Exista Biserica lui Hristos formata din cei care "pazesc poruncile lui Dumnezeu si tin marturia lui Iisus Hristos" (Apocalipsa 12:17) si pe de alta parte exista autodenumite biserici care se bazeaza pe invataturi omenesti.

Păi aşa şi este: Biserica Ortodoxă păzeşte poruncile lui Dumnezeu şi ţine mărturia lui Iisus Hristos. Adventiştii se bazează pe învăţăturile omeneşti ale lui Ellen White !!

Faptul că au coincis asta nu înseamnă că erau identice !! Nu are legătură ziua învierii Domnului pe care o ţineau creştinii cu ziua soarelui pe care o ţineau păgânii. Faptul că se nimereau în aceeaşi zi este doar o coincidenţă. Creştinii îşi vedeau de ale creştinilor, iar păgânii de ale păgânilor.

Spuneti niste adevaruri. O zi pagana, inchinata zeului soare, primeste o denumire crestina (anul 386, sinodul de la Aquilea) si este declarata zi de odihna. Pentru asta s-a folosit ca paravan/pretext Invierea Mantuitorului in prima zi a saptamanii.

Si, uite asa s-a trecut la desfiintarea unei porunci a lui Dumnezeu, care spune sa pazim ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului. Si, tot asa s-a trecut la pazirea unei zile (ziua intaia) despre care Domnul nu a poruncit absolut nimic.

Cum puteti spune ca Biserica Ortodoxa pazeste Poruncile lui Dumnezeu, de vreme ce incalca Porunca a Patra (referitoare la ziua a saptea ca zi de odihna inchinata Domnului)?

De fapt dumneata, spre deosebire de Biserica lui Hristos, ai rămas la litera care ucide pe când Biserica a trecut la Duhul care dă viaţă. Păzirea zilei de odihnă se făcea, aşa cum specifică cuvântul lui Dumnezeu la Deut 5:15, şi pentru rememorarea eliberării israeliţilor de sub robia egipteană. Prin urmare nu se păzea doar pentru odihna lui Dumnezeu după facerea lumii, ci şi pentru eliberarea de sub robia egipteană. Aşa spune cuvântul lui Dumnezeu.

Astfel, având în vedere că eliberarea creştinilor nu este cea de sub robia egipteană, ci de sub robia păcatului şi a diavolului, şi că aceasta s-a făcut prin jertfa răscumpărătoare de pe cruce şi prin înviere, şi că învierea a avut loc în prima zi a săptămânii iudaice, atunci ziua eliberării creştinilor de sub stăpânirea păcatului şi a diavolului este ziua învierii lui Iisus Hristos, adică ziua întâi a săptămânii iudaice. Faptul că ea se numeşte azi duminică este mai puţin important; important este altceva.

Daca pazesc ziua a saptea, asa cum spune porunca lui Dumnezeu, se cheama ca am ramas la litera.


Daca pazesc ziua intaia, asa cum nu spune niciodata Dumnezeu, inseamna ca ascult de "duhul".

D-le doctor, pe mine Duhul lui Dumnezeu ma mana sa pazesc Poruncile lui Dumnezeu, asa cum le-a lasat Dumnezeu.

Pe dvs. ce duh va mana sa paziti o porunca omeneasca in locul celei Dumnezeiesti?

Intr-adevar, evrei pazeau ziua a saptea si pentru rememorarea eliberarii de sub robia egipteana.


De obicei, pasajul din Deuteronm 5:15 era folosit pentru a demonstra ca ziua a saptea trebuia pazita doar de evrei. Dvs. schimbati tactica si incercati sa interpretati "duhovniceste" acest pasaj.

Interpretarea dvs. desfiinteaza Porunca a Patra (Iesirea 20:8-11) care arata ca ziua a saptea este ziua in care Dumnezeu S-a odihnit dupa ce a facut lumea, ca Dumnezeu a binecuvantat si sfintit aceasta zi si ca Dumnezeu ne porunceste sa pazim aceasta zi de odihna inchinata Domnului.

La asta duce o interpretare "duhovniceasca"? La desfiintarea unei porunci cu ajutorul unor versete? Pare ceva diabolic.

Îţi pare ceva diabolic ţie, pui de năpârcă ?? Păi poate să ţi se pară oricum, că tot în erezie şi înşelare eşti. Crezi că pe mine mă impresionezi că te tot lauzi că tu păzeşti cuvântul lui Dumnezeu ? Ce Duh Sfânt tot pomeneşti tu mă pe acolo ? Păi la câte erezii aveţi voi, nu cred că sunteţi mânaţi de Duhul Sfânt ci numai de "duhuri sfinte", de duhurile ereziei.

Pe de altă parte, după cum vezi, creştinii nu au desfiinţat nici o poruncă. Creştinii păzesc ziua de odihnă, şi o păzesc şi pentru rememorarea zilei în care au primit eliberarea de sub tirania păcatului şi a diavolului, anume ziua învierii Domnului Iisus Hristos. Pentru că asta este ziua eliberării creştinilor, ziua întâi a săptămânii iudaice în care a înviat Iisus Hristos.

Repeți în neștire melodia asta fără să-ți dai seama că sună fals. Nu există "săptămână iudaică", săptămâna e aceeași pentru întreaga omenire. Dumnezeu nu a creat lumea pe timpul lui Avraam ori Moise, ci cu multe sute de ani înainte să se nască primul iudeu, și atunci ca și astăzi săptămâna are tot șapte zile dintre care doar a 7-a e sfințită și binecuvântată de Dumnezeu.

Logic. Dacă nu te interesează că Biblia numește sâmbăta ca Zi a Domnului, de ce te-ar interesa că un om a numit ziua întâia ziua Domnului (Domini-ca)? Pentru dumneata este egal...

Fugi dom'le de-aici, dumneata te-ai născut pe 31 decembrie, însă Părinții atât ți-au repetat că ești născut pe 1 ianuarie că tu crezi sincer asta (și într-un fel te înțeleg, îți iubești Părinții și nu-ți imaginezi că te-ar putea minți ori că nici ei nu mai știu data nașterii). Ar fi suficient să te uiți în Cartea ta de identitate, ai acolo data reală...

Ba există o săptămână specific iudaică, pentru că alte popoare, la vremea aceea, nu primiseră poruncile date de Dumnezeu israeliţilor prin Moise. Iar prima zi a săptămânii iudaice este sfinţită şi binecuvântată prin învierea din morţi a lui Iisus Hristos. Această zi întâi a săptămânii iudaice este făcută prin învierea lui Iisus Hristos ziua eliberării creştinilor de sub puterea păcatului şi a diavolului, şi prin urmare trebuie ţinută ca zi de odihnă în amintirea eliberării pe care Iisus Hristos a adus-o creştinilor în această binecuvântată zi.

Ref la:analiza iudaica pe Vechiul Testament
 

Daca doriti puteti sa verificati informatiile dvs,dpdv al Vechiului Testament si al iudaismului,folosind acest site http://www.itanakh.org/

,,iTanakh.org este un site întreţinut de R. Christopher Heard, profesor de studii religioase la Pepperdine University, California. iTanakh indexează resursele academice gratuite care pot fi găsite pe internet pentru studiul Bibliei ebraice. Materialele care se găsesc pe acest site pot fi folosite atât de către studenţi, cât şi de către profesori.

Resursele valabile on-line sunt aranjate pe categorii, creatorii site-ului pornind de la premisa că pentru studiul serios al Bibliei ebraice este necesară cunoaşterea contextului în care s-a născut aceasta. Astfel, pot fi găsite manuale de gramatică sau cursuri on-line pentru învăţarea limbilor acadiană, arabă, aramaică, ebraică, greacă, sumeriană, siriacă şi ugaritică.

De asemenea, pot fi găsite articole privind istoria şi cultura civilizaţiilor antice din Orientul apropiat, precum şi articole privind metodologia cercetării istorice. O categorie aparte de articole sunt încadrate la topicuri, care se ocupă de subiecte mergând de la teologie la antropologie şi sociologie."

Aveti extrem de multe analize,in format PDF,in care puteti verifica foarte multe aspecte.Toate cele bune.

Mulțumim mult pentru utilul link. Te dovedești din nou un adevărat frate dispus să împărtășești cu noi ce ai descoperit. http://yoursmiles.org/msmile/love/m0638.gif

No prob,meritul nu este al meu.Am aflat si eu de el recent desi am inteles ca s-ar fi deschis prin 2000.Va mai puteti uita si pe acesta
http://www.bibleinterp.com/

,,Un site dedicat ultimelor noutăţi, analize, comentarii şi interpretări biblice şi arheologice, precum şi prezentării celor mai noi excavaţii din Orientul Apropiat.

Trebuie remarcat faptul că îmbină rigurozitatea academică cu dorinţa de a pune la dispoziţie şi publicului mai puţin avizat, dar interesat, cele mai importante informaţii pentru studiul Bibliei. Pe lângă articolele de specialitate, site-ul oferă posibilitatea lecturării unora dintre cele mai interesante articole şi analize din presa internaţională cu privire la subiectele pe care le propune.

Articolele de specialitate sunt cuprinse în două categorii mari: interpretare biblică şi descoperiri arheologice, excavaţii însoţite de analize, interpretări şi abordări privind relevanţa acestora pentru studiul Bibliei. Categoria articolelor de interpretare biblică este subîmpărţită tematic în următoarele domenii: arheologie, interpretare biblică, manuscrisele de la Marea Moartă, Isus cel istoric, Noul Testament, Vechiul Testament, iudaismul celui de-al doilea templu, ştiinţă şi religie.

În ce priveşte domeniul dedicat arheologiei biblice şi excavaţiilor, merită menţionat faptul că sunt prezentate toate siturile arheologice, însoţite de informaţii istorice, explicative şi imagini ale acestora."

Cam asta am avut in traista pe ziua de astazi.Sper sa va foloseasca sau cel putin celor pasionati de cercetare.Toate cele bune oameni buni

Tare neghiob mai esti.. ziua asta se numea ziua Domnului(Apoc 1:10) de la inceput.. Adica duminica, Dies Domini, Dia Dominica..

Trecând peste elevatele cuvinte creștinești de la început, iată cum numește autorul Apocalipsei ziua la care te referi:

"Iar în ziua întâia a săptămânii (duminica), Maria Magdalena a venit la mormânt dis-de-dimineaţă, fiind încă întuneric, şi a văzut piatra ridicată de pe mormânt." (Ioan 20,1)

Spune undeva ca sambata e ziua a saptea a Facerii?

Acelasi Sfant numeste aceasta zi si κυριακῇ ἡμέρᾳ(Apoc 1:10) , adica ziua Domnului.

Este imposibil ca sfântul apostol Ioan să folosească două măsuri diferite, mai ales că tradiția ortodoxă spune că Evanghelia și Apocalipsa le-a scris în aceeași conjunctură istorică și geografică: fiind exilat pe insula Patmos.
Rămân deci doar două variante:
1. κυριακή ήμέρα desemnează sâmbăta - ziua sfântă a Domnului Sabatului
2. κυριακή ήμέρα se referă la marea zi a revenirii Domnului din contextul capitolului 1

ia uite mormintele văruite

"Ziua Domnului" nu se foloseste niciodata ca desemnare pentru sambata.. Chiar si in vechiul testament aceasta formula apare cand se vorbeste despre veacul viitor, imparatia cerurilor si sfarsitul lumii.. In Noul Testament la fel. Aceasta formula se refera la imparatia cerurilor, sfarsitul lumii si a doua venire a lui Hristos, fiind desemnata ca Ziua lui Hristos.. Formula κυριακή ήμέρα este folosita o data in Apocalipsa 1:10 si desemneaza ziua liturgica a bisericii, duminica.

de altfel aceasta e si formula cu care se desemneaza duminica si ziua Invierii lui Hristos in scrierile apostolice "Ziua Domnului"..

Da. Scrie in Catehismul Ortodox. Vezi capitolul "Despre sarbatori". Se arata ca "duminica este ziua intaia de la Creatie". Inseamna ca ziua a saptea este sambata. Corect?

Ziua a saptea a fost aceeasi de la Facerea lumii si este aceeasi sin zilele noastre (recunoscuta in Biblia Ortodoxa).

Porunca a Patra Dumnezeiasca spune ca sambata este "ziua de odihna inchinata Domnului".

Scrierile respective nu sunt "apostolice", căci nu au ca autori pe apostoli. Autorii lor au fost credincioși, au fost sfinți - cum vrei să-i numești- dar n-au fost apostoli.

Sa vin sa spun?: bai sectare de ce tii sambata ca e ziua lui Saturn?
Cata ingustime.

Sa inteleg ca exista sabat de ziua a saptea si sabat ceremonial din orice zi..... mai sa fie da bine le mai incalciti.
Pai sa fie mai simplu: sabat de ziua intai, sabat de ziua a doua, .... ceremoniale si sabat de ziua a saptea acela sa fie superceremonial.

Sunteti marele incalcitor, ba nu genialul incalcitor, magnificul incalcitor.

Nu e de mirare ca am vazut aici pe forum un tanar care spunea ca totul e o mare incalceala.
iata aici rade satana. Isi freaca mainile si razand in barba zice: mama ce i-am incalcit.

De ce sunteți superficială? Chiar nu știți că evreii aveau mai multe sabate decât sabatul zilei a șaptea? Nu ați auzit niciodată despre ani sabatici și despre sărbători (ce nu cădeau în fiecare an în aceeași zi a săptămânii) numite în Biblie "sabate"? De ce pozați acum în necunoscătoare a Scripturii? V-ar place poziția de "rătăcită" (Marc.12,24) datorită acestei presupuse necunoașteri?

κυριακη - in limba greaca inseamna duminica
Si astazi grecul spune: Πηγαίνω στην εκκλησία την Κυριακή. ma duc la biserica duminica.

κυριακή ήμέρα - ziua de duminica
ήμέρα - zi la singular

Sărbătorile iudaice se împart în: sărbători sabatice (Sabatul, Anul Sabatic şi Anul Jubileu), sărbători anuale (Paştile, Cincizecimea şi Corturile), sărbători israelite ( Lunile noi – Noemiile şi Anul nou) şi sărbători postmozaice şi postexilice.

Scriitorii romani afirmă că sabatul coincide cu sărbătoare Saturn, însă textele Vechiului Testament nu menţionează numele lui. Alţii consideră că israeliţii au imitat obiceiurile canaaneilor sau a fenicienilor (popoare vecine), însă cercetările arheologice efectuate până acum în Ţara sfântă nu arată prin nici un temei că populaţiile canaaneice aveau o instituţie similară sabatului. Mai mult decât atât, în timpul lui Neemia (sec V î.Hr.) se spune că fenicienii făceau comerţ în ziua sâmbetei la Ierusalim, ceea ce înseamnă că ei nu respectau Legea mozaică, drept pentru care nu se poate vorbi de un împrumut al obiceiurilor acestora pentru stabilirea originii sărbătorii sabatice. Aşadar, sabatul este de origine mozaică şi respectarea lui a fost inclusă în poruncile Vechiului Testament.

Dar sa nu uitam niciodata ca a venit Isus Hristos care a instituit legea cea noua si care pentru noi toti a inviat in Sfanta zi de Duminica, Ziua Domnului ,Ziua care ne-a dat viata si dreptul la mantuire.

Care este cel mai important moment pentru omenire de cand a venit Isus Hristos pe pamant?
Nasterea?
Viata?
Moartea?
Invierea?

Ziua Domnului este ziua in care ne apropiem de Dumnezeu, lasam lucrul lumesc si ne indreptam gandurile prin rugaciune catre Domnul.
dar oare nu ar trebui sa facem asta in fiecare zi? Nu ar trebui ca zilnic sa ne rugam lui Dumnezeu? zilnic sa ne indreptam gandurile la Domnul?

Oare nu sunt desarte certurile interminabile despre sabat si alte cele?
Oare nu e desertaciune toate sectele infiintate pe baza unor idei brusc infiintate in mintea unui om prin anul X sau anul Y?
Aceasta hartuiala cu Biblia in mana nu e oare desertaciune?
Adevarata mantuire vine din alta parte.
Domnilor sectari, nu aveti nici un rol in mantuirea oamenilor. Abslout niciunul. Sunteti degeaba.
Singurul vostru rol este acela de a va salva pe voi insiva. Este un rol mare si greu de dus. Si nu veti reusi hartuind pe nimeni cu Biblia in mana.

Specificați: în neogreacă. În greaca koine înseamnă "a Domnului", nici măcar "ziua Domnului".

Postarea dvs. cuprinde o serie de inexactități, nu știu de unde v-ați informat.
- erau și sărbători anuale ce purtau numele de "sabate"
- erau și popoare vecine evreilor ce aveau ca zi de odihnă ziua a șaptea a săptămânii.
- Sabatul nu este de origine mozaică, ci de origine divină. Sabatul a fost creat, binecuvântat și sfințit cu multe sute de ani înainte de Moise, Avraam, ori Eber.

Toate. Și toate acele momente au fost hotărâte cu mii de ani înainte de a se petrece.

De parcă dvs. ați avea.

Propuneți soluția finală. O variantă românească de genul "Die Endlösung der sektenfrage". De fapt a mai propus-o cineva...

termenul koine , insemana limbaj comun,
kiriaki este duminica si a fost dintotdeauna. ca in limbajul koine ii zice si ziua a Domnului, tot la duminica se refera. dumnica este ziua a Domnului, ziua Domnului, care in greaca este kiriaki.
A interpreta aiurea doar pentru ca trebuie sa servim unui anume interes asta e altceva.

Se pare ca dvs iarasi incalciti totul.
Avem in cultul mozaic: - Sarbatorile sabatice: sabatul, anul sabatic si anul jubileu
- Sarbatorile anuale: pastele, cincizecimea si Corturile
- sarbatorile israelite: Luniile Noi - Noemiile si Anul Nou
- sarbatori postmozaice si postexilice

Dar asta priveste pe evrei, care si astazi il asteapta pe Isus, iar eu l-am primit pe Isus care a fost rastignit si care a inviat a treia zi dupa Scripturi, Zi de Duminica Zi Luminata.

Serios? Deci toate aceste momente sunt importante. Din comportamentul dvs nu reiese ca si Invierea ar fi importanta. Ca doar de ce sa cinstim Duminica, nu, noi cinstim Sambata, ca evreii si ca in Legea Veche. Un fel de amestec de lege Veche si lege Noua , ca doar suteti expert in incalcituri.

Nu am pretins niciodata ca as avea vreun rol in mantuirea oamenilor.
in schimb voi sectarii va atribuiti acest rol mereu si zilnic, tragand de maneca pe bietul om, uite eu am dreptate, uite eu inteleg bine, uite numai aici in secta mea te mantuiesti.
Contraziceti mereu, si faceti demonstratii alambicate, ca in greaca koine zice asa, ca textul X asa se interpreteaza cand de fapt adevarata mantuire a omului simplu sta in rugaciune si comuniune cu Dumnezeu in biserica Sfanta ortodoxa de 2000 ani stiuta.

Nu propun nimic. E parerea mea, e concluzia mea, si o sustin. Sunteti degeaba.

cand propui ceva spui cam asa: eu propun sa.... eu propun ca.... eu propun asta....

Eu cred ca sunteti DEGEABA.

Este decizia dumneavoastra. Nu vreti sa va faceti datoria. Nu va poate nimeni obliga.
Unii crestini din pricina trandaviei refuza sa implineasca Cuvantul si isi gasesc tot felul de scuze "duhovnicesti", de felul " - eu sunt prea smerit", etc.
Nu noi ni-l atribuim.
Sfantul apostol Pavel insa ne-a scris noua, crestinilor, ca AVEM un rol in mantuirea oamenilor. Romani 10:13-17.

Da, noi crestinii suntem chemati sa "tragem de maneca pe bietii oameni" care merg spre iad, sa le propovaduim Cuvantul si sa le spunem ca exista o salvare pentru ei.

Aceasta este abordarea dumneavoastra. Si credeti ca daca dumneavoastra sunteti exclusivista, toti sunt la fel. Va inselati.
Eu cred si afirm ca exista mantuire si in Biserica Ortodoxa si in Biserica Catolica si in Biserica Protestanta.

Și mă rog frumos, cum ar trebui să se vadă? Ținând prima zi a săptămânii, care nu e nici a 7-a, nici nu a fost cerută de Hristos? Ba, colac peste pupăză, mărturisind primirea răsplatei imediat după moarte, în felul acesta făcând inutilă învierea?

Doamnă, nu vorbiți de funie în casa spânzuratului (v. amestecul de lege veche și nouă în ritualurile BO).

Doamnă vorbiți cu pereții ca și dr. Merceologus căci pe acest topic nu este nici un sectar. Cât despre rolul mântuitor, eu neoprotestantul repet pentru a nu știu câta oară: nici îngerii, nici maica Domnului, nici sfinții, nici icoanele, nici moaștele, nici neoprotestanții nu mântuiesc; ci doar Iisus Hristos - Singurul Mântuitor. Observați că ne-am trecut pe ultimul loc ca pe niște stârpituri, după moaște.

Nu doamnă, nu demonstrez alambicat și nu interpretez nimic. Am o singură dorință: să rămână textul sacru așa cum e scris în original. Fără deformări, falsificări și adăugiri și atunci nu mai e nevoie de explicații "alambicate", devine evident pentru oricine.

Bine doamnă, vă respect părerea și mă întristează. Dar mă bucură enorm că Hristos nu m-a considerat DEGEABA, ci și-a dat viața Sa prețioasă ca să-mi dea valoare prin mântuirea operată de El. Slăvit să fie pentru asta!

Totul si toate le transpuneti in cadru personal. Mare greseala. Sectele sunt degeaba, doctrina sectara este degeaba, nu dvs ca om. Dvs nu sunteti degeaba. Nu va mai confundati cu doctrina din care faceti parte. In fata lui Dumnezeu la judecata veti fi doar dvs, despuiat de doctrine.
Eu va respect ca om si atat asta nu inseamna ca trebuie sa respect si sa accept doctrina dvs.