Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Ce este sufletul! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=17800)

Ali Baba 14.12.2017 17:42:17

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655997)
Aspectul acesta îl vom detalia ulterior. Să asteptăm pe domnul de la BAZS ca să ne răspundă la întrebările deja puse. Întrebările nu sunt grele.

Nu uita, dragă Ali, acest topic nu este despre Iisus Hristos si nici despre cele 3 zile cât a fost în mormânt, după care a înviat ci despre notiunea de suflet. Discutăm deci despre suflet în contextul în care adventistii zic că ei sunt trinitari ca si noi, dar nu sunt. Vreau să-i arăt acestui adventist că cele două doctrine sunt incompatibile si deci va trebui să renunte la una din ele!

ce te intereseaza? il acuzam de erezie si-l ardem pe rug? daca ai putea sa faci asta te-as intelege, dar asa? :))

in anii 90 un coleg citeste pe un fluturas ca unii organizau lectii gratuite de limba engleza. de fapt örganizatorii"erau un cult d'ásta charismatic si uite cum ajunge colegul asta al meu, cam blegut el, direct in mana alora. venea unu si le punea alora mana pe cap si aia dadeau ochii peste cap, spume la gura, bataieli, nebunii d'ástea. asta al meu statea in spatele lor si avea grija sa nu-si inghita aia limbile... nebunie si grozavie in toata regula.

pana la urma a plecat de la ei, dar acolo, printre aia ;), si-a intalnit viitoarea nevasta, are o fetita majora acu, nevasta-sa a trecut la baptism... pana la urma ce conteaza? doar daca ne consideram niste aparatori/soldati ai bisericii, altfel?!?

marivas6519 15.12.2017 05:26:03

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655926)
Desigur stimate domn.

2. Dumnezeu este :
a. Tatăl;
b. Tatăl, Fiul, Duhul;
c. Fiul, care este totodată și Tatăl și Duhul;
d. niciuna din variantele de mai sus.


Dumnezeu este Tatal, Fiul si Duhul Sfant, tot asa cum soarele= corpul ceresc, razele solare si caldura solara sau tot asa cu timpul=prezent, trecut si viitor. Toate trei una sunt.

marivas6519 15.12.2017 05:31:37

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 655992)
Până răspundeți la întrebarea de mai sus, a doua, haideți să o lămurim și pe asta de aici, ce ați scris, ce ați putut scrie, probabil v-ați grăbit și acum regretați prostia.
Ziceți că Iisus s-a dezbrăcat de dumnezeire când s-a întrupat?
Să înțeleg că adventiștii de ziua a șaptea nu cred învățătura creștină despre cele două firi ale Mântuitorului, Om adevărat și Dumnezeu adevărat???

Nu eu am spus ca Domnul Isus s-a dezbracat de dumnezeire cand S-a intrupat. O SPUNE SCRIPTURA.

""""El, măcar că avea chipul (morphe) lui Dumnezeu, totuși n-a crezut ca un lucru de apucat să fie deopotrivă cu Dumnezeu,
ci S-a dezbrăcat pe sine însuși și a luat un chip de rob, făcîndu-se asemenea oamenilor.""(Filpeni 2:6-7)

marivas6519 15.12.2017 05:36:26

Citat:

În prealabil postat de Ali Baba (Post 655999)
ce te intereseaza? il acuzam de erezie si-l ardem pe rug? daca ai putea sa faci asta te-as intelege, dar asa? :))

in anii 90 un coleg citeste pe un fluturas ca unii organizau lectii gratuite de limba engleza. de fapt örganizatorii"erau un cult d'ásta charismatic si uite cum ajunge colegul asta al meu, cam blegut el, direct in mana alora. venea unu si le punea alora mana pe cap si aia dadeau ochii peste cap, spume la gura, bataieli, nebunii d'ástea. asta al meu statea in spatele lor si avea grija sa nu-si inghita aia limbile... nebunie si grozavie in toata regula.

pana la urma a plecat de la ei, dar acolo, printre aia ;), si-a intalnit viitoarea nevasta, are o fetita majora acu, nevasta-sa a trecut la baptism... pana la urma ce conteaza? doar daca ne consideram niste aparatori/soldati ai bisericii, altfel?!?

"Frumoasa" incercare de a manji, cu blandete. In biserica adventista nu gasesti nicidecum manifestarile ciudate de care tot pomeneai. Chiar putem fi urmariti live cum se desfasoara lucrurile la noi. In plus, nu intra nici un "blegut" in randul membrilor, pana nu cunoaste destul de bine Scriptura si punctele de doctrina adventiste (ca sa stie in ce se baga).

P.S. "Blandetea" dvs. este falsa si gretoasa. Prefer rautatea "ursului".

Cornel Urs 15.12.2017 10:07:10

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 656015)
Dumnezeu este Tatal, Fiul si Duhul Sfant, tot asa cum soarele= corpul ceresc, razele solare si caldura solara sau tot asa cu timpul=prezent, trecut si viitor. Toate trei una sunt.

Bun răspuns!
Păi, avem așa, să conchidem:

1. Înainte de întruparea lui Iisus,
Dumnezeu este:
Tată - conștient, divin 100%
Fiu - conștient, divin 100%
Duh - conștient, divin 100%


2. După întruparea lui Iisus,
Dumnezeu este:
Tată - conștient, divin 100%
Fiu - conștient, om 100% (fără a mai fi Dumnezeu, fiindcă ați menționat într-un mesaj că dvs. credeți în faptul că Iisus își dezbrăcase dumnezeirea)
Duhul - conștient, divin 100%

3. În timpul celor 3 zile și 3 nopți, Dumnezeu este:
Tată - conștient, divin 100%;
Fiu - inconștient, om 100%;
Duhul - conștient, divin 100%


4. După învierea lui Iisus, Dumnezeu este:
Tată - conștient, divin 100%;
Fiu - conștient, om 100% și divin 100%;
Duhul - conștient, divin 100%.


Este simplu de observat că Dumnezeul adventist este o glumă de prost gust. Un Dumnezeu muabil, care se schimbă, care se transformă, care se metamorfozează.
Aveți un așa Dumnezeu??!!! Zice Biblia că nu este schimbare la Dumnezeu, nici măcar umbră de mutare! (Iacov 1:17)
Ori poate învățătura despre suflet nu este bună, ce ziceți?
Una din două!

Ali Baba 15.12.2017 10:13:48

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 656017)
"Frumoasa" incercare de a manji, cu blandete. In biserica adventista nu gasesti nicidecum manifestarile ciudate de care tot pomeneai. Chiar putem fi urmariti live cum se desfasoara lucrurile la noi. In plus, nu intra nici un "blegut" in randul membrilor, pana nu cunoaste destul de bine Scriptura si punctele de doctrina adventiste (ca sa stie in ce se baga).

P.S. "Blandetea" dvs. este falsa si gretoasa. Prefer rautatea "ursului".

sunt cel putin doua motive pentru care nu ar fi trebuit sa scrii mesajul asta:

1.nu m-am referit la adventisti, nu cunosc mare lucru despre ce se intampla la neoprotestanti si nici nu ma intereseaza, de obicei ignor. de fapt singurele reactii pe care le am sunt impotriva "durilor" din ortodoxia autohtona, acu catva timp chiar am fost taxat ca-s adventist de niscaiva habotnici. ;)
2.inteleg ca adventismul face parte dintre cultele charismatice? inseamna ca si la voi vine popa si-si pune mainile pe craniile enoriasilor? iar aia au momentele alea de transa cu spume la gura si tot tacamul? ei bine, habar n-aveam de chestia asta, eu chiar dadusem de exemplu filmul lui mel gibson aici.

Cornel Urs 15.12.2017 15:36:08

Citat:

În prealabil postat de marivas6519 (Post 656015)
Dumnezeu este Tatal, Fiul si Duhul Sfant, tot asa cum soarele= corpul ceresc, razele solare si caldura solara sau tot asa cu timpul=prezent, trecut si viitor. Toate trei una sunt.

Ce o mai fi și asta?
Dumnezeu este Sfânta treime pentru că așa ne învață Crezul niceo-constantinopolitan, nu aiurelile de mai sus.

Soarele, căldura și razele nu sunt persoane și nici co-egale. Ele nu formează o ființă divină.
Tatăl, Fiul și Duhul sunt unul Dumnezeu, căci ”una” sunt și creștinii, totuși creștinii nu sunt aceeași ființă - Ioan 17:11, Galateni 3:28.

Întrebare ontopic:
Câte suflete are Dumnezeu?
a. unul
b. două
c. trei
d. o infinitate
e. niciunul

Cornel Urs 21.12.2017 13:29:53

Văd că habar nu aveți despre ce discutăm și nu înțelegeți.
La fel am pățit cu un corifeu adventist, un anume Florin Lăiu. Cu acesta m-am descurcat mai bine. Am discutat pe un canal Yt.
I-am pus în față doctrina adventistă despre suflet, am aplicat-o la Domnul Iisus și, în context trinitar, l-am întrebat ce s-a întâmplat cu Dumnezeu în timpul celor 3 zile și 3 nopți cât sufletul lui Iisus a fost în Hades.
Mi-a dat replica (pe care dumneavoastră nu ați fost în stare să mi-o dați) în felul următor: Iisus, suflet mort deci inconștient 3 zile și 3 nopți, urma să învie după această perioadă de timp, în schimb dumnezeirea lui Iisus a supraviețuit fiindcă s-a mutat în Dumnezeu Tată și Dumnezeu Duh, adică în Dumnezeu Sfânta Treime.
L-am întrebat apoi dacă această dumnezeire a lui Iisus este Iisus ca persoană, sau ce este? S-a blocat. Nu a mai răspuns. Nu avea ce. Dacă zicea că dumnezeirea lui Iisus este persoana Iisus atunci îi replicam că adventiștii au 2 Iisuși, unul mort care urma să învie, altul viu, niciodată mort. Dacă zicea că dumnezeirea lui Iisus nu este persoana Iisus atunci l-aș fi întrebat ce este această dumnezeire și i-aș fi pus în vedere că dacă dumnezeirea lui Iisus nu este persoana Iisus atunci rămâne problema nerezolvată, Dumnezeu Sfântă Treime care este 3 persoane, la adventiști devine 2 persoane active căci una este inconștientă.

Cornel Urs 29.12.2017 15:34:55

Nu mai ai nimic de zis, nene adventist? Ai plecat cu coada între picioare precum mentorul vostru Florin Lăiu. Auzi, deci sufletul lui Iisus dormea, iar dumnezeirea lui Iisus era la Tatăl. Când îl întrebi, unde era Iisus cele 3 zile, dă din colț în colț! Dacă îl întrebi, era Iisus la Tatăl, zice nu, că era în Iad, mort, inconștient. Dacă îl întrebi, Dumnezeu este trei persoane tot timpul, zice că da. Atunci, în cele 3 zile, doar 2 persoane erau conștiente? Zice că nu, fiindcă dumnezeirea lui Iisus era la Tatăl. Deci Iisus era la Tatăl? O, nu, nu era, va răspunde Florin Lăiu, era în mormânt, așteptând Învierea. Și uite așa se învârte în cerc, până când îl oprești și-i zici: omule, m-am săturat de tâmpeniile dumitale și de dogmele adventiste penibile!

marivas6519 14.01.2018 07:44:40

Citat:

În prealabil postat de Cornel Urs (Post 656444)
Nu mai ai nimic de zis, nene adventist? Ai plecat cu coada între picioare precum mentorul vostru Florin Lăiu. Auzi, deci sufletul lui Iisus dormea, iar dumnezeirea lui Iisus era la Tatăl. Când îl întrebi, unde era Iisus cele 3 zile, dă din colț în colț! Dacă îl întrebi, era Iisus la Tatăl, zice nu, că era în Iad, mort, inconștient. Dacă îl întrebi, Dumnezeu este trei persoane tot timpul, zice că da. Atunci, în cele 3 zile, doar 2 persoane erau conștiente? Zice că nu, fiindcă dumnezeirea lui Iisus era la Tatăl. Deci Iisus era la Tatăl? O, nu, nu era, va răspunde Florin Lăiu, era în mormânt, așteptând Învierea. Și uite așa se învârte în cerc, până când îl oprești și-i zici: omule, m-am săturat de tâmpeniile dumitale și de dogmele adventiste penibile!

""Fereste-te de intrebarile nebune" - 2 Timotei 2:23. Ce vrei sa discut cu dumneata? Despre cate suflete are Dumnezeu!? Cam asta intrebi. Sau sa discut nascociri pe care mi le atribui mie? Sau sa vorbim despre dumnezeul adventist desi eu am dat, in mod clar, versete din Sfanta Scriptura (pe care dumneata nu o cunosti - s-a vazut acest lucru cand ti-am dat versetul despre dezbracarea de dumnezeire a Mantuitorului). Dumneata te certi cu Sfanta Scriptura. Mai bine ai cerceta-o. Apoi, vii sa discutam bazati pe Cuvantul lui Dumnezeu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 17:34:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.