Cam asa ... ii face un "bine" copilului, sa nu se mai chinuie in viata asta, ca tot nu are "perspectiva", si atunci il omoara, din mila, desigur. Si asa "cei doriti" isi pot implini "perspectiva vietii". Pe parcurs se alege praful de la proiectele initiale, de aici nevoia de o "planificare" si mai riguroasa a nasterilor. Adica doar femeile cu "perspectiva" sa nasca, ca sa "combatem saracia bineinteles". Si asa ajungem si la "intelegerea" femeilor care "nu au putut" tine sarcina, din lipsa de ... "perspectiva", ori ca sa nu-si pericliteze "viitorul". Un viitor care ni-L da Dumnezeu de fapt, nu ni-l facem noi, nu asa cum credem in orice caz. Dar "saracia" si "lipsa de educatie" trebuiesc combatute neaparat, Dumnezeu e neputincios. De aceea sa ne punem nadejdea in noi, in "capacitatea" noastra de a ne "desavarsi prin noi insine". Tehnologia (stiinta) si sistemul de educatie umanist ne sunt noua "aliati" in devenirea "omului nou", "tolerant si iubitor". Pe ici colo inca mai sunt "primitivi si fanatici" care nu pricep ca Dumnezeu "este iubire" si ne primeste oricum ca doar asta e porunca, nu? Si femeile au si ele atatea probleme astazi, doar cine nu vrea nu le intelege.

Totul pleaca de la necredinta. Si de aici izvorasc toate relele pamantului, nu doar crima avortului.

Liviu

Ele poate ca l-au pus, si nu sunt sarea pamantului ci femei obijnuite ce se straduiesc cu invatzatura in schimb domnia ta nu prea-si da seama ce face in problema asta si de aceea ne raman doar vorbele Mantuitorului ca-s bune pentru amandoi "iarta-ne Doamne ca nu stim ce facem, ca de spus ce mai conteaza, si bine ca nu facem prozelitism ca si aia..." :| si in afara subiectului:
-ca nimeni nu poate sa-si ridice nici un fir de par daca nu i se da de sus... si daca nu i se ingaduie. :| sunt vorbe care nu mai sareaza ci deja pishca! :hmmm:

Liviule, mai gandeshte-te de ce Cozia a facut bine si dumneata nu... ca vad ca ai si cap, ai si minte, ai si invatzatura doar ca-ti lipseshte teologia ca daca ai studia doar acest cuvant macar cateva ore sau zile atunci ai intzelege de ce trebuie TACT macar daca nu este si altceva... :|

cred ca "poezia" pusa de jeny insumeaza toata filozofia crestina. faci ca noi fara sa intrebi de ce, sau ajungi in iad.

si ca fapt divers:
"Care fiara vreodata
Si-a omorât a sa fata?"
sa stii ca sunt niste specii de pesti spre exemplu, care isi devoreaza larvele.

Crestini,sa nu mai incercam sa despicam firul in 4,CINE ARE SAU NU DREPTATE.Oricum vad ca s-a inteles ca AVORTUL ESTE PACAT.Trebuie doar sa fim intelepti CU TOTII si SA AJUTAM,pe cat ne sta in putinta,pe cei care sunt in primejdie sa cada,sau pe cele care au cazut deja.Voi sunteti intelepti,dupa cum am observat,asa ca SIGUR o sa stiti in ce fel trebuie sa procedati,sigur o sa gasiti solutia potrivita...:).

Avortul este o crima...omoara o potentiala fiinta. Dar sunt pentru avortul terapeutic si in cazul avortului in urma unui viol. Sunt femeie am un copil si consdier ca si viata mea conteaza cand viata mea imi este pusa in pericol sau sunt obligata sa aduc pe lume un copil rezultat in urma unei crime ca violul:crima psihica si fizica asupra sufletului si trupului meu. faptul ca sunt femeie nu inseamna ca sufletul, trupul si sanatatea mea conteaza mai putin decat cea a copilului care nici macar nu s-a nascut. D-zeu nu poate fi atat de nedrept... Urmati-l pe Iisus..urmatii vocea si veti auzi adevarul. Viata unei femei nu inseamna mai putin decat viata unui barbat. In acest caz daca femeia este supusa de preoti sa moara o data cu fatul nenascut doar pentru a fi martira va invit si pe voi dragi barbati sa muriti o data cu sotiile voastre VA CONVINE?
Nu cred...asadar...nu va mai buricati . Am citit pe niste situri crestine ca preotii chair incurajeaza femeile sa se sinucida adica sa moara o data cu pruncul nenascut...cica vor deveni martire. Dragi preoti ...daca ati fi fost femei nu cred ca var fi trecut prin gand acest gand pagan! Nu e de la D-zeu cu siguranta.

iar draga mea...sa fiu femeie nu inseamna doar sa fiu mama...atata timp cat si barbatii isi pot ajuta femeile in treburile casnice, gospodarie, educatia copiilor si daca acesti soti ar fi asa crestini precum pretind...ar putea da o mana de ajutor femeii ca nu a facut acel copil cu degetul ...scuzati-mi expresia. Daca tot zici ca femeia e condamnata sa fie mama pai si barbatul e condamnat sa fie TATA cu toate ca de multe ori se uita intentionat acest aspect.
Si draga mea atata timp cat civilizatia si evolutia ne-a dat un pic de timp liber..cu masina de spalat, gradinite, alimente semipreparate, da-mi si mie dreptul sa fiu FEMEIE. Chiar si in antichitate femeia s-a putut realiza politic social si familial atata timp cat a fost si mama. Stii darurile cu talantii? Pilta lui Iisus nu s-a referit doar la barbati cred. Atata timp cat ai creier si daruri de la D-zeu ...foloseste-le si nu fi puturoasa limitandu-te doar la a fi mama. A fi mama nu inseamna sa fiu sluga copiilor...copii si sotul te pot ajuta sa te realizezi. De aceea iti propun sa iti alegi barbatul care merita sa ii faci copii si te respecta...altfel aduci acei copii la suferinta si la lipsa de respect pentru insasi mama lor.

Si ce ziceai? ca femeile vor drepturi ca barbatii/????Draga mea femeile au aceste drepturi de la D-zeu poate chiar mai multe decat au barbatii dar ce sa ii faci daca egoul masculin a predominat in istoria omenirii. Noi deja avem aceste drepturi DAR AM FOST PRIVATE DE ACESTE DREPTURI de catre (unii barbati)
Poti sa fii mama crestina si in acelasi timp sa fii femeie de afaceri sau implicata in politica. sa fii mama crestina inseamna sa iti pui tolu in cap si sa trantesti 36 de copii de cat e capabila o femei sanatoasa sa nasca intr-o viata de om?

Priveste in lumea occidentala. Femeile au aceleasi drepturi ca fiinta umana si ai sa vezi si nivelul lor de dezvoltare. De ce? pentru ca nu se cramponeaza de a "da" drepturi...dar recunosc drepturile cetatenilor de orice sex, rasa, religie ca fiinta umana.

Deci repet sunt pentru avortul terapeutic si avortul sarcinilor in urma violurilor (bineinteles daca acele viitoare nefericite mame consimt sa il faca, daca decit sa il pastreze abia atunci e considerata martira).

:)Colors,iti multumesc pt.inregistrarea pe care mi-ai dat-o,nu este spre sminteala, caci am mai auzit vocile celor rai si ce spuneau ei de:avort,de homosexuali,de fetele si femeile cu pantaloni,de cele care avorteaza,de cele care se fardeaza,de cele care se vopsesc,de cei care fumeaza,de cei care au bijuterii si nu au SFANTA CRUCE CARE II ARDE,si cum ca ii ard toate obiectele sfinte si Slujbele Sfinte si tot ceea ce este sfant si legat de sfintenie ii arde,am auzit cum numeste porci pe cei care mananca repede si cu lacomie,care mananca pe saturate(pana se indestuleaza),si de cei care mananca fara sa se inchine si fara sa se roage,nebinecuvantand masa si nemultumind LUI DUMNEZEU pt.hrana cea de toate zilele,de cele care poarta fusta scurta,in cateva cuvinte incheia cu toti acestia sunt ai lui.Iertati-ma ca v-am spus unele ca acestea, dar asa a ingaduit Dumnezeu sa aud si eu si ceilalti care erau de fata si din pacate,este tristul adevar,dar DUMNEZEU ESTE CU NOI SI NOI SA FIM CU EL, caci EL NE IUBESTE NECONDITIONAT.

Irina, libertatea ta exista pana in momentul cand o impiedici pe a mea(ceva asemanator ai scris si tu).Deci implica-te atunci cand ti se cere ajutorul eventual si nu te amesteca peste treburile celor care nu o fac, nu le tine prelergi ca sunt necredinciosi si ca vor ajunge in iad, pentru ca ale tale principii morale nu coincid cu ale tuturor.Da, desigur, ajuta cand ti se cere, implica-te, explica-le tot ce doresti.

Documenteaza-te despre celula ou si intreg procesul prin care trece fatul. In primele saptamani nu are sinapsele formate. Din celula ou pot aparea mai tarziu doi copii sau unul singur. In cazul sarcinilor multiple, unii embrioni se absorb pur si simplu.(si asta dupa vreo 2 luni). Imi spui ca acei embrioni au constiinta, ratiune, suflet si isi constientizeaza asa zisa moarte?
Frumoasa poezia postata de jeny. Frumoase si cantecele

"nu am mama nu am tata,
parca as fi facut din piatra,
nu am frati si nici surori
parca-as fi facut din flori".

Daca mergi cu metroul probabil ai auzit-o de multe ori. Pe ei i-a intrebat cineva daca au vrut sa se nasca? A avea copii sau nu este o decizie personala si implica mai mult sau mai putin egosim.Fac copii pentru ca imi doresc, mi s-a dezvoltat simtul matern. Iar daca faci copii ca asa trebuie, mai bine nu ii faci. Asa cum si avortul este o decizie personala si egoista. Ar fi bine daca o femeie si-ar putea intreba fatul nenascut:"vrei sau nu sa te nasti?"

V-as sugera sa va documentati serios si obiectiv despre intregului proces al sarcinii. Nu toti specialistii sunt masoni asa cum vreti sa credeti

dar de ce acea inregistrare nu vorbeste de barbati crestini care se cred crestini umilind femeia cum s-a intamplat pana aqcum 200 de ani cand femeia era consdierata inca animal care traieste pe langa casa omului. De ce nu vorbesc de barbati "crestini" care incurajeaza prostitutia alegandu-si una de pe la colturile strazilor. De ce nu vorbesc de barbati betivi care isi bat femeile chiar insarcinate, de barbati care nu spun un cuvant de mangaiere sau sa isi ajute sotia insarcinata sau care mai are in grija cativa copii...dar il loc isi ia ziarul si se propteste in fata televizorului mai nou calculatorul. e frumos ca un preot sa vorbeasca asa porcos? Si daca eu port panaloni are ceva preotul ala cu mine? Nu mai suntem in evul mediu sa ma acopar cu sute de toale ...asa as pretinde si barbatilor ca nu mai folosesc aceleqsi toale soiase folosite acum 1000 de ani. Si daca au bijuterii? in asa se masoara credinta? Cat de superficial. Unde e iubirea de aproape care ar trebui sa o auzim din gura preotilor care stiu doar sa judece...exact ce Mantuitorul a venit si a reprosat fariseilor. Faptul ca traiesc intr-o manastire ii face mai buni decat noi prostimea? Asta o face pentru sufletul lui si daca doreste sa ajute cu sfaturi...draga Doamne ajuta...dar daca vii sa improsti cu noroi nu esti mai mai bun decat cele care poarta bijuterii si fuste scurte. oare s-au intrebat de ce acele biete fete au ajuns la aceasta degradare morala? Le-a intrebat cineva vreo data s-a dus sa le ajute cineva cu un sfat si sa le sfatuiasca sa nu isi mai bata joc de trupul ei? Dar stiti sa le aratati cu degetul!!! SI GHICI CU CINE SE PROSTITUEAZA ACELE FETE CU FUSTE SCURTE!!!! Cu barbatii care acei preoti nu ii mentioneaza. Eh cate mai sunt de schimbat...si schimbarea trebuie sa inceapa din varf din randul preotilor si calugarilor. Cine sunt preoti calugari? majoritatea sunt tineri care nu au trecut testul vietii si speriati s-au refugiat in manastiri iar acum dupa cateva zeci de ani imi dau mie sfaturi cum sa traiesc in jungla! Un preot de pretuit e ala care se zbate in a rezolva problemele enoriasilor. le asculta cu atentie pasul, se pune in situatia celui care se spovedeste si apoi ii da sfaturile necesare si canonul si nu sa judeci si sa improsti cu noroi...de astia am mai vazut...Alea care avorteaza de ce o fac oare? din cauza acelor responsabili si credinciosi care le-au fortat in cele din urma sa isi ridice fusta si apoi fug de responsabilitate? Oare de ce nu au mentionat acei preoti si de aceasta categori de barbati!
Daca tot va dati in stamba ca vreti drepturi mai multe ca femeile...dovediti ca sunteti responsabili!

Intr-adevar este cel rau tatal minciunii dar Dumnezeu a ingaduit sa auzim cei prezenti mai multe:despre faptul ca vrea carne,bautura(vin mentiona cel mai des),femei,ca lupta este foarte mare ca sa mai ia cate un suflet,mentiona de horoscop si se amuza de cei care cred in acesta,numea pe fetele machiate papusi ale lui.etc.nu mai spun caci nu cred ca mai este necesar sa vorbesc de el,sincera sa fiu nu imi face nici o placere ac.discutie.Eu o sa intreb atunci de ce atunci cand o viitoare mamica atunci cand isi face"testul barza"si vede ca este o dunga rosie incepe sa isi puna intrebarea daca va tine sau nu sarcina,daca isi doreste sau nu aceasta sarcina si se consulta sau nu cu cei in care are incredere.Am sa povestesc aici un caz interesant care are f.mare legatura cu"de cand are viata copilul cu adevarat,daca este din momentul zamislirii(a conceperii lui) sau mai tarziu(dpdv.medical)"In calendarul bisericesc ortodox sunt 3trei zamisliri(conceperi)si bineinteles,3trei nasteri:a Mantuitorului nostru IISUS HRISTOS,a Sfintei Fecioare Maria,Nascatoare de Dumnezeu si a Sfantului si Inainte Mergatorul Domnului,Sfantul Proroc Ioan Botezatorul.25martie(Bunavestire=Zamislirea,Concep erea Mantuitorului)-25decembrie=Nasterea LUI,9noua decembrie=Zamislirea(conceperea) Maicii Domnului-8opt septembrie-nasterea Ei,23septembrie=Zamislirea Sfantului Prooroc Ioan Botezatorul-24=Nasterea Sfantului Prooroc Ioan Botezatorul iar eu am visat-o pe Sfanta mea protectoare Sfanta Cuvioasa Sebastiana din 7sapte iunie, care tinea SFANTA CRUCE IN MANA(UN SFANT CRUCIFIX)dar aparea in icoana si ma indemna si povatuia sa nu ma vopsesc,sa port fuste lungi si mai multe.Mai tarziu am aflat si descoperit ca de fapt si de drept este Sfanta din ziua cand am fost zamislita adica conceputa din data de7sapte IUNIE,eu avand ziua de nastere 7sapte martie,puteti sa verificati cu calendarul bisericesc ortodox in fata ca se adevereste perioada zamislirii(conceperii),ca si in cele 3trei nasteri si cele 3trei zamisliri din calendar.Asa ca avem Sfinte si Sfinti ocrotitori nu numai din data zilei de nastere ci si din data zilei zamislirii,adica a conceperii noastre.Asadar viata incepe inca din momentul zamislirii si a avorta si avortul nu este o scuza, caci cine se scuza,se acuza, dar nici nu vreau eu aici sa judec pe cineva,iertati-ma ca v-am suparat, daca v-am suparat cu afirmatiile mele,dar asa a ingaduit Dumnezeu ca sa fiu mai mult convinsa ca Viata incepe cu firul rosu=Mantuitorul(dunga rosie,bara rosie de la testul barza)adica din momentul conceperii(zamislirii)fiecaruia.Ce-ar fi fost daca Mantuitorul ar fi fost avortat ca nu avea viata din momentul conceperii,zamislirii Lui?
Am mai fi fost noi mantuiti atunci?Sau daca marile genii ale omenirii ar fi fost avortate,am mai fi avut noi mari valori de arta allias capodopere de arta nemuritoare,neperisabile,nepieritoare si vesnice?Sau daca Maica Domnului si toti Sfintii si Sfintele ar fi fost avortati,Cine ne-ar fi ajutat sa ne mantuim cu totii?

Eu nu am judecat si nu judec pe nimeni,daca asa ati inteles, iertati-ma!,nu am avut vreo intentie si nici Preotii nu judeca pe nimeni ci sfatuiesc,spovedesc,se roaga pt.noi,impartasesc,si MAI ALES Dumnezeu iarta pe toti caci cu totii suntem pacatosi inaintea LUI, si gresim pana la sfarsitul vietii noastre de pe pamant, dar viata continua mai departe.Dumnezeu sa ne ierte pe noi pacatosii!