr-adevar la voi nici nu este sfintire) -acum intrebarea mea este: daca ramasitile pamintesti care pt voi nau nici o importanta ,cum de a inviat un om care din intimplare a fost aruncat peste osemintele proorocului Elisei? -toate reprezentarile erau interzise prin poruncaa II - a ? astept raspunsuri serioase la aceste intrebari. |
Citat:
26. "Ori când vedeam soarele în strălucirea lui și luna înaintând cu măreție, 27. A fost inima mea amăgită în taină și am dus eu mâna la gură, ca s-o sărut? 28. Și aceasta ar fi fost o mare fărădelege, fiindcă aș fi tăgăduit pe Dumnezeul cel Preaînalt." (Iov 31) Deși soarele și luna sunt creații ale lui Dumnezeu, doar gândul de a le trimite o sărutare e considerat o mare fărădelege. Cu atât mai mare fărădelege este puparea creației omului (icoana)! Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
23. "Dar vine ceasul și acum este, când adevărații închinători se vor închina Tatălui în duh și în adevăr, că și Tatăl astfel de închinători își dorește. 24. Duh este Dumnezeu și cei ce I se închină trebuie să i se închine în duh și în adevăr." (Ioan 4) Închinarea prin intermediul icoanelor, moaștelor, lumânărilor, apei sfințite, etc. seamănă a închinare în duh (ca să nu mai pomenim de și de adevăr)? Citat:
Citat:
|
Scurt mesaj despre moaște și icoane
Citat:
Minunile lui Dumnezeu sunt prin oameni și pentru oameni: „Și tot sufletul era cuprins de teamă, căci multe minuni și semne se făceau în Ierusalim prin apostoli, și mare frică îi stăpânea pe toți.” (Faptele Apostolilor, II, 43) Ba mai mult, Dumnezeu folosește adeseori mijloacele fizice (materiale) (omul e făcut din țărănă și Eva din coasta sa) ale acestei lumi pentru a „opera minuni”, cum spuneți: „Acestea zicând, a scuipat jos și a făcut tină din scuipat, și a uns cu tină ochii orbului.” (Sfânta Evanghelie după Ioan, IX, 6) Și dacă Iisus Hristos „a scuipat jos și a făcut tină din scuipat" pentru vindecarea orbului, nu credeți că, cu atât mai mult, ar putea folosi rămășițele umane pentru înfăptuirea minunilor Sale și vindecarea oamenilor? Fiindcă moaștele, dragul meu frate rătăcit, tot tină = țărână înseamnă și „Atunci, luând Domnul Dumnezeu țărână din pământ, a făcut pe om și a suflat în fața lui suflare de viață și s-a făcut omul ființă vie.” (Facerea, II, 7) Cine suntem să judecăm mijloacele prin care Dumnezeu alege să facă minuni? Iar cadavrele, dragul meu frate rătăcit, sunt doar „corpuri, trupuri neînsuflețite, ale unui om sau ale unui animal mort”, iar MOÁȘTE s.f. pl. (În religia creștină) Rămășițele mumificate din corpul unei persoane considerată sfântă; p. ext. veșmânt, parte de veșmânt sau orice alt obiect care a aparținut unei astfel de persoane (și căreia i se atribuie puteri supranaturale) [DEX, 1998] Cât despre icoane (Icoană = s. v. imagine, înfățișare, reprezentare, viziune - Dicționar de sinonime, Mircea și Luiza Seche, Editura Litera Internațional, 2002), omul însuși este o icoană a Dumnezeului nostru: „Și a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul și după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peștii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietățile ce se târăsc pe pământ și tot pământul!” (Facerea, I, 26) și „Adam a trăit două sute treizeci de ani și atunci i s-a născut un fiu după asemănarea sa și, după chipul său și i-a pus numele Set.” (Facerea, V, 3) Și noi, fiind "asemănarea și chipul" = imaginea, înfățișarea, reprezentarea = icoanele Dumnezeului nostru Cel în Treime Slăvit, nu sărutăm icoane când sărutăm fruntea copiilor noștri? Iar imaginea, înfățișarea, reprezentarea, icoana Domnului și Mântuitorului nostru Iisus Hristos este cu atât mai scumpă creștinului ce se află pe calea desăvârșirii și a mântuirii sale. P.S.: Despre icoane și moaște, s-ar putea vorbi destule, dar dacă doriți să aflați mai multe (și sunteți sincer în demersul dvs.) aveți la îndemână internetul, dar și pe credincioșii Bisericii Ortodoxe, care nu-și pun atâtea probleme de cinstirea icoanelor și a moaștelor (le respectă și atât). Dar acestea sunt valabile doar dacă doriți cu adevărat să vă lămuriți și nu doar să discutați în contradictoriu și să furați din timpul de rugăciune al altora! |
Citat:
Citat:
Citat:
|
cei care nu vor sa incerce macar sa se ating de un moaste,sau sa ia la Taina Impartasaniei dupa Spovedaniei,e un om las si fara credinta atat,dar daca ai pe cineva care e bolnav adu la langa racla acelui Sfant moaste sal vindece,si sa vedeti ce se intampla, sa va atingeti,daca nu sunteti fara credinta,cu Biblie,cu Biblie dar tot fara credinta ramaneti daca nu incercati.Incearca numai,dar sa nu incepi sa comentezi acum,numai sa vezi cum tia vindecat pe cineva care e bolnav.Un om care are incredere in Domnul Dumnezeu asa si moaste prin harul Sau.
|
Citat:
Citat:
1.Sfântul Prooroc Ilie „a forțat mâna” Domnului Dumnezeu când s-a rugat și apoi „s-a pogorât foc de la Domnul și a mistuit arderea de tot și lemnele și pietrele și țărâna și a mistuit și toată apa care era în șanț”. Iar la vremea jertfei de seară, s-a apropiat Ilie proorocul și a strigat la cer și a zis: "Doamne Dumnezeul lui Avraam, al lui Isaac și al lui Israel! Auzi-mă Doamne, auzi-mă acum cu foc, ca să cunoască astăzi poporul acesta că Tu singur ești Dumnezeu în Israel și că eu sunt slujitorul Tău. Auzi-mă, Doamne, auzi-mă, ca să cunoască poporul acesta că Tu Doamne ești Dumnezeu și că Tu le întorci inima la Tine! și s-a pogorât foc de la Domnul și a mistuit arderea de tot și lemnele și pietrele și țărâna și a mistuit și toată apa care era în șanț. Și tot poporul, când a văzut aceasta, a căzut cu fața la pământ și a zis: "Domnul este Dumnezeu, Domnul este Dumnezeu!”(Cartea a treia a Regilor, XVIII, 36-39. Ceea ce este o dovadă că Dumnezeu ascultă rugăciunile credincioșilor săi și le îndeplinește potrivit credincioșeniei acestora. 2.ÍDOL, idoli, s.m. Divinitate păgână; (concr.) chip, figură, statuie reprezentând o asemenea divinitate și constituind, în religiile politeiste, obiecte de cult religios. Fig. Ființă sau lucru care reprezintă obiectul unui cult sau al unei mari iubiri. – Din sl. idolŭ. Icoană = s. v. imagine, înfățișare, reprezentare, viziune Oare e același lucru? 3.O „agendă a rugăciunii”? Pe când un proces verbal al momentelor de rugăciune, pe când o dare de seamă și un bilanț contabil al rugăciunii și un exercițiu financiar al anului finaciar de rugăciune, dragul meu frate rătăcit? Știm amândoi că neoprotestanții sunt extrem de toleranți cu privire la formele de exprimare ale credinței (propovăduire, muzică, fotografii cu automobile, tineri frumoși pe Biblii etc.)! Rugăciunea, dragul meu frate rătăcit, este o stare de legătură (comuniune) permanentă cu Sfânta Treime, e aceea comuniune de dragoste care nu-ți permite să aduci acuzații pentru lucruri care nu le-au făcut ceilalți. Nu mi-aduc aminte să vă fi spus în oricare loc sau dezbatere a acestui forum cuvintele pe care dvs. mi le puneți în gură: „înjurături și blesteme” (iar cei ce neglijează această disciplină spirituală tot la fel se comportă în discuții: înjurând și blestemând "sectanții"...) Și rugăciunea e permanentă și chiar în aceste momente nu uit să spun (ca de fiecare dată când discut despre aceste lucruri): "Doamne Iisuse Hristoase miluiește-ne și ne mântuiește pe noi păcătoșii". Doamne Iisuse Hristoase ferește-ne de sminteală. |
Citat:
dovezi frate ca restul cite leai spus pina acum sint abureli Citat:
oricum voi vedeti numai pe dos si ce va convine,numai faptul ca Dumnezeu a vrut sa-l cinsteasca pe prooroc si dupa moarte prin ramasitele lui pamintesti nu vreti sa vedeti si faptul ca Dumnezeu a binevoit sa lucreze prin ramasitele celui care i a fost bine-placut in viata tot nu vreti sa vedeti,de ce ?pt ca va contrazice minciuno-doctrina voastra. de aia voi nu-mi inspirati incredere,pt ca nu aveti raspunsuri convingatoare si pt ca sa iesiti din impas rastalmaciti... -logic ,cum sa putut atunci se poate si acum primi ajutor prin ramasitele unui bine placut a Lui Dumnezeu ,chiar dupa moartea fizica;sint prea multe minuni facute la moastele sfintilor ca sa mai poata fi pusa la indoiala aceasta credinta. |
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Vedeți legătura cu moaștele? Dacă nu, Dumnezeu să ne ferească de rău!
dragul meu frate rătăcit, TRICESIMUSQUINTUS
Minunile lui Dumnezeu sunt prin oameni și pentru oameni: „Și tot sufletul era cuprins de teamă, căci multe minuni și semne se făceau în Ierusalim prin apostoli, și mare frică îi stăpânea pe toți.” (Faptele Apostolilor, II, 43) Ba mai mult, Dumnezeu folosește adeseori mijloacele fizice (materiale) (omul e făcut din țărănă și Eva din coasta sa) ale acestei lumi pentru a „opera minuni”, cum spuneți: „Acestea zicând, a scuipat jos și a făcut tină din scuipat, și a uns cu tină ochii orbului.” (Sfânta Evanghelie după Ioan, IX, 6) Și dacă Iisus Hristos „a scuipat jos și a făcut tină din scuipat" pentru vindecarea orbului, nu credeți că, cu atât mai mult, ar putea folosi rămășițele umane pentru înfăptuirea minunilor Sale și vindecarea oamenilor? Fiindcă moaștele, dragul meu frate rătăcit, tot tină = țărână înseamnă și „Atunci, luând Domnul Dumnezeu țărână din pământ, a făcut pe om și a suflat în fața lui suflare de viață și s-a făcut omul ființă vie.” (Facerea, II, 7) Cine suntem să judecăm mijloacele prin care Dumnezeu alege să facă minuni? Iar cadavrele, dragul meu frate rătăcit, sunt doar „corpuri, trupuri neînsuflețite, ale unui om sau ale unui animal mort”, iar MOÁȘTE s.f. pl. (În religia creștină) Rămășițele mumificate din corpul unei persoane considerată sfântă; p. ext. veșmânt, parte de veșmânt sau orice alt obiect care a aparținut unei astfel de persoane (și căreia i se atribuie puteri supranaturale) [DEX, 1998] Cât despre icoane (Icoană = s. v. imagine, înfățișare, reprezentare, viziune - Dicționar de sinonime, Mircea și Luiza Seche, Editura Litera Internațional, 2002), omul însuși este o icoană a Dumnezeului nostru: „Și a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul și după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peștii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietățile ce se târăsc pe pământ și tot pământul!” (Facerea, I, 26) și „Adam a trăit două sute treizeci de ani și atunci i s-a născut un fiu după asemănarea sa și, după chipul său și i-a pus numele Set.” (Facerea, V, 3) Și noi, fiind "asemănarea și chipul" = imaginea, înfățișarea, reprezentarea = icoanele Dumnezeului nostru Cel în Treime Slăvit, nu sărutăm icoane când sărutăm fruntea copiilor noștri? Iar imaginea, înfățișarea, reprezentarea, icoana Domnului și Mântuitorului nostru Iisus Hristos este cu atât mai scumpă creștinului ce se află pe calea desăvârșirii și a mântuirii sale. P.S.: Despre icoane și moaște, s-ar putea vorbi destule, dar dacă doriți să aflați mai multe (și sunteți sincer în demersul dvs.) aveți la îndemână internetul, dar și pe credincioșii Bisericii Ortodoxe, care nu-și pun atâtea probleme de cinstirea icoanelor și a moaștelor (le respectă și atât). Dar acestea sunt valabile doar dacă doriți cu adevărat să vă lămuriți și nu doar să discutați în contradictoriu și să furați din timpul de rugăciune al altora! Citat:
1.Sfântul Prooroc Ilie „a forțat mâna” Domnului Dumnezeu când s-a rugat și apoi „s-a pogorât foc de la Domnul și a mistuit arderea de tot și lemnele și pietrele și țărâna și a mistuit și toată apa care era în șanț”. Iar la vremea jertfei de seară, s-a apropiat Ilie proorocul și a strigat la cer și a zis: "Doamne Dumnezeul lui Avraam, al lui Isaac și al lui Israel! Auzi-mă Doamne, auzi-mă acum cu foc, ca să cunoască astăzi poporul acesta că Tu singur ești Dumnezeu în Israel și că eu sunt slujitorul Tău. Auzi-mă, Doamne, auzi-mă, ca să cunoască poporul acesta că Tu Doamne ești Dumnezeu și că Tu le întorci inima la Tine! și s-a pogorât foc de la Domnul și a mistuit arderea de tot și lemnele și pietrele și țărâna și a mistuit și toată apa care era în șanț. Și tot poporul, când a văzut aceasta, a căzut cu fața la pământ și a zis: "Domnul este Dumnezeu, Domnul este Dumnezeu!”(Cartea a treia a Regilor, XVIII, 36-39.) Ceea ce este o dovadă că Dumnezeu ascultă rugăciunile credincioșilor săi și le îndeplinește potrivit credincioșeniei acestora. 2.ÍDOL, idoli, s.m. Divinitate păgână; (concr.) chip, figură, statuie reprezentând o asemenea divinitate și constituind, în religiile politeiste, obiecte de cult religios. Fig. Ființă sau lucru care reprezintă obiectul unui cult sau al unei mari iubiri. – Din sl. idolŭ. Icoană = s. v. imagine, înfățișare, reprezentare, viziune Oare e același lucru? 3.O „agendă a rugăciunii”? Pe când un proces verbal al momentelor de rugăciune, pe când o dare de seamă și un bilanț contabil al rugăciunii și un exercițiu financiar al anului finaciar de rugăciune, dragul meu frate rătăcit? Știm amândoi că neoprotestanții sunt extrem de toleranți cu privire la formele de exprimare ale credinței (propovăduire, muzică, fotografii cu automobile, tineri frumoși pe Biblii etc.)! Rugăciunea, dragul meu frate rătăcit, este o stare de legătură (comuniune) permanentă cu Sfânta Treime, e aceea comuniune de dragoste care nu-ți permite să aduci acuzații pentru lucruri care nu le-au făcut ceilalți. Nu mi-aduc aminte să vă fi spus în oricare loc sau dezbatere a acestui forum cuvintele pe care dvs. mi le puneți în gură: „înjurături și blesteme” (iar cei ce neglijează această disciplină spirituală tot la fel se comportă în discuții: înjurând și blestemând "sectanții"...) P.S. 1. Nu am o agendă a rugăciunii, am o rânduială fiindcă rugăciunea pentru mine ca, de altminteri, pentru orice ortodox care își respectă credința, e permanentă, e o stare de-a fi tot timpul întru Hristos, dragul meu frate rătăcit. Mă întreb: e chiar așa greu de înțeles faptul că rugăciunea e interioară (e glasul sufletului nostru ridicat spre Cer) și nu exterioară, tremurândă, afectată, ba chiar urlată? 2. Dumnezeu contabilizează, probabil, dar sigur că nu după agenda rugăciunii, bilanțul contabil al rugăciunii și exercițiul financiar al anului finaciar de rugăciune al preacredinciosului neoprotestant! 3. Nu mă simt lezat! |
Citat:
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
Citat:
Citat:
Citat:
|
Parere
Vad ca lumea pune mare pasiune pe astfel de discutii.Oricum nu se va lamuri nimenea.Aveti impresia ca voi detineti adevarul pretios.
Dar va rog sa ma lamuriti si pe mine Iisus ce religie avea?Era iudeu?(iudaism?)Era crestin?Ce fel de religie era? Dar Noe?.... Acum m-am cam blocat. Nu vreau sa par mistocar,cer un raspuns sincer. |
Citat:
``Daca in prezent asistam la o lume dezbinata, mai ales din punct de vedere religios, se datoreaza faptului ca pe balanta inimii omului, cuvantul diavolului cantareste mai mult decat cel al lui Dumnezeu. Diavolul ii lupta pe crestini mai intai prin erezie, falsificand adevarul revelat despre Dumnezeu. Abia apoi ii lupta prin patimi de tot felul. Erezia are cea mai mare putere de dezbinare in randul “poporului lui Dumnezeu” si diavolul cunoaste mai bine decat toti aceasta realitate.``(razboi intru cuvant). ``Chiar daca diavolul “crede in Dumnezeu si se cutremura” (Iacob 2; 19), el nu se roaga Lui. Prin urmare este un fals teolog. Prin pacat, omul ii ofera diavolului mai mult decat diavolul ii poate oferi lui. Diavolul nu daruieste pentru ca nu poate manifesta decat iubire de sine. De aceea, tot ceea ce ni se pare ca el ofera este de fapt amagire si inselare. Nu intamplator este numit “tatal minciunii”. In schimb, el isi gaseste satisfactia vazand omul rupt de Dumnezeu, de Cale, Adevar si Viata. Diavolul cunoaste cat de mult il iubeste Dumnezeu pe om. Este o realitate asupra careia nu are nici cea mai mica putere. Incearca insa sa influenteze inima omului. O impietreste intr-atat incat sa nu mai poata primi iubirea dumnezeiasca si nici sa nu o poata manifesta fata de semeni si intreaga creatie. Diavolul se foloseste de ispita iar lupta lui se duce la nivelul gandului si al ideilor. Mai mult, diavolul ne prezinta lucrurile intotdeauna in favoarea noastra. Dar sa nu pierdem din vedere ca intr-un final diavolul ramane cu ispita, iar noi ne alegem cu pacatul. El nu ne poate forta sa pacatuim. Pentru caderea in pacat noi suntem responsabili.`` (razboi intru cuvant) Deci trebuie sa fim atenti la idei si ganduri. Din idei sau nascut ereziile de astazi. O idee este ceea ce si tu acum intrebi ONISIM. Atentie la idei si ganduri. |
Citat:
|
Parere2
Mersi foarte mult de raspuns "dobrin".Tare raspuns.
Am impresia ca multi oameni nu-l cunosc pe Hristos din cei care isi apara cu atata indarjire doctrinele lor,pe acest site.Sunt doar orgolii personale. Mai pus pe ganduri.Mersi |
parere3
Din cate vad eu aici eu sunt cel mai neinițiat.
Intradevar gandurile sunt inșelatoare.De aceea aceste ganduri pe care le avem noi pot fi erezii ,sau nu!Corect? Si atunci care este autoritatea care poate ramane in domeniul religiei? Unii spun ca papa.Altii spun ca patriarhul.Iar din cate stiu eu protestantii spun "Sola scriptura".Eu ce sa fac? "Toti oamenii au pacatuit,cine nu spune asa este un mincinos"am gasit scris in biblie undeva. Singurele cuvinte scrise cu mana lui Dumnezeu :stii care sunt? Cele 10 porunci. Si atunci va mai mirati ca sunt unii ca mine care se indoiesc.Păi faceti atata teologie si toate religiile astea pe care le promovați cu atata ardoare (la nivel oficial )calcă cele 10 porunci.(parcă exod 20)(cei avizați cred ca știu mai precis). O sa-mi spuneti ca legea lui Dumnezeu s-a desfiintat la cruce? Păi voi vreti sa mă convingeti să cred intr-un Dumnezeu care se răzgandește? Imi cer scuze dacă par sarcastic.Dar evoluționismul a căzut ca teorie(după ultimele dovezi). Eu in ce sa cred??Prietene ,să știi că nu mă pot înșela gîndurile nici ideile că nu am nici o soluție de a iesi din acest impas. |
Citat:
Cand ai o neclaritate cauta in scrierile Sfintilor Parinti. Au nu au fost si sunt ei cei care si-au dedicat intreaga viata cercetand Scriptura? Ne putem noi compara cu ei? eu , tu, sau altcineva de aici de pe forum? Niciodata. intre INTREAGA VIATA si CATEVA CLIPE pe zi este o distanta de la cer la pamant. Asa si stiinta noastra in credinta se afla la distanta mare de stiinta acestor intelepti. Avem ce invata de la ei doar sa vrem. |
Citat:
Onisim, da gandurile si ideile pot fi erezii sau nu . De aceea am spus analizeaza. Lasa autoritatea sa isi faca treaba sa de autoritate, tu cerceteaza mai departe. Ce sa faci? te intrebi. cerceteaza si cand nu stii ceva nu te duci la autoritate, te duci la intelept. Toti oamenii au pacatuit, si apostolii au pacatuit la un moment dat in viata lor. Intelegi? Important e momentul cand s-au trezit. toti oamenii pacatuiesc, dar la un moment dat se trezesc. unii da , unii nu. cei care se trezesc cerceteaza, invata, si devin exemplu. e logic nu? Tot logic este ca cel care s-a trezit, a cercetat, a invatat si a devenit exemplu sa fie demn de luat in seama de cei care se afla undeva pe la inceputul acestei cai. E adevarat ca vin unii oameni cu idei sa ne faca sa uitam de aceste trepte si incearca sa ne faca direct invatati si direct exemple pentru ceilalti. Si asta e placut nu? dar oare e adevarat? Nu e acesta un lucru ninselator? Legea lui Dumnezeu nu s-a desfintat niciodata. Nimic nu o poate desfiinta. Crucea nu are rolul de a desfiinta legea lui Dumnezeu. Dumnezeu nu se razgandeste. Pe cruce, Iisus omul si-a dat viata, crucea este astfel obiectul mantuirii, nu desfinteaza legi , dupa cum nici Iisus nu a venit sa desfinteze legea Tatalui. Legea lui Iisus, Dumnezeu, a implinit legea Tatalui, Dumnezeu. Daca nu te pot insela gandurile si ideile e bine. Analizeaza impasul, si vei vedea ca exista o singura solutie sa iesi din el. Straduiste-te sa o vezi. Nu exista impas fara iesire. Asa cum ai intrat in impas poti sa si iesi. E doar o falsa impresie cand spui: nu am solutie sa ies din impas. Si iata cum idea si gandul deja te-a inselat. Ti-a venit gandul ca nu ai solutie, de unde vine acest gand? In toate exista o solutie, cea adevarata fireste ca solutii false si proaste sunt multe. gandeste cu rabdare multa la impasul tau si roaga-l pe Dumnezeu sa iti lumineze mintea sa vezi mai repede iesirea din el. Domnul sa fie cu tine. |
parere4
Citat:
Sa-ti explic de ce sunt in impas. Imi spui ca legea nu a fost abolita nici desfiintata la cruce dar am cititi in Catehismul Romano-Catolic iti copiez cele 10 porunci de acolo: 1. Eu sunt Domnul Dumnezeul tău; să nu ai alți dumnezei în afară de mine; să nu-ți faci chip cioplit ca să te închini lui. 2. Să nu iei numele Domnului Dumnezeului tău în zadar. 3. Adu-ți aminte să sfințești ziua Domnului. 4. Cinstește pe tatăl tău și pe mama ta, ca să-ți fie bine și să trăiești mult pe pământ. 5. Să nu ucizi. 6. Să nu faci fapte necurate. 7.Să nu furi. 8. Să nu mărturisești strâmb împotriva aproapelui tău. 9. Să nu poftești femeia aproapelui tău. 10. Să nu poftești casa aproapelui tău și nici un lucru ce este al lui. Compara cu Exod 20 Legea e complet schimbata vezi porunca a 2-a din a 10-a sau facut 2 porunci e aiurea.Stii care e explicatia bisericii catolice "Avem autoritatea aceasta." Am luat apoi Catehismul ortodox unde sunt explicatre cele 10 porunci.Vrei sa vezi explicatie pentru porunca a 2-a:Ce invata porunca aceasta? "Porunca a doua invata ca crestinul nu trebuie sa se inchine la idoli, adica la lucruri facute de maini omenesti sau la alte fapturi ale lui Dumnezeu, pe care sa le socoteasca inzestrate cu puteri dumnezeiesti. Se opreste adica idololatria, atat de raspandita pe vremea cand Dumnezeu a dat poporului evreu cele 10 porunci." "Nu cumva prin cinstirea icoanelor crestinii calca in vreun chip porunca aceasta? Nu, caci – precum s-a aratat – crestinii nu se inchina materialului din care sunt facute icoanele, nici zugravelilor de pe lemn, ci persoanelor al caror chip este zugravit pe icoane." Porunca aceasta nu opreste cinstirea sfintelor icoane, care sunt reprezentari ale unor fiinte reale (Dumnezeu, sfintii) si despre care cel de al VII-lea Sinod Ecumenic a hotarat: «Este permis si chiar bineplacut inaintea lui Dumnezeu a face icoane. Acestor icoane sfinte nu li se da insa adorarea (inchinarea) care se cuvine numai lui Dumnezeu, ci venerarea sau cinstirea care se aduce persoanei infatisate pe icoana, iar nu materiei icoanei sau chipului de pe ea». si am cautat ce s-a intamplat la al VII-lea sinod Ecumenic.Pe scurt "circ".Unii recunosteau altii nu inchinarea la icoane.Abia prin sec.9 s-au stabilit mai clar lucrurile.Si pana la sinodul din 787 au fost peste 700 de ani fara icoane plus amestecul imparatesei Irina in acest sinod.Deci "circ" Hai sa folosim biblia ca nu suntem prosti (vezi Isaia 44).Descrierea seamana izbitor cu o icoana.vezi Romani 1 22. Zicând că sunt înțelepți, au ajuns nebuni. 23. Și au schimbat slava lui Dumnezeu Celui nestricăcios cu asemănarea chipului omului celui stricăcios și al păsărilor și al celor cu patru picioare și al târâtoarelor. 24. De aceea Dumnezeu i-a dat necurăției, după poftele inimilor lor, ca să-și pângărească trupurile lor între ei, 25. Ca unii care au schimbat adevărul lui Dumnezeu în minciună și s-au închinat și au slujit făpturii, în locul Făcătorului, Care este binecuvântat în veci, amin!(folosesc biblie ortodoxa) Daca vrei pot continua cu poruncile Porunca a 4-a e un paradox nu mai inteleg nimic ,am cercetat istoria bisericii Catolice,si stii ce spun (Prin autoritatea care ne-a fost data am schimbat legea iar prin recunoasterea duminicii ca zi de inchinare celelalte biserici recunosc autoritatea noastra)(am parafrazat) Mesajul e cam lung .Dar eu nu mai vreau sa ma mint pe mine insumi vad biserica ca o forta de manipulare. Cred ca Dumnezeu e drept.Dar omul e smecher |
Onisim trebuie sa o luam pe indelete.
mai intai: http://www.crestinortodox.ro/liturgi...lor-70766.html apoi cerceteaza: http://www.resurse-ortodoxe.ro/carti...despre-icoane/ Sfat: citeste dogmatica , iti ia timp, dar e foarte folositor. Nu putem intelege noi singuri toate cele , ca marunti suntem noi si mari sunt cei care toata viata s-au straduit sa inteleaga Scriptura spre folosul nostru a celor marunti. Apoi continuam cu cealalta jumatate a mesajului tau. |
Sa vedem forma decalogului prin comparatie si apoi cu ce scrie in iesirea 20:
iata: http://ro.wikipedia.org/wiki/Cele_zece_porunci dupa cum se vede ortodocsii nu au schimbat nimic din ce e scris in iesirea 20, a doua carte a lui Moise. |
Tu zici Onisim: au fost peste 700 ani fara icoane. Esti sigur?
cerceteaza cei 700 ani, scrierile acelor vremuri, cand a trait Sfantul Ioan Damaschinul, de ce a fost necesar hotararile sinodului al VII ecumenic in legatura cu icoanele, si cum de s-a ajuns sa se discute asta, daca icoanele nu au existat cum spui tu. e mult de citit, si de cautat, mai vorbim dupa. |
Citat:
http://www.adnkronos.com/AKI/English...=3.1.582849414 |
Mai exact:
``în sfîrsit, însusi pamîntul vorbeste împotriva sectarilor luptatori contra icoanelor, caci si acum se descopera icoane, cruci si simboluri crestine la sapaturile ce se fac în catacombele din Roma, adica în pesterile unde primii crestini se ascundeau din cauza persecutiilor pagîne si savîrseau acolo slujbe dumnezeiesti si înmormîntari ale sfintilor mucenici. Am vizitat catacombele Romei în toamna anului 1977 si am vazut acolo cele mai vechi icoane ale Mîntuitorului si imagini ale Sfintei Cruci. Din icoanele cele mai vechi aflate de învatatii arheologi în catacombele Romei subterane, mai importante sunt: Icoana Mîntuitorului din catacomba Sfîntului Calist si Cina cea de taina de la sfîrsitul secolului al II-lea, închinarea Magilor, Minunea prefacerii apei în vin, Vindecarea orbului din nastere si altele, aflate tot în catacomba Sfîntului Calist. în catacombele Domitillei si Priscilei s-au aflat icoanele Sfintei Familii, a Bunei-Vestiri, a Sfintilor Apostoli Petru si Pavel, a Patriarhilor si Proorocilor din Vechiul Testament si a unor Mucenici din Noul Testament, ce se atribuie tot sfîrsitului veacului al II-lea si începutul celui de al III-lea. Dar cea mai veche icoana pe care învatatii arheologi o atribuie veacului I al crestinismului este chipul Maicii Domnului care tine în brate pe Pruncul Cel mai înainte de veci, cu o stea deasupra icoanei. Toate aceste reprezentari, care s-au aflat în catacombele si în sapaturile bisericilor vechi de sub pamînt, cu o evidenta indiscutabila, ne impun sa primim si sa credem ca au fost cinstite Sfintele Icoane din cele mai vechi timpuri ale crestinismului. Astfel, în apararea Sfintelor Icoane ne vorbeste Sfînta Scriptura, Sfînta Traditie si însusi pamîntul care ne-a pastrat din primele veacuri ale crestinismului multe din ele. În apararea lor ne vorbesc si mintea si inima noastra.`` Predica parintelui Cleopa la Duminica Ortodoxiei |
Mai citeste Onisim:
http://www.iconia.ro/ro/scrieri/2/ |
Ce sunt copii adventistilor timp de 20 de ani pana la botez? ca nu sunt crestini.
|
Citat:
Citat:
|
Citat:
Dar un botez "la 14-16 ani. Unii chiar la 12." nu este cam prematur? Sau la vârsta de 12 ani, de-abia "ieșit din găoace", după criteriile maturității, este o vârstă potrivită botezului? Asta, în caz că lucrezi cu copiii și știi ce poate să știe un copil de 12 ani... Și mai ales, un copil a cărui credință este condiționată exclusiv și excesiv de cea părinților. Și până la urmă, în atari condiții, nu poți să elimini problema și să-i botezi la câteva săptămâni pe toți? Fiindcă de unde ai garanția că la 12 ani va fi "mai conștient" într-ale credinței creștine decât la două luni sau 50 de ani? Și mărturisirea credinței, în acest caz, cum devine? Un copil de "14-16 ani. Unii chiar la 12." nu cred că are discernământul necesar să aleagă irevocabil ceea ce crede și va fi, la fel ca un copil de două luni. Credința creștină o confirmi sau o infirmi, nu o stabilești definitiv prin botez! Botezul e o etapă necesară și atât, nu un capăt de drum! |
Citat:
|
----------------
|
Domnu' Tricesimusquintus că tot e vorba despre Intrebari pentru adventisti,
http://www.adventist.ro/index/despre...#axzz10dUdDccJ
Întrebare: primii creștini au fost americani? Sau polonezi? Sau? Alte întrebări: 1. Istoria creștină se confundă cu istoria adventiștilor, baptiștilor sau penticostalilor, după caz, prin filieră americană? 2. Chiar nu vi se impune un adevăr de bun simț? Explozia tuturor cultelor neoprotestante a avut loc după "decimarea" populațiilor amerindiene de pe tărâmul american și nepoții celor cu convingeri de genul "A good indian is a death indian" au ales "decimarea spirituală" a europenilor prin "evanghelizare"? 3. Oare răstignirea lui Iisus Hristos pe un stâlp și nu pe cruce (studentul în Biblie, Charles T. Russel, a avut și el un periplu adventist de scurtă durată) nu este o aducere-aminte a stâlpului torturii de pe lângă wigwam-urile pielilor roșii? (Nu ți se adresează în mod direct...) 4. Pentru mine, e o enigmă alegerea neștiinței din momentul în care Dumnezeu ni le-a dat toate spre știință. Ce crezi, domnu' Tricesimusquintus? P.S. Dacă consideri că poți răspunde politicos și fără să faci mincinos pe nimeni, răspunde... Dacă nu, nu o face, nu mă supăr. |
Ora este GMT +3. Ora este acum 08:54:48. |
Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.