Iarta-ma daca sunt prea indraznet!
Sa-nteleg ca ai renuntat cu totul la religie sau ai mai pastrat doar o idee filosofica despre Dumnezeu?

Afirmatia ta legata de zdrobirea individualismului intr-adevar o regasesc la Sf.Ap.Pavel: "Iar dacă Hristos n'a înviat, atunci zadarnică este propovăduirea noastră, zadarnică e şi credinţa voastră" si iarasi - nu mai stiu exact unde - tot Sf.Ap.spune ca lucrurile facute din teama sunt pacate.
Subscriu si eu pana la un punct - nu ca ai avea nevoie de opinia mea - afirmatiei tale: religia anihileaza personalitatea doar in cazul in care eforturile ascetice fie sunt nesincere, fie nu sunt insotite de faptele mantuitoare.
Atunci, da, se poate afirma ca am alergat degeaba si am cheltuit timpul vanand vant. Dar si in acest caz nefericit, se poate spune ca efortul ascetic este un plus fata de omul care niciodata nu a iesit din cercul inchis al vietuirii zilnice.

Imi amintesc de stradaniile extraordinare - si cam zadarnice - ale unui pustnic care, intr-o zi auzi o bataie puternica in usa. La intrebarea sa, de dincolo de usa se auzi glasul fioros al demonului: "A sosit timpul, am venit sa te iau cu mine!" Iti poti imagina cum s-a inflacarat saracul pustnic si ce rugaciune a rostit din toata fiinta sa: "Doamne, nu ma lasa!"
Mai apoi, ingerul sau i-a marturisit ca abia in acele momente s-a rugat cu adevarat.

versetul biblic amice, versetul biblic

asa si? Hristos a citat din Decalog care era o parte a Legii. A spus cumva Hristos: baieti am desfiintat Legea (ceremoniala, civila etc) dar ramane Decalogul (inclusiv porunca 4)?

asta e! Dat totusi incerca...

si unele porunci ale Decalogului se aflau in legile altor popoare: sa nu furi, sa nu depui marturie mincinoasa, femeia sa nu-si insele barbatul, cinstirea parintilor etc. In legatura cu cinstirea sambetei evreiesti Nu este verset biblic in care sa zica ca Hristos a respectat-o. Este? Posteaza-l!

care erau acele porunci pe care le respecta Avraam nu pot sa-ti spun atat timp cat Biblia nu le numeste si nu vreau sa ma arunc in speculatii, asa cum faceti voi adventistii, voi care va laudati ca aplicati Sola Scriptura...mai bine spus SOLA SPECULATIA

gresit.TOTAL GRESIT! Cum poti spune ca Dumnezeu si-a incetat activitatea? Uite ce spune Hristos intr-o zi de sambata: " Dar Iisus le-a răspuns: Tatăl Meu până acum lucrează; şi Eu lucrez" (Ioan 5:17). Uite ca Dumnezeu lucreaza si in zi de sambata. Si ca sa nu zici ca Dumnezeu lucreaza in zi de sabath DOAR BINELE, fizica cuantica va contrazice afirmand ca Universul este in plina expansiune ceea ce arata ca Dumnezeu NU si-a incetat activitatea
asa si? Scrie undeva ca sambata evreilor era ziua de odihna de la inceputul Genezei a lui Dumnezeu?

Ai putea sa explici faptul ca Hristos nu a dat si exemplu sabatului.
Ce zici de asta?
Chiar nimic nimic?

Poate nu-ti dai seama dar exista explicatii pentru orice.
Si chiar daca pentru un ne-AZS e rezonabila, pentru AZS orice e rezonabil atat timp cat sprijina doctrina oficiala.

Oricat de stupida ti-ar parea tie o explicatie pentru ei e "logica" si "de bun simt", pentru ca in felul asta, Scriptura se poate "lipi" de ce i-au invatat "profetii" lor.

De ce a picat "sistemul"?

Se respinge amendamentul! Primul care sfinţeşte ziua de odihnă (sâmbăta) e Dumnezeu şi asta o face încă din prima săptămână a planetei:

Prima şi ultima frază le înţeleg, au mai trecut şi alţii prin asemenea experienţe, însă fraza din mijloc m-a întristat profund - deşi nu sunt cunoscut pe aici ca un tip capabil de efuziuni sentimentale. Aceasta ascunde o adevărată dramă şi nu pot să nu simt milă (iar când scriu milă e fără nicio intenţie de ironie). Dacă-mi spui că eşti aceeaşi persoană cu "UNOM" ce activa pe forumul tin.ro acum 3-4 ani, sunt consternat! Dacă eşti ortodox îţi faci o cruce mare, dacă eşti adventist taci din gură şi te gândeşti: nu ştim niciodată ce putem ajunge peste ani...

Nu realizezi că nu e verset, ci Scriptura întreagă? Despre interdicţia "chipurilor cioplite" găseşti vreun verset acolo unde-l soliciţi? Dar depre luarea în deşert a Numelui lui Dumnezeu găseşti? Şi cu toate acestea ne ferim să facem ceea ce interzice Decalogul...

Doar atât poți spune ”așa și?”? Păi cum rămâne cu celelalte 7 porunci necitate de Hristos acolo? Nu mai sunt valabile? Nereiterarea lor ar trebui să le pună în aceeaşi situaţie neplăcută de a fi trecute cu vederea de creştini.

Mi-ai spus că "trâmbiţez" sâmbăta şi mi-am adus aminte că sunt [cel puţin] două momente cruciale ale omenirii când Dumnezeu este Cel ce foloseşte trâmbiţa: pe Sinai la darea Legii şi la revenirea lui Hristos. Asta e tot. Acum înţelegi?

Un moment! De ce-i spui "sâmbătă evreiască"? Nu şi pentru români e aceeaşi sâmbătă? Românii fac parte din altă creaţie în care Dumnezeu S-ar fi odihnit în vreo altă zi? Nu, frate! E aceeaşi a şaptea zi a săptămânii pentru toate naţiile că doar Dumnezeu l-a creat pe om înainte de a exista vreo naţie. Iar prima zi petrecută de om împreună cu Creatorul său a fost sâmbăta (ziua a şaptea). Aceeaşi zi specială de părtăşie cu Creatorul nostru, acelaşi memorial al Creaţiei, a rămas pentru toate fiinţele omeneşti (evrei, ori români).

Cât despre respectarea sâmbetei de către Hristos, normal că este verset! Dar ce? Există cumva vreun verset în care Hristos ar fi necinstit sâmbăta? Scrie cumva că ar fi deschis atelierul Lui de tâmplărie în ziua sabatului? Ori că ar fi îndemnat pe cineva să meargă la târg ori să are în ziua sabatului?

"Şi a venit în Nazaret, unde fusese crescut, şi, după obiceiul Său, a intrat în ziua sâmbetei în sinagogă şi S-a sculat să citească." (Luca 4,16 - versiunea ortodoxă)

Interesant că acelaşi evanghelist care identifică sâmbăta cu a şaptea zi a săptămânii (Luca 23,56-24,1) spune textual: „potrivit cu ceea ce era obişnuit pentru El”.

Nu e nicio speculaţie. Uită-te peste Ieşirea 16,28 în originalul ebraic ori în Septuaginta şi vei descoperi aceleaşi expresii folosite de gura lui Dumnezeu (sunt citate chiar cuvintele Lui ca în cazul aprecierii faţă de credincioşia lui Avraam), de data aceasta acuzator cu privire la nerespectarea sabatului.
Iată deci ce cuprindea acele miţvah/entolas şi torah/nomon!

N-am spus că-Şi încetează activitatea în fiece sâmbătă,ci doar în sâmbăta primordială. Aminteşte-ţi că ţi-am spus că a făcut-o spre a ne da un model.

Bineînţeles! Scrie chiar Dumnezeu cu propria Lui mână în textul poruncii a IV-a. Acolo identifică ziua a şaptea a săptămânii evreilor cu ziua când S-a odihnit la Creaţie.:58:

Ba da, pot să explic, dar nu cred că-ţi va conveni. Hristos a dat doar trei exemple din Decalog - cred eu suficiente. Faptul că n-a dat şi celelalte şapte exemple, înseamnă după tine că acelea nu mai sunt valabile?

• Porunca I-a. Putem avea şi alţi dumnezei? (oops!)
• Porunca a II-a. Putem să ne confecţionăm reprezentări în scop de închinare? (oops!)
• Porunca a III-a. Putem să ducem în deşert Numele Domnului?
• Porunca a IV-a. Putem să călcăm sabatul? (oops!)
• Porunca a V-a. Putem să ne necinstim părinţii?
• Porunca a VIII-a. Putem să furăm?
• Porunca a X-a. Putem să poftim ce nu-i al nostru?

Decât că Scriptura are întâietate (cronologic şi ca importanţă) faţă de "profeţii lor", deci "se lipeşte", se leagă!
În schimb (şi aici poţi vorbi de stupiditate cât pofteşti), nu se poate "lipi" nicicum -sau mă rog se lipeşte precum nuca de perete- legea duminicală a lui Constantin cu Legea lui Dumnezeu... Aşa că nu vă mai chinuiţi cu lipiciul...

In primul rand voi, sectarii sambetisti trebuie sa faceti distinctia intre creatia de dinainte de caderea in pacat si dupa caderea in pacat.
Voi inca tot considerati ca pomii raiului sunt meri, peri, pruni etc. Ceea ce e absurd pana la ridicol.

Nu, de fapt sunt 3 momente in istoria omenirii: cele de-al 3-lea este acesta cand ti-ai folosit "trambita" pentru a rosti sentintele tale "vesnice". "Acum intelegi?"

osutafaraunu

Care este reperul de timp absolut pentru a pazi sabatul?(Mai ales ca in teologia adventista sabatul este pazit de creaturile necazute si care nu locuiesc pe pamant... Sabatul are loc in acelas timp in tot universul numai pe pamant nu?)



P.S.
Sincer, mie imi e mila de tine (recunosc cu foarte putina ironie)! Am ajuns sa folosesc ratiunea ca unealta... dar tu ai ramas la o credinta oarba care este ilogica in cel mai important punct al ei: sabatul.

Cata dreptate ai, sectarule!
Intr-adevar, romanii, ca si ceilalti crestini ortodocsi, fac parte din alta creatie:
"1.Întru'nceput era Cuvântul şi Cuvântul era la Dumnezeu şi Cuvântul Dumnezeu era."
Versetul marcheaza o Recreere a omului, aducerea din moarte la Viata.
Da, apartinem unei alte creatii prin Sange care sfinteste intr-adevar.

Iar prima zi petrecuta de Dumnezeu cu omul NU a fost sambata, asta e o alta minciuna sectara:
"4.În ziua când Domnul Dumnezeu a făcut cerul şi pământul,
5.pe pământ încă nu era nici un copăcel, şi nici o buruiană încă nu odrăslise, pentru că Domnul Dumnezeu nu trimisese încă ploaie pe pământ şi încă nu era om ca să lucreze pământul;
6.ci numai abur ieşea din pământ şi umezea toată faţa pământului.
7.Şi Domnul Dumnezeu l-a zidit pe om din ţărână luată din pământ, şi a suflat asupra lui suflare de viaţă şi s'a făcut omul întru suflet viu."

"12.Păzeşte ziua odihnei, ca s'o sfinţeşti, aşa cum ţi-a poruncit ţie Domnul, Dumnezeul tău.....
15.Adu-ţi aminte că slugă ai fost în ţara Egiptului şi că Domnul, Dumnezeul tău, te-a scos de acolo cu mână tare şi cu braţ înalt; iată de ce ţi-a poruncit ţie Domnul, Dumnezeul tău, să păzeşti ziua odihnei şi s'o sfinţeşti." Deut.5

Aici Dumnezeu da o alta motivatie a respectarii zilei de odihna. Si nu e nicidecum motivatia creatiei.

Scriptura are intaietate inaintea Sf.Prooroci?
Pai, intr-adevar, voi sectarii sunteti fii depersonalizati ai Scripturii, noi, crestinii ortodocsi ne consideram urmasi legitimi prin credinta ai lui Avraam, Isaac si Iacov.
Adevar ai grait ca voi sunteti urmasii Scripturii, noi suntem fii ai Cuvantului. Mare diferenta!!!

Intr-adevar, problema este bine pusa, pentru ca sambetistii considera ca ziua in sine e purtatoare de binecuvantare, ca si cum Dumnezeu a inzestrat ziua cu energii benefice si binecuvantate. Ceea ce cam anuleaza mantuirea "personala" invocata de protestanti.

Pui această întrebare pentru a demonstra că nu eşti UNOM de pe tin.ro (de acum 3-4 ani)? UNOM cunoştea bine adventismul, iar prostia asta nu apare niciunde în teologia adventistă. Ca să ştie şi ceilalţi:



"Pentru om" (inclusiv pentru UNNOOM), nu pentru "marţieni" ori ce fiinţe or mai exista în Universul acesta...

Este ilogică datorită afirmaţiei tale de mai sus? Sper că am lămurit acest amănunt. Şi încă unul: nu sabatul e cel mai important punct al Decalogului, ci toate cele 10.

Sa inteleg ca in perioada celor 1000 de ani cei maintuiti nu vor tine sabatul unor interpretari pe care le-am gasit la adventisti?

Cu doctrina sabatului ies adventistii la inaintare cand fac prozelitism (impreuna cu idei ce tin de sanatate). El are un loc central in teologia adventista.

osutafaraunu

Ce cauti aici pe acest forum ortodox?

Nu ştiu. Găsim extrem de puţine informaţii cu privire la Mileniu în Sfânta Scriptură.

Acestea par evident proeminente pentru cei din afară, însă nu adventiştii au re-descoperit sabatul. Cât priveşte "locul central" al teologiei adventiste îl ocupă revenirea Domnului Hristos.

De cum ai apărut, această întrebare am vrut să ţi-o pun şi ţie. Acum nu mai este cazul...

Si alte religii crestine/pseudocrestine asteapta asta (cu exceptia Martorilor lui Yehova) ! M-am referit la doctrinele distinctive.

Si care este raspunsul tau la intrebare? Simti ca este de datoria ta sa raspandesti "adevarul" cu o atitudine de superioritate (ceva de felul: noi avem tot adevarul, voi nu!)?

Pai iar o intoarceti ca la Ploiesti? De ce evitati sa raspundeti la intrebare?

La întrebarea mea, ori la a ta?

La întrebarea ta răspunsul e simplu, l-am dat de atâtea ori deja: încerc să dezmint toate afirmaţiile neadevărate "răspândite" de "binevoitori" cu privire la adventism.

Dvs. cunoaşteţi deja acest răspuns, sunteţi de mai mult timp pe forum.

Merita apreciat! Dar nu ai nici cea mai mica senzatie ca te lupti cu morile de vant? Una e sa dezminti de exemplu ideea (este falsa, e doar un exemplu ipotetic) ca toti adventistii sunt infractori si alta e sa te iei la tranta pe forum pentru niste doctrine!

Nu stii ca in discutiile care au ca subiect politica, religia si echipa favorita de fotbal nu se fac compromisuri si concesii?

Cred ca ai nevoie de o ocupatie ceva mai serioasa!

Uneori da, din fericire nu toţi ortodocşii au prejudecăţi precum cei ce se cred buni reprezentanţi ai lor.

Oh, în privinţa aceasta e mult mai uşor! Există Scriptura şi există declaraţii oficiale cu privire la doctrinele respective. Tocmai pe necunoaşterea lor (a Scripturii şi a doctrinelor oficiale adventiste) de către publicul larg mizează "binevoitorii" de/cu care vorbeam...

Nu aceasta e problema, ci de pe ce poziţie o spui, pentru a fi credibil. Până nu dezminiţi faptul că eşti UNOM de pe tin.ro, îmi face impresia că nu faci parte din nicio echipă...

Cu tot respectul dar Biblia poate fi interpretata in multe moduri! Pana si mormonii gasesc destule "fire de argint" pe care sa-si bazeze teologia in ciuda faptului ca nu exista dovezi ca Isus a ajuns pe continentul american!

Iti faci faci iluzii! Oricum... de dragul tau voi revedea profetiile Biblice si bazele teologiei adventiste in urmatoarea perioada.

Poti macar pentru o clipa sa te detasezi critic de religia ta si sa accepti asa de forma ca nu are "adevarul" si sa incerci sa-l afli? (Promit ca asta te va arunca intr-o "calatorie" interesanta!)

Ai dreptate până la un anumit punct. Un verset, respectiv mai multe versete pot fi interpretate în multe moduri, dar mai ales susţinând propriile prejudecăţi confesionale; însă niciodată nu vei putea mula întreaga Scriptură pe acest calapod doctrinar.

Ar fi interesant. De ce nu o faci pe un forum adventist (mai sunt şi altele în afară de tin.ro), de ce tocmai pe acest forum ortodox? Având în vedere că niciunul din noi nu jucăm în această "echipă", nu ştiu la ce le-ar folosi...

Iar spui adevăruri [parţiale] în privinţa-mi. Nu pot să mă detaşez de religia mea, aceasta fiind religia creştină. În schimb, de peste trei ani fac o experienţă cu adevărat exploratorie şi interesantă: în ciuda deselor provocări, continuu mă "detaşez critic" de tot ce este socotit fundamental în confesiunea adventistă, adică de E.G. White. Am propus cam acelaşi lucru preopinenţilor mei ortodocşi, adică să se "detaşeze critic" de Sfinţii Părinţi şi să pună bază doar pe Biblie. Ar fi interesant ce ar mai rămâne din ortodoxie în această situaţie. Dar tu nu ai de unde să cunoşti aceste lucruri, eşti mai nou pe aici...

Ok! Sugerezi ca doctrina adventista (oficiala si neoficiala) inglobeaza intreaga Biblie si nu exista puncte vulnerabile pentru adventisti?
Problema mea esti tu (si cei ca tine)! Nu ei! Ei nu inteleg religia adventista dar eu o inteleg fiindca am trecut prin aceasta religie intr-un mod mult mai "profund" decat crezi! Pur si simplu le-am oferit doua dintre cele mai bune argumente impotriva religiei adventiste:
1.sabatul este invalidat de faptul ca pamantul este rotund iar omul a cuceri,t la scurt timp dupa al II-lea razboi mondial, spatiul cosmic!
2.adventismul are o istorie care il face vulnerabil! (mai tii minte ghiveciul?)
Le-am pus pe tava "slabiciunile adventismului" , e problema lor daca le vor folosi sau nu.

Apropo! Nici eu nici tu nu facem parte din aceeasi echipa! Echipa ta are parte de o "provocare"... daca nu era aceasta provocare, nu am fi aparut nici "noi"!

Ma intreb ce ar ramane din adventism daca adventistii ar aplica deconstructivismul! Adventismul ar ramane in aer fara nici o baza insa ortodoxia (daca va primi acelas shoc) va rezista deoarece este destul de ancorata in contextul cultural al acestei tari... (e adevarat ca postmodernismul a afectat ortodoxia dar este inca stabila insa adventismul nu are capacitatea de a veni cu ceva relevant si reuseste sa ramana stabil doar in masura in care reuseste sa mentina o "mentalitate" unitara in randul membrilor... ceea ce este cam greu fiindca sunt o minoritate destul de subtirica).

Nu despre asta era vorba, ci despre interpretarea Bibliei, respectiv a întregii Biblii luată în ansamblu (poate era necesar pleonasmul). Altfel, "puncte vulnerabile" pot fi scormonite la oricine, până şi lui Hristos I s-au găsit de către unii...
N-am înţeles ce-i cu doctrina adventistă "neoficială", să fie ideile dezvoltate de unii dizidenţi (cum a devenit fostul "UNOM" de pe tin.ro)? Ei niciodată n-au reprezentat Biserica, chiar dacă au primit câteva "like"-uri, cam câte poţi număra pe degete (fie şi descălţându-te)...

În cazul acesta chiar ai o problemă! Nu intru în jocul tău căci nu mă cunoşti, pe când eu s-ar putea să te cunosc, să ştiu cine eşti. Dezminte odată informaţia că eşti una şi aceeaşi persoană cu UNOM! Stilul cam seamănă...

Mai bine spune că n-ai înţeles nimic din esenţa adventismului, eşti mult mai credibil (pentru mine). Altfel reaua intenţie devine evidentă şi chiar nu am intenţia să te deconspir. Nici măcar în privat!
Punctul 1. nu are nicio relevanţă vis a vis de teologia sabatului la adventişti, E total aiurea!
Punctul 2. Arheologi de şifonier se găsesc pe toate drumurile. Mare brânză ghiveciul acela!:4: Ce scheleţi crezi că ai descoperit? Niscaiva genociduri, erezii, ori alte grozăvii?

Deci am intuit bine!
În sfârşit o să fim ignoraţi amândoi...:37:

No chance! În ciuda acuzaţiilor, adventiştii nu procedează la deconstrucţia textului biblic. Îl lasă să se explice singur (remember: Sola Scriptura), neapelând la cârje omeneşti. Dar încă o dată: nu aceasta e problema, lasă-i pe confraţii noştri ortodocşi să facă acea experienţă, nu-i descuraja! De fapt, sincer să fiu, niciunul n-a avut încă curajul.

Esti un om spalat pe creier si reprogramat care reproduce ceea ce a fost dresat sa reproduca!

Renunta!
Intre suporterii impartiti in echipe adverse nu exista compromis! In general adventistii au succes cu liga suporterilor "amatori"... ceea ce dovedeste ca adventistii nu detin un adevar ci ceva ce cred ca este adevar.

Deconstructie inseamna sa dai foile de ceapa jos una cate una pana gasesti miezul. In religie astea inseamna sa adulmeci o "doctrina" pana in locul ei de origine (treaba asta este riscanta fiindca poate fi "brutala" si nu oricine o poate face ci doar cei care pot trai fara... in fine nu are rost sa-ti dau mura in gura... daca vei dori, iti vei depasi singur propria ta mentalitate)!

P.S.
Nu are nici o relevanta cine sunt!

Iar la intrebarea "ce cauti intre ortodoxi?" iti raspund ca din motive personale am luat decizia de a-mi insusi tot ce este bun din ortodoxie (desi este improbabil sa devin un ortodox practicant)! Initial am abordat ortodoxia cu niste prejudecati dar m-am lovit de niste "invataturi" care merita intelese si insusite...! Sunt unii ortodocsi care manifesta un soi de "nationalism paranoic" fiindca au inghitit pe nemestecate teorii ale conspiratiei (ii gasesti si aici pe forum... ei au ceva cu evreii, nu stiu de ce) insa gasesti o multime de alti ortodocsi care iti pot oferi ceva relevand!

Asa ca lasa-ma in pace cu tot ceea ce vizeaza persoana mea! Si chiar daca m-ai cunoaste nu imi pasa! Vreau sa imi vad de treaba linistit in ceea ce priveste intelegerea ortodoxiei (a esentei ei esential).

Si inca ceva: citeste Patericul Egiptean! Poate vei avea sensibilitatea sa percepi ceea ce este dincolo de icoane, cruci de lemn si... etc! Eu am fost surprins de ceea ce am gasit. Am surprins o intreaga intelepciune a unor perioade istorice agitate... multe din intrebarile si raspunsurile acelor oameni le-am gasit relevante iar limbajul acelor timpuri este frumos si direct (nu vei gasi nimic ascuns in spatele cuvintelor ci doar ceea ce au intentionat acei oameni sa zica)!

Pacat! De asta avem parte de atati bigoti care "propovaduiesc" ceea ce nu inteleg fara ca sa stie ca nu inteleg! (E valabil pentru orice religie!)

Fie după dorinţa ta. Te-am lăsat.

Ultima data declarai ca scop expunerea punctelor vulnerabile ale adventismului si demascarea metodelor lor de indoctrinare. Iar cand ei (prin persoana lui 99) s-au aparat, atunci tu nici usturoi n-ai mancat... cautai de fapt sa intelegi Ortodoxia si vrei sa fii lasat in pace. Ar trebui sa stii ca daca ataci nu poti fi lasat in pace, asa, pur si simplu. Si sa-ti asumi riscul de a fi aratate si punctele tale vulnerabile.

Daca tot suntem in cautare e bine sa o facem cu sinceritate, altfel nu vom gasi decat amagire. Si esenta ortodoxiei si esenta adventismului sunt cu totul altceva decat icoane, sabat, sau ceea ce discutati voi aici. Faptul ca inca mai discutati la acest nivel arata ca ambii mai aveti mult de cautat...sau ca ambii cautati gresit. Dar, asta e... In lumea aceasta Dumnezeu a lasat drumuri si hatisuri pentru orice cautator, si fiecare gaseste ce cauta.

Asta din ce punct de vedere?
Din punctul de vedere a celui prins in acel "calapod doctrinar", a unui adventist sau martor a lui Iehova de exemplu, se poate.

Pentru ca acolo ar fi banat cu prima ocazie.
Si nu e o ipoteza. :)

Pardon, este religia adventista.
Ca adventistii au obiceiul sa confunde AZS -ul cu crestinismul face parte din nu putinele lor erori.

Pai nu stiu cum intelegi tu detasarea asta din moment ce nu faci decat sa repeti papagaliceste suita de argumentatie tipica a religie tale, fundamentate pe "revelatiile" asazisei profetese EGW si a altor "pioneri" adventisti.