O atitudine specific sectară,de sorginte neoprotestantă. Pentru acest gen de oameni nu contează ceea ce spun alţii, ci contează doar relaţia "personală pe care o am eu cu Domul Isus".(Isaia 5.21 ,,Vai de cei care sunt înţelepţi în ochii lor şi pricepuţi după gândurile lor!”)
Almaris, vorbeştii nişte inepţii mai mari decât tine. Adică tu esti convins că "ai fost salvat de domnul Isus", şi vei ajunge în Împărăţia cerurilor. Pe creştini îi interesează în primul rând care sunt adevărurile ce trebuie urmate pentru a ajunge acolo, pentru a ajunge la Hristos-Dumnezeu, unica sursă a Adevărului.
Hristos şi Părinţii Bisericii prin lucrarea Duhului Sfânt ne-au lămurit pe deplin asupra aspectelor teologice ce trebuie urmate.
Ioan 14.26 "Dar Mângâietorul, Duhul Sfânt, pe Care-L va trimite Tatăl, în numele Meu, Acela vă va învăţa toate şi vă va aduce aminte despre toate cele ce v-am spus Eu".
De ce s-au mai obosit apostolii să scrie atâtea epistole pentru comunităţile de creştini, ca să le explice ce înseamnă viaţa şi trăirea creştină în Duh, dacă le erau de ajuns să le spună că simplu că trebuie să "îl primească pe Domnul Isus", fiecare cum îl duce capul şi vor fi mântuiţi?

Valabilă întrebare... De ce s-au mai obosit apostolii să scrie atâtea epistole pentru comunităţile de creştini, ca să le explice ce înseamnă viaţa şi trăirea creştină în Duh, când creştinii cred că sunt mântuiţi urmând nişte forme "după capul altora"?

ca de exmplu după capul d-nei Ellen White, ale soţului ei şi a lui William Miller.:78:

Respectivii nici n-au instituit forme şi nici nu au pretins că mântuirea ar condiţionată de ascultarea dogmelor lor. Încearcă să aplici aceste principii la sfinţii Părinţi...

Ovidiu, Cuvantul spune clar "Urmariti pacea cu toti si sfintirea fata de care nimeni nu va vedea pe Dumnezeu" Cu cati trebuie sa urmarim pacea? Cu toti, fara nici o exceptie. Cati dintre cei care nu fac acest lucru vor vedea pe Dumnezeu? Niciunul, nimeni. Observ la tine o atitudine contrara acestui deziderat al Scripturii, de fi in buna intelegere cu toti si nu inteleg cu ce te ajuta. Daca un invatator religios, indiferent care ar fi el, imi recomanda sa nu am de a face cu unul sau cu altul, stiu sigur ca atitudinea nu e de la Dumnezeu, pentru ca in lucrarea Mantuitorului vad altceva, vad oameni din afara lui Israel dat ca exemplu pentru credinta, vad "pagani"(pagani ii considerau asa-zisii crestini) dati ca exemplu si o deschidere fata de oameni de orice natiune, convingeri religioase, nivel de cultura etc. De ce as incerca sa fiu altfel, cand modelul suprem de credinta imi arata clar ce atitudine trebuie sa am.
Tu faci niste confuzii destul de mari si in ceea ce priveste actul mantuirii cat si al activitatii Duhului Sfant, insa nici eu nu ma declar invatat pentru ca nu sunt. Tot Biblia spune ca atunci cand eram copil, gandeam ca un copil, cand m-am facut om mare, am lepadat tot ce era copilaresc. Toti suntem copii in credinta mai mult sau mai putin, asa ca ar fi de dorit mai multa ingaduinta in a ne exprima opiniile pe un forum care se vrea drept credincios

Daca tu il vei sluji pe Dumnezeu potrivit cu nivelul tau de intelegere iar eu voi face acelasi lucru potrivit cu al meu, fii sigur ca Dumnezeu ne va mantui pe amandoi. Mantuitorul le spune simplu oamenilor : Pacatele iti sunt iertate, credinta ta te-a mantuit.

Ceea ce ai sris dumneata miroase a ecumenism de la o poştă!
Da, toţi apostolii propovăduiesc pacea şi buna convieţuire cu toţi ceilalţi de altă religie:
1 Petru 2.12 " Purtaţi-vă cu cinste între neamuri, ca în ceea ce ei acum vă bârfesc ca pe nişte făcători de rele, privind ei mai de aproape faptele voastre cele bune, să preamărească pe Dumnezeu, în ziua când îi va cerceta."
Galateni 6.10 "Deci, dar, până când avem vreme, să facem binele CĂTRE TOŢI, dar mai ales către cei de o credinţă cu noi. "
Însă atitudinea apostolilor faţă de cei de altă credinţă se opreşte aici. Niciunul nu face nici un compromis în materie de Adevăr, în materie de dogmă, pentru că Hristos a spus:
Ioan 14.6 "Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine."
iar sfântul Ioan spune, referindu-se la cei care negau dumnezeirea lui Iisus(cum sunt toţi păgânii actuali de altfel):

2 Ioan 1.7 "Pentru că mulţi amăgitori au ieşit în lume, care nu mărturisesc că Iisus Hristos a venit în trup; acesta este amăgitorul şi antihristul...9. Oricine se abate şi nu rămâne în învăţătura lui Hristos nu are pe Dumnezeu; cel ce rămâne în învăţătura Lui, acela are şi pe Tatăl şi pe Fiul.
10. Dacă cineva vine la voi şi nu aduce învăţătura aceasta, să nu-l primiţi în casă şi să nu-i ziceţi: Bun venit!11. Căci cel ce-i zice: Bun venit! se face părtaş la faptele lui cele rele."

Cât despre mântuirea păgânilor, care din cauza unor factori istorici sau geografici nu avuseseră şansa de a auzi Cuvânvtul Evangheliei, sf Pavel spune, din nou fară să accepte compromisul în materie de Adevăr:
Romani 2. 12. "Câţi, deci, fără lege, au păcătuit, fără lege vor şi pieri; iar câţi au păcătuit în lege, prin lege vor fi judecaţi.
13. Fiindcă nu cei ce aud legea sunt drepţi la Dumnezeu, ci cei ce împlinesc legea vor fi îndreptaţi.
14. Căci, când păgânii care nu au lege, din fire fac ale legii, aceştia, neavând lege, îşi sunt loruşi lege,
15. Ceea ce arată fapta legii scrisă în inimile lor, prin mărturia conştiinţei lor şi prin judecăţile lor, care îi învinovăţesc sau îi şi apără,
16. În ziua în care Dumnezeu va judeca, prin Iisus Hristos, după Evanghelia mea, cele ascunse ale oamenilor."

Mântuitorul a iertat păcatele deoarece a văzut la oameni fapte, fapte care arătau o credinţă adevărată:
Matei 7. "21. Nu oricine Îmi zice: Doamne, Doamne, va intra în împărăţia cerurilor, ci cel ce face voia Tatălui Meu Celui din ceruri."
Matei 21.28 "28. Dar ce vi se pare? Un om avea doi fii. Şi, ducându-se la cel dintâi, i-a zis: Fiule, du-te astăzi şi lucrează în via mea.
29. Iar el, răspunzând, a zis: Mă duc, Doamne, şi nu s-a dus.
30. Mergând la al doilea, i-a zis tot aşa; acesta, răspunzând, a zis: Nu vreau, apoi căindu-se, s-a dus.
31. Care dintr-aceştia doi a făcut voia Tatălui? Zis-au Lui: Cel de-al doilea".
Iacov 2.14-20 "14. Ce folos, fraţii mei, dacă zice cineva că are credinţă, iar fapte nu are? Oare credinţa poate să-l mântuiască?
15. Dacă un frate sau o soră sunt goi şi lipsiţi de hrana cea de toate zilele,
16. Şi cineva dintre voi le-ar zice: Mergeţi în pace! Încălziţi-vă şi vă săturaţi, dar nu le daţi cele trebuincioase trupului, care ar fi folosul?
17. Aşa şi cu credinţa: dacă nu are fapte, e moartă în ea însăşi.
18. Dar va zice cineva: Tu ai credinţă, iar eu am fapte; arată-mi credinţa ta fără fapte şi eu îţi voi arăta, din faptele mele, credinţa mea.
19. Tu crezi că unul este Dumnezeu? Bine faci; dar şi demonii cred şi se cutremură.
20. Vrei însă să înţelegi, omule nesocotit, că credinţa fără de fapte moartă este?"

Mâine mă duc la adunare şi mi-am adus aminte de versetele astea. Dacă avem opinii diferite, nu e necesar ca eu să fiu saducheu, dar nici tu în consecinţă să fii fariseu.

Evanghelia arată că fariseii îl urmăreau permanent pe Iisus şi că Îl acuzau că profanează Sâmbăta, în timp ce El se apăra de fiecare dată, arătând că ceea ce face El este legitim în sabat, nu este profanare. Dar voi aduceţi lui Iisus exact acuzaţiile fariseilor. Iisus arăta că prin vindecările pe care le făcea nu profana sabatul (nicăieri în Scriptură nu este scris că vindecarea unui bolnav ar fi profanare de Sabat). Iisus S-a apărat, dar fariseii de astăzi continuă să-L acuze. Ioan (5:18) se referă la acuzaţiile duşmanilor lui Iisus, nu la credinţa personală a lui Ioan. Dacă e vorba de ceea ce credea Ioan, citim în aceeaşi Evanghelie că ziua a şaptea o numeşte Sabat (zi de repaus), iar ziua Învierii Ioan, la sfârşitul primului secol, o numeşte simplu, ziua întâi, iar când descrie Învierea, nu vorbeşte nimic de duminică.


Iisus a confirmat cu atât mai mult Sâmbăta prin cele şapte minuni pe care le-a făcut în sabat. Cei pe care El îi vindecase în sabat aveau să rămână cu atât mai ataşaţi de sabat. Pentru unii a rămas ca fiind ziua în care au văzut prima dată faţa lui Iisus şi feţele celor dragi. Pe tine te-ar fi ajutat o asemenea experienţă să abandonezi sabatul numai pentru faptul că unii au început să se adune şi după sabat câteva ceasuri? Exprimarea Domnului, că „Sâmbăta a fost făcută pentru om şi nu omul pentru Sâmbătă”, şi că El „este Domn chiar şi al Sâmbetei” (Marcu 2:27-28), vrea să spună doar că viaţa şi sănătatea omului este deasupra interdicţiilor Sâmbetei. Dar tiparul expresiei lui Iisus se regăseşte şi la Pavel, când vorbeşte despre relaţia dintre soţ şi soţie (1 Cor 11:9-10 „femeia a fost făcută pentru bărbat, iar nu bărbatul pentru femeie”). Dacă bărbatul are o prioritate în ce priveşte răspunderea asupra familiei (este „capul”), oare înseamnă aceasta că el are dreptul de a-şi desfiinţa soţia sau a o înlocui cu alta, ori cu altul(!)?

Fariseii abuzau de interpretarea Poruncii, într-un stil talmudic, cazuistic, dar Iisus a apărat cu acea ocazie gestul ucenicilor de a rupe spice cu mâna şi a mânca grâul, fiindcă era dreptul lor să mănânce. Doamne fereşte, cum poate spune cineva, fariseu evreu sau fariseu creştin, că a mânca în ziua Domnului este păcat? Oare Adam şi Eva în rai nu mâncau din pomi şi din vie ? Îţi imaginezi că trebuia să le culeagă de vineri şi să le ţină la „frigider”, până sâmbăta?

Tu acuma vrei sa-ti raspund? :)

Dacă ai rămas fără răspuns, nu este nevoie să postezi :104:

Pai, pentru ce sa-ti raspund?

Asta şi spuneam, că nu este nevoie.

Daca nu este nevoie, am sa-ti raspund. :)

Acum sa raspund textului care nu-ti apartine : Nimeni nu l-a acuzat pe Iisus de profonare si nici de nimic altceva.Iisus Hristos Dumnezeu-Omul poate sa faca ce vrea si este deasupra oricarei legi, iar daca preotii in Templu calca sambata si sunt fara de vina, cu atat mai mult este Hristos fara de vina, cel ce este mai mare decat toti preotii, ba chiar mai mare decat Templul.
Asta cu atasamentul fata de sambata face parte din randul perlelor adventiste?
Atasamentul oamenilor vindecati de Hristos sambata a fost spre Hristos nu spre sambata si legea mozaica.Vezi exemplul omului orb din nastere.
Iisus Hristos a dezlegat sâmbăta , precum dezleaga stapanul boul de la jug, dupa cum zice Ioan(Ioan 5:18).

Cu ce e asta mult mai diferit fata de a aduna lemne?Nu ai auzit de Numeri 15:32-36, ca cel care a adunat lemne sambata a fost pedepsit prin omorire?Insa acestea erau ale Legii vechi si aveau sa se schimbe odata cu Hristos care a adus Legea cea Noua.Vechiul Testament a fost pana la Ioan(Luca 16:16) , iar cele ale Vechiului Testament au fost pana la Hristos , la fel si sambata.El ne-a dezlegat din Legea Veche si de sub sambata precum dezleaga stapanul boul de la jug.Iar Vechiul Testament a inceput cu Iesirea din Egipt si cu sambata data ca zi de odihna de Dumnezeu evreilor si zi comemorativa a acestui Testament.Dupa cum zice in Deuteronom 5:15.

Evrei 8 :

6. Acum însă, Arhiereul nostru a dobândit o slujire cu atât mai osebită, cu cât este şi Mijlocitorul unui testament mai bun, ca unul care este întemeiat pe mai bune făgăduinţe.
7. Căci dacă (testamentul) cel dintâi ar fi fost fără de prihană, nu s-ar mai fi căutat loc pentru al doilea;
8. Ci Dumnezeu îi mustră şi le zice: "Iată vin zile, zice Domnul, când voi face, cu casa lui Israel şi cu casa lui Iuda, testament nou,
9. Nu ca testamentul pe care l-am făcut cu părinţii lor, în ziua când i-am apucat de mână ca să-i scot din pământul Egiptului; căci ei n-au rămas în testamentul Meu, de aceea şi Eu i-am părăsit - zice Domnul.

Oare Adam şi Eva în rai nu mâncau din pomi şi din vie ? Îţi imaginezi că trebuia să le culeagă de vineri şi să le ţină la „frigider”, până sâmbăta?

Asta face parte din sirul supozitiilor si perlelor adventiste.Absolut nicaieri in Scriptura nu scrie ca Adam si Eva tineau sambata.De mancat , frigider, cules, etc, nu are rost sa mai vorbesc.

Unde se vorbeste, in versetele postate de tine, despre desfiintarea zilei a saptea (ziua binecuvantata si sfintita de Dumnezeu)?

Ai ales foarte gresit versetele. In Evrei cap 7 (de la vers 15) si 8, se vorbeste, in mod lamurit, despre desfiintarea preotiei pamantesti, odata cu intrarea in Locasul ceresc a Adevaratului si singurului Preot si Mare Preot: Domnul Iisus Hristos.

"Isus S-a fãcut preot prin jurãmîntul Celui ce I-a zis: "Domnul a jurat, si nu Se va cãi: "Tu esti preot în veac, dupã rînduiala lui Melhisedec",
prin chiar faptul acesta, El s-a fãcut chezasul unui legãmînt mai bun."(Evrei 7:21,22)

"Mai mult, acolo au fost preoti în mare numãr, pentru cã moartea îi împiedica sã rãmînã pururea. Dar El, fiindcã rãmîne "în veac", are o preotie, care nu poate trece de la unul la altul."(Evrei 7:23,24)

"În adevãr, Legea pune mari preoti pe niste oameni supusi slãbiciunii; dar cuvîntul jurãmîntului, fãcut dupã ce a fost datã Legea, pune pe Fiul, care este desãvîrsit pentru vesnicie."(Evrei 7:28)

"Dacã ar fi pe pãmînt, nici n-ar mai fi preot,"(Evrei 8:4)

Si exemplele pot continua. Dar, cel mai bine este sa citesti capitolel 7 si 8 din cartea catre Evrei. Vei gasi o sumedenie de referinte despre desfiintarea preotie pamantesti (vechiul legamant) si inlocuirea acesteia cu adevarata preotie a Domnului Iisus Hristos (noul legamant).

Dar, nu vei gasi nici o referinta la desfiintarea zilei de odihna inchinata Domnului: ziua a saptea. De altfel,despre desfintarea acestei zile binecuvantate si sfintite de Dumnezeu nu vei gasi nici o referinta in toata Sfanta Scriptura. Gasesti asa ceva doar in traditiile omenesti.

Cel care a adunat lemne in "ziua de odihna inchinata Domnului", a infaptuit un act de sfidare la adresa lui Dumnezeu. Nu si-a adunat lemnele in ziua pregatirii (vineri), ci le-a adunat cand a vrut el (tocmai in ziua sfintita si binecuvantata de Dumnezeu).

Cu ucenicii, lucrurile stau cu totul altfel. Daca citesti Matei cap. 12:1-7,(unde este redata intamplarea cu ucenicii si spicele, in ziua sabatului), vei vedea ca Domnul Iisus Hristos spune "Mila voiesc si nu jertfe"(vers 7). Putea Mantuitorul (Domnul sambetei) sa le interzica ucenicilor falmanzi sa rupa spice si sa se hraneasca (chiar daca se aflau in zi de sabat)?

Pazirea sambetei trebuie facuta in spiritul Domnului Iisus Hristos, nu in spiritul fariseilor.

se vede ca folosesti versiunea cornilescu
Apoi acolo s-a ridicat un şir de preoţi, fiindcă moartea îi împiedica să dăinuiască.
Aici însă, Iisus, prin aceea că rămâne în veac, are o preoţie netrecătoare (veşnică).
si ca sa te convingi ca folosesti o versiune falsificata flagrant verifica si originalul grecesc

Jertfele erau ale Vechiului Testament, la fel si sambata, ziua comemorativa a Vechiului Testament.Ia vezi am ramas la jertfe si la Testamentul Vechi, de pe vremea iesirii din Egipt?Citeste Evrei 8.

Pazirea sambetei nu mai trebuie facuta.Iisus Hristos nu a ordonat acest lucru.

Sambata (ziua a saptea) este "ziua comemorativa" a creatie, impreuna cu Creatorul:

"Dar ziua a saptea este ziua de odihnã închinatã Domnului, Dumnezeului tãu:
Cãci în sase zile a fãcut Domnul cerurile, pãmîntul si marea, si tot ce este în ele, iar în ziua a saptea S-a odihnit: de aceea a binecuvântat Domnul ziua de odihnã si a sfintit-o."


Am citit si rascitit acest capitol (si capitolul 7- ultima parte). Vorbeste despre Vechiul Testament (legamant) al preotiei pamantesti si desfiintarea acesteia prin inlocuirea cu Preotia cereasca a Domnului Iisus Hristos. Nu se pomeneste nimic despre ziua de odihna aleasa de Dumnezeu.



Dar, Iisus Hristos a binecuvantat si sfintit ziua a saptea (impreuna cu Dumnezeu Tatal, la facerea lumii). Tot Domnul Iisus Hristos a poruncit ("ordonat") pazirea acestei zile sfinte (cand au fost date cele 10 Porunci Dumnezeiesti).

In alta ordine de idei: cand a fost pe pamant, Domnul Iisus Hristos nu a trebuit "sa ordone" pazirea zilei a saptea; se afla printre cei care o pazeau (chiar cu prea mult zel). Domnul sambetei a trebuit sa arate cum sa fie pazita aceasta zi.

Este randul tau sa imi arati unde a "ordonat" Domnul Iisus Hristos desfiintarea zilei binecuvantate si sfintite de Dumnezeu.

Scrie undeva ca aceasta "zi" a saptea din Geneza a fost sambata?

Uite de ce tineau evreii sambata :

Deuteronom 5:15Adu-ţi aminte că ai fost rob în pământul Egiptului şi Domnul Dumnezeul tău te-a scos de acolo cu mină tare şi cu braţ înalt şi de aceea ţi-a poruncit Domnul Dumnezeul tău să păzeşti ziua odihnei şi să o ţii cu sfinţenie.

Evrei tin sambata ca zi de odihna dupa modelul lui Dumnezeu care s-a odihnit in a saptea zi, si in special pentru ca au fost eliberati din pamantul Egiptului, si in fiecare sambata isi aduc aminte de dezrobirea din Egipt.

"Şabat

Sabatul. În cea de-a 7-a zi toate muncile erau absolut interzise iar oferta zilnică de sacrificii era dublată. Sabatu amintea desăvârşirea operei de creaţie făptuită de YHWH (cf. Exod 20,11), eliberarea din Egipt (Deuteronomiu 5,15) ca şi trebuinţa naturală a omului de a se odihni şi mai ales de a-şi tempera relaţia cu ceea ce era doar creat (Exod 23,12). După exil normele observării Sabatului au devenit şi mai rigide (Nehemia 13,15-22) şi au constituit una din trăsăturile caracteristice ale Iudaismului." http://ro.wikipedia.org/wiki/S%C4%83...evreie%C5%9Fti

"On the completion of His creative work God blessed and hallowed the seventh day as the Sabbath (Gen. ii. 1-3). The Decalogue in Exodus (xx. 8) reverts to this fact as the reason for the commandment to "remember" the Sabbath day to keep it holy. The Sabbath is recognized in the account of the gathering of the manna; a double portion was gathered on the previous day, and the extra supply gathered for consumption on the Sabbath, when no manna descended, did not spoil (xvi. 22-30). The Sabbath is a sign between Yhwh and Israel, an everlasting covenant (xxi. 13). Death or excision (xxxi. 14, 15) was the penalty for its profanation by work. An instance of this is afforded by the case of the man who gathered sticks on the Sabbath and was condemned to die by lapidation (Num. xv. 32-36). Work is prohibited, even during harvest-time (Ex. xxxiv. 21), and is declared to be a profanation of the holy Sabbath; and the kindling of fire in the habitations is especially interdicted (Ex. xxxv. 3).

In the Decalogue as contained in Deuteronomy (v., 12 et seq.) the observance of the Sabbath is again enjoined, but as a day of rest for the servants as well as their masters, in commemoration of Israel's redemption from Egyptian bondage. The Sabbath heads the enumeration of the appointed holy seasons (Lev. xxiii. 3). The Showbread was changed every Sabbath (Lev. xxiv. 8). The sacrifice ordained for the Sabbath consisted of two he-lambs of the first year, without blemish, and of two-tenths of an ephah of fine flour for a meal-offering, mingled with oil, and "the drink-offering thereof"; these constituted the burnt offering, and were brought in addition to the continual burnt offering (Num. xxviii. 9, 10). The Sabbath is designated also as "Shabbat Shabbaton," as is the Day of Atonement (Lev. xvi. 31), often with the added qualification of "holy unto Yhwh" (Ex. xvi. 23, xxxi. 1, xxxv. 2); and it is set apart for a holy convocation (Lev. xxiii. 3)."

Read more: http://www.jewishencyclopedia.com/vi...#ixzz0chntNZzA

Evrei 4:

7. Dumnezeu hotărăşte din nou o zi, astăzi rostind prin gura lui David, după atâta vreme, precum s-a zis mai sus: "Dacă veţi auzi astăzi glasul Lui, nu învârtoşaţi inimile voastre".
8. Căci dacă Iosua le-ar fi adus odihnă, Dumnezeu n-ar mai fi vorbit, după acestea, de o altă zi.
9. Răm�âne dar o odihnă ca cea de Sabat pentru poporul lui Dumnezeu.

Cuvantul folosit in versetul 9 este Sabbatismos, care inseamna o odihna ca a Sabatului, sau o praznuire Sabatică.Cuvantul grecesc folosit pentru Sabatul evreiesc este Sabbaton.Cerceteaza varianta greaca si ce vezi ce inseamna ambele in lexiconul grecesc.

http://www.searchgodsword.org/lex/gr...gi?number=4521
http://www.searchgodsword.org/lex/gr...gi?number=4520

In zilele noastre se stie ca sambata este ziua a saptea (conform Sfintei Scripturi si credintei ortodoxe).

In timpul Domnului Iisus Hristos, tot sambata era ziua a saptea (coform Sfintei Scripturi si credintei ortodoxe).

Ce te face sa crezi ca, la inceput, ziua a saptea putea fi alta decat ce de azi (adica sambata)? De altfel, si credinta ortodoxa mentioneaza ca "duminica este ziua intaia a creatiunii" (rezulta ca ziua a saptea a creatiunii era tot sambata).

Dumnezeu nu a permis ca singura zi binecuvantata si sfintita sa fie schimbata de-a lungul timpului. Vedem asta din faptul ca Dumnezeu nu a purtat grija aranjarii anilor (suntem in ani diferiti - in functie de calendar). De asemenea, Dumnezeu nu a purtat grija aranjarii lunilor (suntem in luni diferite - in functie de calendarul folosit).

Dar, orice calendar s-ar folosi, ziua sambetei este aceeasi pentru toti. Observi grija lui Dumnezeu pentru ziua pe care El a binecuvantat-o si sfintit-o de la facerea lumii?

Iisus Hristos ne-a dezlegat de sub jugul Legii si a sambetei(Ioan 5:18) si a Vechiului Testament si a facut un Nou Testament, si a hotarit o noua zi(Evrei 4:7-8) prin care am intrat cu adevarat in Odihna lui Dumnezeu si prin care putem zice in sfarsit "Astazi".Vechiul Testament a fost al umbrelor(Evrei 10:1) si sambata este o umbra a duminicii.Sambata reprezinta eliberarea dintr-o robie pamanteasca si ducerea in pamantul Caananului, pe cand Duminica reprezinta eliberarea din robia pacatului si a mortii si ducerea in patria cereasca.Sambata era o umbra a duminicii zi in care am intrat cu adevarat in Odihna lui Dumnezeu.Caci sambata , Vechiul Testament , Moise si Iosua nu le-a adus Odihna lui Dumnezeu(Evrei 4:7).

Bu,n zilele creatiei au fost zile 24 de ore fiecare, cu nopti si dimineti precum zilele noastre?Ce timp a existat pana in a patra zi cand Dumnezeu a creat soarele?Iarasi ce fel de seara si dimineata a fost pana in a patra zi cand a facut Dumnezeu soarele si luna?Alta intrebare este Dumnezeu cuprins si limitat in timp si spatiu?Se vorbeste pe undeva in primele capitole ale Genezei, de saptamana, sambata , etc?Apoi trebuie inteles actul creatiei strict literal?

Alta intrebare daca tu si voi tineti ziua de odihna a VT , de ce nu va amintiti si de Legea lui Moise si mai ales de dezrobirea din pamantul Egiptului in fiecare sambata?Nu cumva voi nu tineti sambata lor ci o sambata inventata de voi? Ia vezi?

Reciteşte Evangheliile şi vei constata că în întreaga Sa activitate publică Iisus a avut parte doar de acuzaţii din partea fariseilor şi preoţilor.


Hristos este deasupra şi poate face orice, însă prea Îl confunzi cu vreun satrap ce decretează legi ca mai apoi să le calce sistematic. Dacă Hristos a dat Decalogul, ţi-L imaginezi cumva că Şi-a permis să fure, să mintă, să ucidă, etc.? El nu numai că n-a stricat Legea, dar a şi împlinit-o (poţi să spui a păzit-o).

Trebuie să vezi ghilimelele acolo unde zice Hristos că preoţii "călcau" sâmbăta la Templu. La fel cum şi preoţii şi pastorii de azi "calcă" ziua de odihnă muncind în ea mai mult decât în restul săptămânii.


"Porunca este sfântă dreaptă şi bună" (Rom.7,12)şi noi ne-am ataşat de ea, deoarece este de la Hristos-Domnul Sabatului (care de asemeni este sfânt, drept şi bun). Voi în schimb v-aţi de-taşat de ea de parcă ar fi fost ciumată, luând în braţe ziua soarelui (a domnului Constantin).


Asta cu dezlegatul boului de la jug cu siguranţă face parte din rândul perlelor ortodoxe. Hristos a uşurat jugul pus de farisei pe grumazul "boului", însă nu l-a mânat în lanul de trifoi. Voi aţi înţeles dezlegarea sabatului ca desfiinţarea lui şi v-aţi permis nişte "libertăţi" ilicite precum de-sacralizarea şi dez-binecuvântarea lui. Însă legea aceasta a bunului plac pe imaşul de trifoi nu prea are semne bune, duce la moarte sigură...

Este la fel de diferit ca între a mânca din prun sau din pomul oprit şi are de-a face cu ascultarea de Porunca lui Dumnezeu. Iată un subiect de profundă meditaţie (chiar în ziua Sabatului) cu ce se întâmplă celor ce nesocotesc porunca sfântă a lui Dumnezeu.


Iar citezi din Evanghelia după Dănuţ. Vezi că e necanonică.


Înşir-te mărgărite... perlă după perlă.:3:
Vechiul Testament începe cu Creaţia şi cu sâmbăta ca zi de odihnă a lui Dumnezeu "pentru om". Iar dacă te referi la Vechiul Aşezământ (legea veche), acesta are un început mai vechi decât Exodul, căci jertfele au început cam de când a păcătuit Adam şi a trebuit să moară un miel pentru a-i procura omului "haina de piele".

În schimb duminica a fost ordonată, şi v-aţi încolonat frumuşel în armata obedientă a chezarului cruciat.

Sâmbăta este ziua de odihnă şi a VT şi a NT. Duminica este doar a ST.
Legea lui Moise a fost efemeră, nu are început nici la Creaţie şi nu are continuitate după Hristos. Legea lui Dumnezeu este eternă.

Despre evrei si zilele lor de odihna :

Iezechiel 22:8 Cele sfinte ale tale, tu nu le cinsteşti şi zilele Mele de odihnă le calci.

Iezechiel 23:38 Iată ce Mi-au mai făcut ele: Au pângărit locaşul Meu cel sfânt în aceeaşi zi şi zilele Mele de odihnă le-au călcat;

Isaia 1:13 Nu mai aduceţi daruri zadarnice! Tămâierile Îmi sunt dezgustătoare; lunile noi, zilele de odihnă şi adunările de la sărbători nu le mai pot suferi. Însăşi prăznuirea voastră e nelegiuire! 14 Urăsc lunile noi şi sărbătorile voastre sunt pentru Mine o povară. Ajunge!

Isaia 66:1 Aşa zice Domnul: "Cerul este scaunul Meu şi pământul aşternut picioarelor Mele! Ce fel de casă Îmi veţi zidi voi şi ce loc de odihnă pentru Mine?" 2"Toate acestea mâna Mea le-a făcut şi sunt ale Mele, zice Domnul. Spre unii ca aceştia Îmi îndrept privirea Mea: spre cei smeriţi, cu duhul umilit şi care tremură la cuvântul Meu!

Osea 2:13 Şi voi face să încetez toate desfătările ei, sărbătorile şi lunile noi şi zilele de odihnă şi toate prăznuirile ei.

Iezechiel 34:15 Eu voi paşte oile Mele şi Eu le voi odihni, zice Domnul Dumnezeu.

Amos 6:1;3 Vai de voi, cei fără de grijă din Sion şi cei care nădăjduiţi în muntele Samariei! Însemnaţi pe cei mai de seamă dintre neamuri şi îndreptaţi-vă către ei, voi cei din casa lui Israel! Voi fugiţi de ziua cea de nenorocire şi vă hărăziţi o odihnă plină de primejdii.

Crestinismul a tinut dintotdeauna duminica.Orice praznuire a sambetei a venit pe filiera iudaica pe aceiasi filiera pe care a venit si taierea imprejur, jertfele si alte chestii de felul asta(Fapte 15).

Fapte 15:1 Şi unii, coborându-se din Iudeea, învăţau pe fraţi că: Dacă nu vă tăiaţi împrejur, după rânduiala lui Moise, nu puteţi să vă mântuiţi.

Fapte 15:5 Dar unii din eresul fariseilor, care trecuseră la credinţă, s-au ridicat zicând că trebuie să-i taie împrejur şi să le poruncească a păzi Legea lui Moise.

Fapte 15:24 Deoarece am auzit că unii dintre noi, fără să fi avut porunca noastră, venind, v-au tulburat cu vorbele lor şi au răvăşit sufletele voastre, zicând că trebuie să vă tăiaţi împrejur şi să păziţi legea,

Apostolii propovaduiau sambata pentru ca atunci puteau sa se adreseze unor mase mai mari de oameni.Ei propovaduia in Templu, sinagogi , stadioane si teatre , in locuri unde gaseau mase mai mari de oameni si in zilele in care ei se adunau.

Din scrierile apostolice :

Ignatie Teoforul, parinte al bisericii care a trait in timpul sfintilor apostoli, ales de Petru ca sa fie episcop al Antiochului spune in Epistola catre Magnezieni in capitolele 8-10:

"Sa nu fiti inselati cu invataturi straine nici cu basme vechi,care nu sint de folos;daca si acum traim dupa lege atunci marturisim ca n-am primit harul."

"Asadar cei care au trait in randuielile cele vechi, si au venit la nadejdea cea noua, sa nu mai tina sambata, ci ziua Domnului, in care si viata noastra a rasarit prin El (Hristos) si prin moartea Lui, pe care unii o tagaduiesc."

"Indepartati, dar aluatul cel rau, cel invechit, cel inacrit, si prefaceti-va in aluat nou, care este Iisus Hristos.Sarati-va cu El, ca sa nu se strice cineva dintre voi, pentru ca dupa miros va veti vadi.Este o nebunie sa vorbesti de Hristos si sa traiesti ca iudeii.Ca nu crestinismul a crezut in iudaism, ci iudaismul in crestinism, in care s-a adunat toata limba, care a crezut in Dumnezeu.”

Din Epistola lui Varnava(Barnaba) 15:8-9 "In sfarsit le mai spune: "Lunile voastre cele noi si sambetele nu le mai sufar" .Iata ce vrea sa spuna : "Nu-mi plac sabatele de acum, ci sabatul acela pe care eu l-am facut,in care, dupa ce Ma voi fi odihnit de toate voi face inceput zilei a opta, care este inceputul altei lumi".De aceea sarbatorim cu bucurie ziua a opta, dupa sambata, in care si Hristos a inviat si, dupa ce s-a aratat s-a inaltat la ceruri."

Din Didascalia , Invatatura celor 12 apostoli cap 14:1 "Cand va adunati in ziua Domnului, frangeti painea si multumiti, dupa ce mai intai v-ati marturisit pacatele voastre ca jertfa sa fie curata."

In Scriptura :

Fapte 20:7 În ziua întâi a săptămânii (Duminică) adunându-ne noi să frângem pâinea, Pavel, care avea de gând să plece a doua zi, a început să le vorbească şi a prelungit cuvântul lui până la miezul nopţii.

Apocalipsa 1:10 "Am fost in duh in ziua Domnului"

---------------------------------------------------------------------------------------

Nimeni, iarăşi, nu pune vin nou în burdufuri vechi, iar de nu, vinul nou sparge burdufurile şi vinul se vară şi burdufurile se strică; încât vinul nou trebuie să fie în burdufuri noi. Marcu 2:22

Într-adevăr evreii au reuşit să-L supere pe Dumnezeu cu îndărătnicia şi neascultarea lor. Chiar sabatul a ajuns să fie călcat şi împovărat cu fel şi fel de restricţii absurde de-ale fariseilor. Din această cauză (neascultarea) poporul evreu a ajuns în degradare spirituală şi a fost lepădat de Dumnezeu când L-a respins pe Hristos. Creştinii de azi sunt în acelaşi pericol al lepădării dacă nu se pocăiesc (Apocalips 3).


Repeţi aceeaşi propoziţie mincinoasă a nu ştiu câta oară... Cum se face că Hristos n-a poruncit niciodată păzirea duminicii, iar apostolii n-au respectat-o deloc? Cum se face că în Bisericile vechi, din primele secole (în special în Etiopia, Siria, Mesopotamia etc.) încă se mai ţinea pe lângă duminică şi sâmbăta? Chiar nu şti că ortodocşii în primele secole ţineau şi Paştile după calendarul evreiesc şi că ţineau ambele zile, şi sâmbăta şi duminica? Şi că până astăzi au rămas unele urme ale importanţei sâmbetei în liturgica ortodoxă? Duminica s-a infiltrat în mod nevionovat pe lângă sâmbătă, foarte devreme, încă din secolul II, dar abia în secolele IV-VI a devenit ea, în mod treptat un repaus săptămânal care a luat locul sâmbetei, în unele zone mai devreme, în altele mai târziu. Chiar în timpul papei Grigore I în Roma existau creştini sabatarieni (pe care pontiful îi numea „predicatorii lui Anticrist”). De asemenea, creştini sabatarieni au existat şi în Europa, chiar înainte de Marea Reformă. Începând cu sec. XVI însă, odată cu popularizarea mai mare a Bibliei, au apărut (între anabaptişti) comunităţi sabatiste în Austria, Cehia, Germania, care s-au extins până în Transilvania, iar în Anglia, la scurt timp după apariţia baptismului englez, au apărut Baptiştii de Ziua a Şaptea, care s-au răspândit mai ales în Anglia şi America. Chiar şi în ţările nordice şi în Rusia au apărut sabatişti (subotniki) cu multe secole în urmă. Astăzi există în afară de adventişti un număr de comunităţi creştine sabatiste. Este neadevărat să spui că creştinismul a ţinut dintotdeauna duminica.

Nu uita că pe "filieră iudaică" a venit Scriptura Vechiului Testament şi a Noului Testament (doar cu excepţia Ev. după Luca), Însuşi Hristos a venit pe aceeaşi "filieră".

Ce-ţi spune ţie o epistolă care se găseşte astăzi în două variante, una mai umflată şi alta mai subţire? Sau că nu există accord cu privire la vechimea reală a acestor scrieri. Sau că conţin o sumedenie de interpolări târzii (Pseudo-Barnaba nici nu merită luat în discuţie, fiindcă nu ştie să citească în Biblie. Iezechil (43:27) vorbeşte despre opt zile de ceremonii sacrificiale pentru sfinţirea altarului de la templu, dar cele opt zile ceremoniale nu au nici o legătură cu ciclul săptămânal). Este posibil că cel puţin unele sunt din secolul II, dar asta nu schimbă nimic. În secolul II au început să înflorească şi gnozele antiiudaice în creştinătate, aşa că prezenţa unor atitudini teologice ostile Sâmbetei nu trebuie să ne mire. Părinţii şi învăţătorii Bisericii, deşi s-au opus gnozelor, au acceptat până la urmă unele influenţe ale acestora. Era spiritul timpului. După victoria romanilor în războiul cu evreii din anul 135, curentul antiievreiesc a luat proporţii şi s-a resimţit şi în creştinism, iar unii creştini, notabil cei din Roma şi din Alexandria, au ascuns sâmbăta, pe care au făcut-o apoi zi de post şi au promovat întâlniri exclusive duminicale. În Asia Mică însă, în leagănul ortodoxiei de azi, s-au ţinut ambele zile mai mult timp, până când creştinismul roman a învins, aşa cum a învins şi în privinţa sărbătorii Naşterii Domnului (25 decembrie, în loc de 6 ianuarie) şi în privinţa Paştilor (prima duminică după echinocţiul de primăvară, în loc de 14 Nisan, cum ţineau pe atunci ortodocşii). Au trecut atâtea secole, deci a fost destul timp pentru uitare, iar inovaţiile omeneşti au devenit între timp tradiţii bătrâne.

"În Scriptură", dar unde e poruca de păzire a duminicii aici? Hristos o fi dat în secret această poruncă, precum în cărţile lui Dan Brown?

... adică sâmbăta (deşi, aşa cum am mai spus, aici e vorba de ziua venirii Domnului).

Nimeni, iarăşi, nu pune vin nou în burdufuri vechi, iar de nu, vinul nou sparge burdufurile şi vinul se vară şi burdufurile se strică; încât vinul nou trebuie să fie în burdufuri noi. Marcu 2:22

Pa si pusi.

De ce nu studiezi Sfanta Scriptura? Ai scapa de cramponari gen "ce fel de seara si dimineata au fost pana a patra zi cand a facut Dumnezeu soarele si luna". Daca Sfanta Scriptura spune ca "a fost o seara si a fost o dimineata", fara ca soarele si luna sa fi fost intocmite, tu nu crezi acest lucru?

O sa ai o surpriza. Nu vei avea soare si luna nici in imparatia lui Dumnezeu: "Cetatea nu are trebuinta nici de soare nici de luna ca sa o lumineze; caci o lumineaza slava lui Dumnezeu".(Apocalipsa 21:23)

Increde-te in Cuvantul lui Dumnezeu si vei afla raspuns la multe intrebari.

In biserica din vremea Sfintilor Apostoli, frangerea painii se facea in fiecare zi (nu numai in ziua intaia a saptamanii).

Dar, singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu si poruncita ca zi de odihna inchinata Domnului, ramane ziua a saptea (conform Sfintei Scripturi). Daca tu consideri ca duminica este ziua intaia, inseamna ca stii care este ziua a saptea. Mai ramane doar sa respecti ceea ce Dumnezeu a binecuvantat, sfintit si poruncit. Daca iti este greu sa faci acest lucru ai exemplul suprem: cel al Domnului Iisus Hristos. El a pazit poruncile lui Dumnezeu.

Se pare ca folosesti o logica distructiva. Cauti sa desfiintezi o porunca a lui Dumnezeu cu un legamant facut cu poporul evreu. Incearca sa gandesti altfel. Versetele din Biblie se completeaza unele pe altele nu se anuleaza intre ele. Daca te agati de "eliberarea din Egipt" ca de ceva tipic evreiesc, care nu are valoare pentru tine, inseamna ca desfiintrezi si porunca intaia Dumnezeiasca (vezi Iesirea 20:2,3). Egiptul este un simbol al robiei: "te-am scos din tara Egiptului, din casa robiei" (citat din porunca intaia).

Scapa de atitudinea antisemita pe care o manifesti si incearca sa intelegi, cu mintea limpede, cele 10 Porunci Dumnezeiesti.

"Dar ziua a saptea este ziua de odihnã închinatã Domnului, Dumnezeului tãu:
Cãci în sase zile a fãcut Domnul cerurile, pãmîntul si marea, si tot ce este în ele, iar în ziua a saptea S-a odihnit: de aceea a binecuvântat Domnul ziua de odihnã si a sfintit-o."(Porunca a patra- ultima parte)

Crezi ca pentru tine nu mai este valabila aceasta porunca? Nu te bucuri si tu de ceea ce a creat Dumnezeu? Sau, nu iti place sa te odihnesti, impreuna cu Dumnezeu, in ziua hotarata de El?

De ce nu eşti mai explicit, să înţeleg şi eu ce vrei să ilustrezi prin acest verset?

Deci cu restul comentariilor eşti de acord...

mai raman serile..

De unde le scoateti? Ti-am mai spus, ai grija ca ajungi martor!

Eu am mai schimbat "pareri" si cu martori ai lui Iehova , insa aia nu inventeaza chestii(cel putin din cele ce am observat eu),si adventistii mi se par mai rai ca ei.Undeva aproape de mormonism, si alte secte de felul asta, care cred ca numai prin indulgenta se pot numi "crestine".Au si ei(adventistii) o "carte" ca a lui mormon (aberatii inventate de ei) dar care inca nu a fost tiparita.Cine stie poate va fi in viitor :).Au atatea aberatii adunate din fel si fel de scrieri gnostice, apocrife si din revelatiile propriilor "prooroci" incat daca le-ar constituii impreuna sunt sigur ca ar alcatui o carte de rangul cartii lui Mormon.

Probabil ca pentru el nici macar nu e o insulta asta cu martorul :) , sau cu mormon.Doara sunt biserici surori toate trei.

Aberatii pe care se straduiesc sa le justifice cu VT cel acceptat de evrei. Si cu scrierile lui EGW. Si mai sunt cativa "adventologi" care ii sustin. Probabil ca au stabilit o noua data a venirii si judecatii adventiste. Si o tin numai pentru ei.:)

Din Biblia ortodoxă:

21.Apoi a făcut Domnul Dumnezeu lui Adam şi femeii lui îmbrăcăminte de piele şi i-a îmbrăcat. (Facerea 3)

În afară de coşmarurile de noapte, ai obiceiul de a visa şi ziua, ori acest teribil secret ţi-a fost revelat de vreun duh?:78:

Si Cornilescu ce zice? Costum si cravata. Cum va place sa va imbracati. Eventual tunsi cu perciuni (se poarta la evrei) si adventistele cu bascuta?
Uitasem, Biblia in mana stanga. Obligatoriu.

Obişnuiesc să redau din Biblia ortodoxă, că doar în ea aveţi încredere, pentru mine nu-o problemă să citez din oricare biblie. La fel zice şi versiunea Cornilescu, mai puţin bătaia de joc...