Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Despre suflet, duh si starea omului in moarte (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=11275)

osutafaraunu 20.12.2011 11:49:03

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 416700)
Apostolii au vazut sufletele lui Ilie si Moise. Faptul ca au putut sa le vada este ca Iisus le-a permis asta. Doar nu sustii ca au inviat si apoi au murit din nou. Doamne ajuta!

De ce să moară dacă erau vii? Moise a fost înviat. Cât despre Ilie, el n-a murit niciodată. A fost ridicat la cer în viață fiind.

Profetul de carton 20.12.2011 11:59:13

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416701)
De ce să moară dacă erau vii? Moise a fost înviat. Cât despre Ilie, el n-a murit niciodată. A fost ridicat la cer în viață fiind.

Moise nu a fost inviat si nici Ilie. Ambii sunt morti acum si asteapta Invierea.

Ilie nu a fost ridicat la Cer ci mutat dintr-o parte in alta. Probabil nu ati citit Scripturile deoarece Isus ne asigura ca nimeni nu s-a ridicat la Cer. Doriti sa va furnizez versetul???

osutafaraunu 20.12.2011 12:08:20

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416704)
Ilie nu a fost ridicat la Cer ci mutat dintr-o parte in alta.

Ciudat... Poftim, mutat! Dar ca să fie "mutat", a trebuit să fie ridicat la/spre cer (atenție! în viață fiind). E mai bine așa? Probabil și Enoh a fost "mutat"...:106:

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416704)
Probabil nu ati citit Scripturile deoarece Isus ne asigura ca nimeni nu s-a ridicat la Cer. Doriti sa va furnizez versetul???

Nu este nevoie, îl cunosc. Îi cunosc de asemenea sensul.

Profetul de carton 20.12.2011 12:11:36

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416710)
Ciudat... Poftim, mutat! Dar ca să fie "mutat", a trebuit să fie ridicat la/spre cer (atenție! în viață fiind). E mai bine așa? Probabil și Enoh a fost "mutat"...:106:

Domnule, nu pot carnea si sangele sa mosteneasca Imparatia. Pentru a ajunge in Ceruri, ne trebuie trupul ceresc. Dar cei vii nu o vor lua-o inaintea celor morti, ci la a doua venire a Domnului, vom fi rapiti pe nori si cei vii impreuna cu cei morti, si atunci vom primi cu totii trupurile ceresti, si Il vom vedea pe Domnul exact asa cum este. Cu acel trup vom putea trai in Cer. Asta e rascumpararea trupurilor. Acesta muritor, de tarana, va fi schimbat cu unul nou, ceresc ! In Biblie nu scrie niciunde ca Ilie sau Enoh sunt acum, vii, in Cer, in trupul ceresc. Nu scrie.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416710)
Nu este nevoie, îl cunosc. Îi cunosc de asemenea sensul.

Habar nu aveti. Si despre David scrie ca nu s-a urcat la Ceruri. Nimeni nu s-a urcat la Ceruri, pentru ca inca nu a venit Invierea si Rascumpararea trupurilor.

osutafaraunu 20.12.2011 12:21:24

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416712)
Domnule, nu pot carnea si sangele sa mosteneasca Imparatia. Pentru a ajunge in Ceruri, ne trebuie trupul ceresc.

N-am spus în ce fel de trup au fost ridicați/mutați Ilie și Enoh

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416712)
Dar cei vii nu o vor lua-o inaintea celor morti

Corectură: "noi cei vii" (1 Tes. 4,15.17). Apostolul Pavel se referă la contemporanii revenirii Domnului.


Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416712)
In Biblie nu scrie niciunde ca Ilie sau Enoh sunt acum, vii, in Cer, in trupul ceresc. Nu scrie.

Dar scrie că au fost ridicați, fiind în viață. Iar că în cer ar fi morminte, mi-e greu să accept...

Profetul de carton 20.12.2011 12:28:19

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416718)
Corectură: "noi cei vii" (1 Tes. 4,15.17). Apostolul Pavel se referă la contemporanii revenirii Domnului.

La aceia m-am referit si eu; si noi putem fi contemporani cu revenirea Domnului, daca nu vom fi noi, atunci vor fi altii, iar noi vom fi dintre cei morti; cert este ca cei vii nu o vor lua-o inaintea celor morti ! Asta nu intelegeti. Ar insemna ca Ilie si Enoh au luat-o inainte, ceea ce nu e adevarat.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416718)
Dar scrie că au fost ridicați, fiind în viață. Iar că în cer ar fi morminte, mi-e greu să accept...

Dumneavoastra nu ati citit traducerile Bibliei unde se arata ca verbul este "a muta" si nu a "ridica" la Cer. Profetii ii spuneau lui Ilie ca va fi luat pe deasupra capetelor lor. Atat si nimic mai mult. DAR UNDE SCRIE CA ILIE SI ENOH SUNT ACUM, VII, IN CER?

stefan florin 20.12.2011 12:53:11

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416701)
De ce să moară dacă erau vii? Moise a fost înviat. Cât despre Ilie, el n-a murit niciodată. A fost ridicat la cer în viață fiind.

Moise a fost inviat? Si unde anume ai gasit tu asta in Biblie? Doamne ajuta!

osutafaraunu 20.12.2011 13:18:56

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416719)
Dumneavoastra nu ati citit traducerile Bibliei unde se arata ca verbul este "a muta" si nu a "ridica" la Cer.

E drept, nu am citit acele traduceri, în schimb am verificat acum originalul ebraic și traducerea Septuaginta. Ambele vorbesc de o ridicare sus la cer.

Citat:

În prealabil postat de Profetul de carton (Post 416719)
Profetii ii spuneau lui Ilie ca va fi luat pe deasupra capetelor lor. Atat si nimic mai mult. DAR UNDE SCRIE CA ILIE SI ENOH SUNT ACUM, VII, IN CER?

Deci sugerați că în realitate Ilie nu a fost ridicat la cer, ci a fost "mutat" undeva într-o groapă anonimă?

osutafaraunu 20.12.2011 13:19:45

Citat:

În prealabil postat de stefan florin (Post 416733)
Moise a fost inviat? Si unde anume ai gasit tu asta in Biblie? Doamne ajuta!

Iuda 1,9....

Profetul de carton 20.12.2011 13:23:03

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416751)
E drept, nu am citit acele traduceri, în schimb am verificat acum originalul ebraic și traducerea Septuaginta. Ambele vorbesc de o ridicare sus la cer.

Ridicarea sus la cer nu o contest pentru Ilie. Eu am zis de Enoh ca a fost mutat. Nu ati fost atent! Iar Ilie, daca a fost ridicat la cer, nu inseamna asta ca a fost dus in Imparatia lui Dumnezeu ci pur si simplu purtat prin aer dintr-un loc in altul.

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 416751)
Deci sugerați că în realitate Ilie nu a fost ridicat la cer, ci a fost "mutat" undeva într-o groapă anonimă?

Nu.


Ora este GMT +3. Ora este acum 08:21:26.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.