Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Găsirea partenerului de viata/căsătoria binecuvantata (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=18974)

Palamist 08.09.2017 13:45:54

Citat:

În prealabil postat de suslik (Post 651278)
Raiul si Iadul sint poli, cu gradiente in zona intermediara. Cine are un background stiintifico-tehnic, intelege ce vreau sa spun.

Ce e aia stiintifico-tehnic?Vrei sa spui un background mistico-tehnic?Tu te rogi stiintific?
Totul se reduce la teologie mistica.

suslik 08.09.2017 14:19:28

Citat:

În prealabil postat de Palamist (Post 651279)
Ce e aia stiintifico-tehnic?Vrei sa spui un background mistico-tehnic?Tu te rogi stiintific?
Totul se reduce la teologie mistica.

Nu "totul". :) De gradient stii ce este, nu? Exista zone intermediare intre cele doua, asta incerc sa spun. Cum sint mai familizarizat cu termeni stiintifici, i-am folosit. "Sint multe locasuri in Imparatie".
Spre deosebire de fiintele umane, care au o mare placere in a opera in cea mai mare parte cu absoluturi (si deseori cu consecinte devastatoare pentru ele insele, de-a lungul istoriei), Divinitatea opereaza cu spectrul, cu diversitatea, ambele nesfirsite in optiuni si categorii.

lidiap 08.09.2017 14:30:20

Casatorie in deriva
 
Buna ziua,
Nu stiu daca este topicul potrivit dar sigur are legatura cu casatoria. Voi ce ati face in locul meu?
Pe scurt iata povestea: sunt casatorita de 10 ani si am o fetita de 6 ani. !0 ani teoretic pentru ca de doi ani au inceput problemele. Sotul meu a ales un alt drum adica o amanta la locul de munca. Are si acum una, nu cred ca e aceeasi persoana. De doi ani lupt cu toate fortele sa salvez casnicia. De multe ori ma intreb cum de nu am luat-o inca razna sau cate femei ar fi suportat umilintele si suferinta pe care le traiesc de atunci. Evident, nu mai exista sentimente intre noi, nu sunt relatii sot -sotie, si de vreo 4 luni a parasit domiciliul . Nu sunt rupta de credinta sau de Dumnezeu ci dimpotriva. Am uitat sa spun ca de cand a luat-o razna nu vrea sa mai auda de biserica, post, rugaciune. Drama e ca fetita sufera cel mai mult. Sigur, si eu sunt om si ma sperie gandul singuratatii dar nu ma mai gandesc la asta. Important e sa fiu sanatoasa si sa pot creste fata. Parintele nici nu vrea s auda de divort dar asta e casnicie?
Da, casatoria trebuie sa fie binecuvantata dar au tinerii intelepciunea necesara sa faca lucrurile asa cum trebuie astfel incat sa nu regrete mai tarziu?

Iorest 08.09.2017 15:01:35

Citat:

În prealabil postat de lidiap (Post 651281)
Buna ziua,
Nu stiu daca este topicul potrivit dar sigur are legatura cu casatoria. Voi ce ati face in locul meu?
Pe scurt iata povestea: sunt casatorita de 10 ani si am o fetita de 6 ani. !0 ani teoretic pentru ca de doi ani au inceput problemele. Sotul meu a ales un alt drum adica o amanta la locul de munca. Are si acum una, nu cred ca e aceeasi persoana. De doi ani lupt cu toate fortele sa salvez casnicia. De multe ori ma intreb cum de nu am luat-o inca razna sau cate femei ar fi suportat umilintele si suferinta pe care le traiesc de atunci. Evident, nu mai exista sentimente intre noi, nu sunt relatii sot -sotie, si de vreo 4 luni a parasit domiciliul . Nu sunt rupta de credinta sau de Dumnezeu ci dimpotriva. Am uitat sa spun ca de cand a luat-o razna nu vrea sa mai auda de biserica, post, rugaciune. Drama e ca fetita sufera cel mai mult. Sigur, si eu sunt om si ma sperie gandul singuratatii dar nu ma mai gandesc la asta. Important e sa fiu sanatoasa si sa pot creste fata. Parintele nici nu vrea s auda de divort dar asta e casnicie?
Da, casatoria trebuie sa fie binecuvantata dar au tinerii intelepciunea necesara sa faca lucrurile asa cum trebuie astfel incat sa nu regrete mai tarziu?


Soția credincioasă
[…]
„- Părinte, o femeie a fost părăsită de bărbatul ei, care, după ce i-a luat și copilul, trăiește acum cu altele două. A venit aici și m-a întrebat ce să facă.
- Să-i spui să facă pe cât poate, răbdare, rugăciune și să se poarte cu bunătate. Să aștepte și să nu strice ea căsătoria. Unul își disprețuia femeia, o maltrata, iar ea le-a suferit pe toate cu răbdare până ce a murit destul de tânără. Atunci când au dezgropat-o, a ieșit din mormânt o bună mireasmă. Toți care se aflau acolo s-au mirat de aceasta. Vedeți, aceea le-a suferit pe toate cu răbdare în această viață, de aceea a fost răsplătită în cealaltă viață.

Vreau să vă povestesc și un alt caz. Un tânăr oarecare a simpatizat o tânără, care trăia duhovnicește. Și pentru ca să-l simpatizeze și ea, încerca și el să trăiască duhovnicește, să meargă la biserică, etc. În cele din urmă s-au căsătorit. însă, după câțiva ani, bărbatul acesta și-a început din nou viața sa lumească de mai înainte. Deși avea copii mari - un băiat la facultate și două fete, una la liceu și cealaltă la gimnaziu -el continua să trăiască o viață destrăbălată.
Avea o întreprindere mare și câștiga mulți bani, dar cei mai mulți îi cheltuia cu viața sa desfrânată. Sărmana lui soție ținea casa prin economiile ce le făcea și copiii cu sfaturile ei. Nu-l clevetea pe tatăl copiilor, pentru ca ei să nu se îngrețoșeze de el și astfel să se rănească sufletește, dar și pentru a nu fi atrași și ei de o astfel de viață, noaptea târziu, atunci când acesta se întorcea acasă, soția lui ușor îl putea justifica în fața copiilor, spunându-le că are treburi, dar la amiază când mergea acasă cu câte o prietenă, ce putea să le mai spună?
Dar ce făcea acest om fără frică de Dumnezeu? Cu toate că nu merită să fie numit om, pentru că nu avea deloc omenie. îi telefona femeii sale să-i pregătească mâncarea ce o prefera și venea la amiază, la masă cu una din prietenele lui. Sărmana mamă, îi primea cu bunătate, pentru a nu intra la gânduri copiii ei. Dădea impresia că aceea este o prietenă a ei și că tatăl copiilor a trecut pe la ea pe acasă și a adus-o la ei cu mașina.
Îi trimitea pe copii în camerele lor să învețe, pentru că se temea ca nu cumva să vadă vreo scenă rușinoasă, deoarece, din păcate, bărbatul ei nu se ferea, și făcea lucruri necuviincioase și în casă. Iar aceasta se întâmpla în fiecare zi la amiază. Și acesta atât de des își schimba prietenele, încât copiii au ajuns s-o întrebe pe mama lor: "Mamă, dar câte prietene ai?"
"Ne cunoaștem de mai demult", le spunea aceea. Pe lângă toate acestea, acela o trata pe sărmana femeie mai rău decât pe o servitoare, deoarece se purta cu ea cu multă barbarie. Gândiți-vă, această mamă să slujească în fiecare zi la două dobitoace, care îi necinsteau casa, iar ea să pună mereu gânduri bune în mintea copiilor ei. Și nu știa dacă povestea aceasta se va termina vreodată, ca să poată spune: "Voi face răbdare", și astfel să aibă puțină mângâiere. Iar povestea aceasta a durat mulți ani.

Și fiindcă dăduse ticălosul, multe drepturi diavolului, era firesc să primească înfricoșătoare înrâuriri diavolești.
Era ca un nebun, nu se putea controla, nimic nu-i convenea, într-o zi, alergând ca un nebun cu mașina și fiind amețit de beția poftei trupești, a deviat de pe drum și a căzut într-o prăpastie. Mașina s-a zdrobit cu totul, iar el s-a rănit grav. L-au dus la spital, iar după o perioadă de internare, a fost adus acasă schilodit. Dar nici o prietenă de a lui nu a venit la el, pentru că acum nu mai avea bani mulți, iar fața lui era mutilată. Atunci devotata lui soție și mama cea bună îl îngrijea cu multă bunătate, fără să-i amintească nimic din viața Iui cea desfrânată. Fapta aceasta a ei l-a mișcat mult și l-a schimbat duhovnicește. S-a căit cu sinceritate și s-a spovedit. A trăit creștinește câțiva ani, în pace sufletească, apoi s-a odihnit în Domnul. După moartea tatălui, fiul său a preluat munca aceluia, și întreținea familia. Și împreună cu surorile lui au trăit în dragoste, pentru că primise învățături bune de la buna lor mamă.
Această mamă a fost o eroină. A băut ea toate otrăvurile, numai ca să nu i se destrame familia și să nu i se amărască copiii, a știut să țină corect cârma familiei, l-a mântuit și pe bărbatul ei, agonisindu-și pentru toate acestea multă răsplată în ceruri. Dumnezeu o va așeza pe această femeie în locul cel mai bun din rai. [/…]”

Cuviosul Paisie Aghioritul – „Cuvinte duhovnicești IV - Viața de familie, Ed. Evanghelismos, 2003”, pag. 52-54.

suslik 08.09.2017 15:07:20

Citat:

În prealabil postat de lidiap (Post 651281)
Buna ziua,
Nu stiu daca este topicul potrivit dar sigur are legatura cu casatoria. Voi ce ati face in locul meu?
Pe scurt iata povestea: sunt casatorita de 10 ani si am o fetita de 6 ani. !0 ani teoretic pentru ca de doi ani au inceput problemele. Sotul meu a ales un alt drum adica o amanta la locul de munca. Are si acum una, nu cred ca e aceeasi persoana. De doi ani lupt cu toate fortele sa salvez casnicia. De multe ori ma intreb cum de nu am luat-o inca razna sau cate femei ar fi suportat umilintele si suferinta pe care le traiesc de atunci. Evident, nu mai exista sentimente intre noi, nu sunt relatii sot -sotie, si de vreo 4 luni a parasit domiciliul . Nu sunt rupta de credinta sau de Dumnezeu ci dimpotriva. Am uitat sa spun ca de cand a luat-o razna nu vrea sa mai auda de biserica, post, rugaciune. Drama e ca fetita sufera cel mai mult. Sigur, si eu sunt om si ma sperie gandul singuratatii dar nu ma mai gandesc la asta. Important e sa fiu sanatoasa si sa pot creste fata. Parintele nici nu vrea s auda de divort dar asta e casnicie?
Da, casatoria trebuie sa fie binecuvantata dar au tinerii intelepciunea necesara sa faca lucrurile asa cum trebuie astfel incat sa nu regrete mai tarziu?

Rugati-va pentru el si familia dvs. Faceti o cercetare amanuntita a constiintei, sa vedeti care dintre soti, dvs. sau dinsul, a gresit, eventual mai mult, si cind, si cit/cu ce. Vedeti ce ati putea repara din vechile situatii sau probleme astfel depistate, daca si cind se va intoarce sotul. Daca nu mai merge deloc o reintemeiere relationala a familiei, lasati-l sa plece si acordati-i divortul.
Nu puneti atit de mare pret pe ce zice duhovnicul: el o spune din motive bisericesti, dvs. traiti situatia din punct de vedere uman. Duhovnicii nu sint intodeauna niste faruri luminoase, ci pot impotmoli o viata sau o relatie, daca sint ascultati "militar", fara discernamint. De fapt, e valabil pentru orice autoritate de pe lumea asta, spirituala sau nu. Dumnezeu iarta si intelege, oamenii, nu prea. :(

suslik 08.09.2017 15:15:00

Citat:

În prealabil postat de Iorest (Post 651282)
Soția credincioasă
[…]
„- Părinte, o femeie a fost părăsită de bărbatul ei, care, după ce i-a luat și copilul, trăiește acum cu altele două. A venit aici și m-a întrebat ce să facă.
- Să-i spui să facă pe cât poate, răbdare, rugăciune și să se poarte cu bunătate. Să aștepte și să nu strice ea căsătoria. Unul își disprețuia femeia, o maltrata, iar ea le-a suferit pe toate cu răbdare până ce a murit destul de tânără. Atunci când au dezgropat-o, a ieșit din mormânt o bună mireasmă. Toți care se aflau acolo s-au mirat de aceasta. Vedeți, aceea le-a suferit pe toate cu răbdare în această viață, de aceea a fost răsplătită în cealaltă viață.

Vreau să vă povestesc și un alt caz. Un tânăr oarecare a simpatizat o tânără, care trăia duhovnicește. Și pentru ca să-l simpatizeze și ea, încerca și el să trăiască duhovnicește, să meargă la biserică, etc. În cele din urmă s-au căsătorit. însă, după câțiva ani, bărbatul acesta și-a început din nou viața sa lumească de mai înainte. Deși avea copii mari - un băiat la facultate și două fete, una la liceu și cealaltă la gimnaziu -el continua să trăiască o viață destrăbălată.
Avea o întreprindere mare și câștiga mulți bani, dar cei mai mulți îi cheltuia cu viața sa desfrânată. Sărmana lui soție ținea casa prin economiile ce le făcea și copiii cu sfaturile ei. Nu-l clevetea pe tatăl copiilor, pentru ca ei să nu se îngrețoșeze de el și astfel să se rănească sufletește, dar și pentru a nu fi atrași și ei de o astfel de viață, noaptea târziu, atunci când acesta se întorcea acasă, soția lui ușor îl putea justifica în fața copiilor, spunându-le că are treburi, dar la amiază când mergea acasă cu câte o prietenă, ce putea să le mai spună?
Dar ce făcea acest om fără frică de Dumnezeu? Cu toate că nu merită să fie numit om, pentru că nu avea deloc omenie. îi telefona femeii sale să-i pregătească mâncarea ce o prefera și venea la amiază, la masă cu una din prietenele lui. Sărmana mamă, îi primea cu bunătate, pentru a nu intra la gânduri copiii ei. Dădea impresia că aceea este o prietenă a ei și că tatăl copiilor a trecut pe la ea pe acasă și a adus-o la ei cu mașina.
Îi trimitea pe copii în camerele lor să învețe, pentru că se temea ca nu cumva să vadă vreo scenă rușinoasă, deoarece, din păcate, bărbatul ei nu se ferea, și făcea lucruri necuviincioase și în casă. Iar aceasta se întâmpla în fiecare zi la amiază. Și acesta atât de des își schimba prietenele, încât copiii au ajuns s-o întrebe pe mama lor: "Mamă, dar câte prietene ai?"
"Ne cunoaștem de mai demult", le spunea aceea. Pe lângă toate acestea, acela o trata pe sărmana femeie mai rău decât pe o servitoare, deoarece se purta cu ea cu multă barbarie. Gândiți-vă, această mamă să slujească în fiecare zi la două dobitoace, care îi necinsteau casa, iar ea să pună mereu gânduri bune în mintea copiilor ei. Și nu știa dacă povestea aceasta se va termina vreodată, ca să poată spune: "Voi face răbdare", și astfel să aibă puțină mângâiere. Iar povestea aceasta a durat mulți ani.

Și fiindcă dăduse ticălosul, multe drepturi diavolului, era firesc să primească înfricoșătoare înrâuriri diavolești.
Era ca un nebun, nu se putea controla, nimic nu-i convenea, într-o zi, alergând ca un nebun cu mașina și fiind amețit de beția poftei trupești, a deviat de pe drum și a căzut într-o prăpastie. Mașina s-a zdrobit cu totul, iar el s-a rănit grav. L-au dus la spital, iar după o perioadă de internare, a fost adus acasă schilodit. Dar nici o prietenă de a lui nu a venit la el, pentru că acum nu mai avea bani mulți, iar fața lui era mutilată. Atunci devotata lui soție și mama cea bună îl îngrijea cu multă bunătate, fără să-i amintească nimic din viața Iui cea desfrânată. Fapta aceasta a ei l-a mișcat mult și l-a schimbat duhovnicește. S-a căit cu sinceritate și s-a spovedit. A trăit creștinește câțiva ani, în pace sufletească, apoi s-a odihnit în Domnul. După moartea tatălui, fiul său a preluat munca aceluia, și întreținea familia. Și împreună cu surorile lui au trăit în dragoste, pentru că primise învățături bune de la buna lor mamă.
Această mamă a fost o eroină. A băut ea toate otrăvurile, numai ca să nu i se destrame familia și să nu i se amărască copiii, a știut să țină corect cârma familiei, l-a mântuit și pe bărbatul ei, agonisindu-și pentru toate acestea multă răsplată în ceruri. Dumnezeu o va așeza pe această femeie în locul cel mai bun din rai. [/…]”

Cuviosul Paisie Aghioritul – „Cuvinte duhovnicești IV - Viața de familie, Ed. Evanghelismos, 2003”, pag. 52-54.

Povesti, poate reale, nu contest, dar al caror mesaj este cel de extrema rabdare. O casatorie nu este o funda sau un nod, sa o desfaci cu usurinta inconstienta, nici ceva perfect si indestructibil precum Raiul. La ce foloseste chestia cu "mormint cu buna mireasma"? Divortul nu e apostazie, ci fie o prabusire, fie o eliberare, in functie de cum e primit si trait, iar casnicia nu este Raiul, ci mai degraba un fel de Purgatoriu. E valabil si pentru femei si pentru barbati, si demult, si acum, si intotdeauna.

AlinB 08.09.2017 16:26:43

lidiap desi e credincioasa, fata de sotul necredincios si desfranat, nu are duhovnic cu care sa se sfatuiasca ce sa faca?

suslik 08.09.2017 16:58:52

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 651285)
lidiap desi e credincioasa, fata de sotul necredincios si desfranat, nu are duhovnic cu care sa se sfatuiasca ce sa faca?

Nu ai citit cu atentie. Zice de "parintele" ca "nici nu vrea sa auda de divort". Poate a editat postarea, nu m-am nici eu atent dupa ce am postat postarile anterioare. :)

flying 08.09.2017 18:08:27

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 651268)
Ti se pare bun si drept, ca un prunc care a murit sa zicem la nastere si parintii n-au apucat sa-l boteze, sa ajunga in Iad iar unul care a apucat botezul sa ajunga in Rai?

Nu conteaza ce mi se pare mie ,ci important e ca lumea sa vada ca tu vorbesti impotriva Bisericii Ortodoxe .Esti eretic.Iar intrebarea ta nu are chiar nici o relevanta ...decat daca stii de ce ingaduie Dumnezeu sa moara un prunc . Asta nu ti se pare nedrept? Dar faptul ca unul se naste in palate imparatesti si altul in saracie lucie "ti se pare bun si drept"? Te bagi ca ghiolbanul in lucruri care te depasesc . Intelegi tu mai mult decat sfintii Bisericii ca si florinel.olteanu.I-ai preluat tu misiunea?

AlinB 08.09.2017 19:11:11

Citat:

În prealabil postat de Palamist (Post 651279)
Ce e aia stiintifico-tehnic?Vrei sa spui un background mistico-tehnic?Tu te rogi stiintific?
Totul se reduce la teologie mistica.

Care tu habar nu ai ce este.
Inteleg ca te fascineaza notiunea, dar documenteaza-te mai intai si pe urma vehiculeaza "misticul" in stanga si in dreapta.

Nu de alta, dar intrebarea care ti-am pus-o eu, cu bune intentii (definitia..) o sa ti-o puna un "adversar ideologic" si ai sa ramai sa vorbesti in continuare singur, aia din jur chicotind si uitandu-se cu mila..


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:47:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.