Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Sunt ateu, intrebati-ma orice! (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7949)

AlinB 02.02.2010 16:39:19

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 207403)
iar au incepu analizele pe text... moooaama ce plictiseala. da, stiu, schimb canalul. dar totusi scrierile astea de jumatate de pagina sunt PLIC-TI-SI-TOARE!!!!! :37:

Pai chiar asa..ce atata gandire, trebuie sa crezi pur si simplu, doar credinta anuleaza gandirea, nu?

Cu asa credinciosi, de ce sa ne mai miram ca unii sunt atei? :26:

Bilibox_ 02.02.2010 17:00:07

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 207426)

Daca vrem sa impingem detalierea mai departe, putem spune ca de fapt logica este: Universul a creat Universul, si ulterior pe om din jocul intamplarii, cu alte cuvinte, Universul are de fapt atributele lui Dumnezeu: vesnicia si atotputernicia minus inteligenta, ceea ce raportat la acuzatiile lor cum ca omul l-a creat pe Dumnezeu dupa chipul sau putem spune foarte bine ca ateul a creat dumnezeul-Univers dupa chipul sau, primele doua atribute tiand de latura sa imaginativa iar ultimul (cel lipsa) de cea reala. :24:

Ce frumos suna.

vasile_ucenicul 02.02.2010 18:07:57

[quote=AteulCelRau;195249]Am venit aici pe forum sa lamuresc orice intrebari ati avea in privinta ateilor, nu cred ca am sa ma cert cu voi ca eu nu am nimic de castigat si voi aveti posibil ceva de pierdut, dar daca vreti dezbatere facem si asta.

Esti cel mai sarac om din lume daca n-ai pe Dumnezeu! :(
Cum se face ca esti ateu? In familia ta nu s-a vorbit niciodata de Dumnezeu? Oare n-ai simtit niciodata ajutorul Sau?

Traditie1 02.02.2010 22:18:12

Ateismul e bazat pe negatie si ateii îsi fundamenteaza viata pe denial. Urmarile sunt boli psihice, depresie, dereglari fiziologice.

Lasati-va de sportul asta, fie ca sunteti pusti fie oameni maturi.

Radu32 02.02.2010 22:43:23

ateismul este un non sens existantial
 
Omul nu poate sa fie ateu !
Oricum am lua-o si am invarti-o,instinctul sacrului,si nevoia de a crede, exista adanc implantate in om !
ateismul manifest ,la unii ,nu este decat o noua credinta in raspar,adica marturisirea inconstianta a dorintei lor de a crede, care fata cu ei,este momentan nesatisfacuta !
E clar lucru ,ca omul trebuie sa creada in ceva,altfel se scufunda in nonsensul neantului devenind din fiinta, nefiinta, ceea ce ,cat e in viata tot nu se poate realiza !
numai nefiinta e atee, numai ea nu se are ca obiect,pt ca nu exista !
Ateismul nu e decat o marturisire disperata a nevoii de a crede, pe care unele spirite nenorocite o manifesta !
ele vor din tot sufletul sa creada, insa nu pot,deocamdata, dar nu e exclus in viitor...sub influenta unor evenimente limita,sa se produca o ruptura in opacitatea constiintei !

Makavelli 03.02.2010 00:48:28

[quote=vasile_ucenicul;207452]
Citat:

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 195249)
Am venit aici pe forum sa lamuresc orice intrebari ati avea in privinta ateilor, nu cred ca am sa ma cert cu voi ca eu nu am nimic de castigat si voi aveti posibil ceva de pierdut, dar daca vreti dezbatere facem si asta.

Esti cel mai sarac om din lume daca n-ai pe Dumnezeu! :(
Cum se face ca esti ateu? In familia ta nu s-a vorbit niciodata de Dumnezeu? Oare n-ai simtit niciodata ajutorul Sau?

Si eu sunt ateu....Cred ca nici eu nu am simtit vreodata ajutorul lui, cu toate ca ai mei incercau sa ma convinga de mic, tot timpul inima si mintea mea au fost la indoiala cu privire la existenta lui dumnezeu :P in schimb am fost influentat si eu chiar si asa ateu destul in asa fel incat sa nu cad cum a spus cineva de pe forum, "prizonierul ratiunii" :)

ai2 03.02.2010 08:24:17

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 207505)
Ateismul e bazat pe negatie

Exact. Problema ta e ca voi cei care faceti afirmatia (D-zeu exista) trebuie sa o dovediti. Si voi negati ceilalti zei, noi negam un zeu in plus.
Citat:

si ateii îsi fundamenteaza viata pe denial. Urmarile sunt boli psihice, depresie, dereglari fiziologice.
ai si ceva dovezi sau e doar parerea ta?
Citat:

Lasati-va de sportul asta, fie ca sunteti pusti fie oameni maturi.
Daca zici tu!

ai2 03.02.2010 08:26:09

Citat:

În prealabil postat de Radu32 (Post 207510)
Omul nu poate sa fie ateu !

Watch me!!!

vsovivi 03.02.2010 09:31:16

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 205204)
ateilor,

hai să vă pun cîteva întrebări... complicat de simple, existențiale:

setul A
1) există ceea ce percepeți voi că există?
2) există ceea ce nu percepeți voi că există?
3) nu există ceea ce percepeți voi că nu există?
4) nu există ceea ce nu perceți voi că nu există?

setul B
1) credeți în ceea ce credeți voi că există?
2) credeți în ceea ce nu credeți voi că există?
3) nu credeți în ceea ce credeți voi că nu există?
4) nu credeți în ceea ce nu credeți voi că nu există?

setul C
1) știți voi în ce credeți voi că credeți că există?
2) știți voi în ce nu credeți voi că credeți că nu există?
3) știți voi în ce credeți voi că știți că există?
4) știți voi în ce nu credeți voi că știți că nu există?

Raspunsuri:

Setul A: 1)Da; 2)Da; 3)Ba Există; 4)Nu știu;
Setul B: 1)Depinde, Atârnă; 2)Nu, dar cine știe...; 3)Da, dar cine știe...; 4)Ba cred, dar Atârnă de la...;
Setul C: 1)Da; 2)Nu știu să răspund; 3)Da; 4)Nici nu vreau să știu și nici să cred în ce știu că nu există;

poate o să răspundeți și voi... că eu am răspuns...

poi te-am și v-am întrebat, dar n-a răspuns nici un ateu... deci e deșertăciunea deșertăciunilor să întrebi un om... și mai ales să întrebi un ateu... și chiar fatal e ca să întrebi un om necredincios și rău... generic vorbind, că nu mă refer în mod expres la nimeni... de omul străin, rău și necredincios deci trebuie să te ferești și nu să te gudurești... și apoi nici nu trebuie să-l întrebi ceva că s-ar putea să te iei după el și o să începi să dai și tu lecții altora... lecții despre înțelepciune... înțelepciunea de sub soare... vînare de vânt în deșertăciunea deșertăciunilor...

Makavelli 03.02.2010 10:35:02

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 207565)
poi te-am și v-am întrebat, dar n-a răspuns nici un ateu... deci e deșertăciunea deșertăciunilor să întrebi un om... și mai ales să întrebi un ateu... și chiar fatal e ca să întrebi un om necredincios și rău... generic vorbind, că nu mă refer în mod expres la nimeni... de omul străin, rău și necredincios deci trebuie să te ferești și nu să te gudurești... și apoi nici nu trebuie să-l întrebi ceva că s-ar putea să te iei după el și o să începi să dai și tu lecții altora... lecții despre înțelepciune... înțelepciunea de sub soare... vînare de vânt în deșertăciunea deșertăciunilor...

de unde si pana unde un ateu e neaparat rau doar ca e necredincios?

Bilibox_ 03.02.2010 12:36:54

Eu unul nu m-as obosi sa raspund la intrebarile alea . Dac-ar fi una sau doua maxim...

AlinB 03.02.2010 13:09:58

Citat:

În prealabil postat de Makavelli (Post 207575)
de unde si pana unde un ateu e neaparat rau doar ca e necredincios?

Pentru ca un om fara Dumnezeu nu e decat o jucarie in mana raului.
Daca pastreaza o farama de decenta in ceea ce face, felicitari dar putin probabil ca alegerea asta sa nu lase amprente profunde asupra persoanei lui si a ceea ce face in general.

Acum depinde si despre ce atei vorbim, sunt unii care seamana f. mult cu unii din "credinciosi", chestiunea existentei lui Dumnezeu este lasata undeva in spate si privita cu multa relaxare - asta e cazul cel mai fericit.

Dar mai exista o clasa de atei care simt nevoia sa fie militanti ateisti, sa combata credinta, sa se dueleze cu credinciosi, etc.

Astia se afla intr-un mare pericol, daca sunt sinceri in ceea ce fac s-ar putea sa devina intr-o buna zi cei mai buni credinciosi, chiar mult pese medie, daca in schimb sunt doar absurzi si incapatanati, renunta la exercitiul ratiunii pe care tot ei o proclama, au sanse mari sa sfarseasca in stilul lui Nietzsche.

Traditie1 03.02.2010 13:40:33

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 207558)
Exact. Problema ta e ca voi cei care faceti afirmatia (D-zeu exista) trebuie sa o dovediti. Si voi negati ceilalti zei, noi negam un zeu in plus.

ai si ceva dovezi sau e doar parerea ta?


Daca zici tu!

Noi nu facem nici o afirmatie, ne vedem de viata noastra. Voi intrati pe forumuri si faceti prozelitism.

Am dovezi:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...3&postcount=87


Dar nu numai ca ateismul duce la boli psihice, el este boala psihica, anume boala Denial (tagadauire):
http://en.wikipedia.org/wiki/Denial

Voi nu ati accepta ca exista Dumnezeu nici daca ati avea dovezi. Sunteti incapatanati ca niste copii si nici nu vreti sa presupuneti ca Dumnezeu poate exista.

Bilibox_ 03.02.2010 13:50:15

Denial...da, pai se poate argumenta ca voi sunteti in Denial, fiindca orice s-ar intampla, nu credeti sau n-ati crede ca nu exista Dumnezeu ....

Tu l-ai accepta pe Ra daca ti-as aduce dovezi ?

Traditie1 03.02.2010 13:55:15

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 207640)
Denial...da, pai se poate argumenta ca voi sunteti in Denial, fiindca orice s-ar intampla, nu credeti sau n-ati crede ca nu exista Dumnezeu ....

Tu l-ai accepta pe Ra daca ti-as aduce dovezi ?


Se poate argumenta? Atunci fa-o.


Da, l-as accepta.

topcat 03.02.2010 14:01:15

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 207643)
Se poate argumenta? Atunci fa-o.


Da, l-as accepta.

Sa inteleg ca ai nevoie de dovezi pentru a crede in ceva. Hmmm...

Bilibox_ 03.02.2010 14:03:29

Pai el are dovezi pentru Dumnezeu...sau cel putin asa crede el...

Acuma daca as veni io si i-as zice ca de fapt alea is dovezi pentru Ra ...

Traditie1 03.02.2010 14:04:30

Mai bili, voi chiar aveti impresia ca veniti cu ceva nou daca va expuneti ideile voastre infantile. Realitatea e ca sunteti doar hilari, poate o data o sa intelegi asta.

Propun banarea celor dintre voi care nu fac decat trolling si resping din start credinta crestina, intre care te numeri si tu, daca nu va schimbati atitudinea. Cauta sa ai o contributie constructiva la acest forum, nu doar sa umpli forumurile cu frustrarile tale adolescentine fata de cei credinciosi.

Bilibox_ 03.02.2010 14:05:46

Asta e contra-argumentul tau la ceea ce am zis eu mai sus ?

ai2 03.02.2010 14:38:27

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 207637)
Am dovezi:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...3&postcount=87

Dar nu numai ca ateismul duce la boli psihice, el este boala psihica, anume boala Denial (tagadauire):
http://en.wikipedia.org/wiki/Denial

Voi nu ati accepta ca exista Dumnezeu nici daca ati avea dovezi. Sunteti incapatanati ca niste copii si nici nu vreti sa presupuneti ca Dumnezeu poate exista.

Unul din articole zice ca "Credinciosii sunt mai veseli decat ateii"! La fel sunt si betivii! la fel si drogatii! Misto companie v-ati gasit!

anaana71 03.02.2010 17:05:46

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 207428)
Pai chiar asa..ce atata gandire, trebuie sa crezi pur si simplu, doar credinta anuleaza gandirea, nu?

Cu asa credinciosi, de ce sa ne mai miram ca unii sunt atei? :26:

fa o retospectiva si vezi ce scrieti. nici nu trebuie sa fi cine stie ce credincios.... incearca sa citesti 4-5 pagini... bine, s-ar putea sa nu adormi la propriile-ti scrieri, dar la restul....:28::28::28:

anaana71 03.02.2010 17:08:59

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 207645)
Sa inteleg ca ai nevoie de dovezi pentru a crede in ceva. Hmmm...

sper ca n-o sa bagi degetele in priza ca sa stralucesti... :63:

Bilibox_ 03.02.2010 17:09:01

Nu stiu de ce dar aveam impresia ca AlinB e crestin, credincios.

stereox 03.02.2010 23:49:24

Citat:

În prealabil postat de Traditie1 (Post 207647)
Propun banarea celor dintre voi care nu fac decat trolling si resping din start credinta crestina, intre care te numeri si tu, daca nu va schimbati atitudinea.

Lasa omul sa-si exprime opinia, forumul asta are niste reguli de bun simt, daca le incalci esti banat. N-am vazut pe nicaieri scris ca daca nu esti crestin ortodox n-ai voie sa postezi.

AlinB 04.02.2010 03:17:04

Citat:

În prealabil postat de ai2 (Post 207660)
Unul din articole zice ca "Credinciosii sunt mai veseli decat ateii"! La fel sunt si betivii! la fel si drogatii! Misto companie v-ati gasit!

Da, dar credinciosii sunt mai mult veseli decat betivii si drogatii, inclusiv ziua plus ca nu trebuie sa plateasca pentru asta cu dureri de cap. :)

Cu alte cuvinte este o veselie mai sanatoasa dar na, nu te poti astepta ca un ateu sa vada astfel de diferente "subtile". :21:

AlinB 04.02.2010 03:18:26

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 207705)
fa o retospectiva si vezi ce scrieti. nici nu trebuie sa fi cine stie ce credincios.... incearca sa citesti 4-5 pagini... bine, s-ar putea sa nu adormi la propriile-ti scrieri, dar la restul....:28::28::28:

Pai mediocritatea intelectuala la ora actuala nu este ceva tocmai rar..

Nu se mai oboseste nimeni sa-l asculte pe celalalt, dar credinciosul nostru se mira de ce ateul nu crede cand el ii spun sa creada si cum sa creada.

anaana71 04.02.2010 08:28:45

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 207960)
Pai mediocritatea intelectuala la ora actuala nu este ceva tocmai rar..

Nu se mai oboseste nimeni sa-l asculte pe celalalt, dar credinciosul nostru se mira de ce ateul nu crede cand el ii spun sa creada si cum sa creada.

n-am inteles asta cu mediocritatea, a mea , a forumistilor, a ta, a ateilor? in fine e mai putin important.
aici exagerezi, fiecare are niste limite. multi vorbiti, si ma refer la atei, si nici voi nu va intelegeti si nu ajungeti la un punct comun, ca atare o da-ti in barci ca fiecare trebuie sa-si etaleze "cultura" si inteligenta (nu mai putem vorbi romaneste, vorbim in engelza, noroc sau ghinion, nu stiu, ca nu-s forumisti care sa scrie in germana sau spaniola, inca). cum as putea eu sa va inteleg, pe langa faptul ca nu credeti in Dumnezeu, si nici urma ca ati vrea, cand vorbiti in dodii? plus ca sunteti pe un site crestin ortodox, o spun a mia oara, si toti de aici cred in Dumnezeu. aici daca vii inseamna ca il cauti pe Dumnezeu si vrei sa-ti lamuresti niste intrebari. cel putin asa ar trebui sa fie, dar nu, aici vin atei, secarti, etc care vor sa "deschida" ochii ortodocsilor, sa faca bascalie, sau din plictiseala. putini intra ca sa invete ceva. ma uit cum unii debiteaza ineptii si sunt socati ca lumea crede in Dumnezeu, dar n-au pus mana pe Sfanta Scriptura sa o citeasca, n-au citit de viata unui sfant, vorbesc doar din auzite sau au schele ca in copilarie erau obligati de parinti sa se duca la biserica, sau ca au vazut nu stiu ce emisiuni la TV. dupa ce citesti tot si la sfarsit nu crezi, atunci te poti considera ateu, pana atunci .... vorbe in vant.

Bilibox_ 04.02.2010 09:16:26

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 207977)
nici voi nu va intelegeti si nu ajungeti la un punct comun,.

Aha...am auzit si eu ca exista vreo 30.000 de secte de atei.

CE SA CITIM ?? Tu spui de vorbit in dodii...pai cand zici ca Dumnezeu este singurul Adevar, ce replica fara... dodie :))... iti poate da un ateu ?

anaana71 04.02.2010 09:37:34

Citat:

În prealabil postat de Bilibox_ (Post 207990)
Aha...am auzit si eu ca exista vreo 30.000 de secte de atei.

CE SA CITIM ?? Tu spui de vorbit in dodii...pai cand zici ca Dumnezeu este singurul Adevar, ce replica fara... dodie :))... iti poate da un ateu ?

secte de atei???? n-am auzit, dar nici nu te contrazic.
pe un site crestin ortodox, cel care nu crede in Dumnezeu, sigur vorbeste in dodii. ;)

Bilibox_ 04.02.2010 09:44:25

Nu te-ai prins de ironie ? Sunt vreo 30.000 de secte de crestini, si eram ironic.

Cat despre dodii, ti-am raspuns pe topicul cu Ra.

amatyyy 07.02.2010 00:27:23

Sunt ateu, intrebati-ma orice!
 
Citat:

În prealabil postat de AteulCelRau (Post 198781)
Daca intr-o carte 2 personaje fictive au o discutie, concluziile care vrea autorul sa le tragem vor fi cele dictate de autor, daca e e crestin vor sprjini cretinismu, ateu, ateismul etc IN alte cuvinte acest gen de carti sunt irelevante. Personajul negativ va folosi cele mai proaste argumente si va da cele mai proaste raspunsuri, iar cel pozitiv viceversa, desi autorul te va face sa crezi ca discutia e egala si ca personajul negativ chiar are o sansa. Castigatorul e oricum decis din start iar evident autorul va duce dicutia unde vrea el, nu neaparat unde logic sau unde ar trebui.

Un om poate sa-si faca o parere despre o carte citind din ea. Tu nici nu ai citit si iti faci asa concluzii.
"Un om l-a intrebat pe un parinte:
- Cum sa-mi intaresc credinta ?
Parintele ortodox i-a rapsuns:
-Crezand din tot sufletul ,cugetul si inima ta in Dumnezeu, Sfanta Treime, si citind Cuvantul lui Dumnezeu".

AlinB 08.02.2010 23:32:05

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 207977)
n-am inteles asta cu mediocritatea, a mea , a forumistilor, a ta, a ateilor? in fine e mai putin important.
aici exagerezi, fiecare are niste limite. multi vorbiti, si ma refer la atei, si nici voi nu va intelegeti si nu ajungeti la un punct comun, ca atare o da-ti in barci ca fiecare trebuie sa-si etaleze "cultura" si inteligenta (nu mai putem vorbi romaneste, vorbim in engelza, noroc sau ghinion, nu stiu, ca nu-s forumisti care sa scrie in germana sau spaniola, inca). cum as putea eu sa va inteleg, pe langa faptul ca nu credeti in Dumnezeu, si nici urma ca ati vrea, cand vorbiti in dodii? plus ca sunteti pe un site crestin ortodox, o spun a mia oara, si toti de aici cred in Dumnezeu. aici daca vii inseamna ca il cauti pe Dumnezeu si vrei sa-ti lamuresti niste intrebari. cel putin asa ar trebui sa fie, dar nu, aici vin atei, secarti, etc care vor sa "deschida" ochii ortodocsilor, sa faca bascalie, sau din plictiseala. putini intra ca sa invete ceva. ma uit cum unii debiteaza ineptii si sunt socati ca lumea crede in Dumnezeu, dar n-au pus mana pe Sfanta Scriptura sa o citeasca, n-au citit de viata unui sfant, vorbesc doar din auzite sau au schele ca in copilarie erau obligati de parinti sa se duca la biserica, sau ca au vazut nu stiu ce emisiuni la TV. dupa ce citesti tot si la sfarsit nu crezi, atunci te poti considera ateu, pana atunci .... vorbe in vant.

Mai ..daca atata eruditie te dispera si ai dat deja un verdict la topicul asta, poti sa nu-l mai vizitezi, ce e asa greu..
Dar vezi, nu poti sa faci asta.

Dar ai putea macar sa te abtii cand n-ai ceva interesant de spus.
Dar nici asta nu poti..

Atunci de ce mai dai altora sfaturi ce sa faca cand tu insuti nu poti urma vocea ratiunii.

In rest..destul de bine ce ai spus (de data asta), se vede multa auto-suficienta la atei, prefera sa afle despre religie din ce le zic ateii despre religie decat ce spun niste oameni autentici (ca sa zic asa).

Sau prefera discutii cu un grup mai mediocru de credinciosi, pentru a-si etala propria mediocritate (intelectuala) care fiind de o natura diferita de a celorlalti (credinciosii) si presarata cu pseudo-sofisme antireligioase de care sunt mandri, o pot declara chiar superioara.

anaana71 09.02.2010 10:50:48

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 209953)
Mai ..daca atata eruditie te dispera si ai dat deja un verdict la topicul asta, poti sa nu-l mai vizitezi, ce e asa greu..
Dar vezi, nu poti sa faci asta.

Dar ai putea macar sa te abtii cand n-ai ceva interesant de spus.
Dar nici asta nu poti..

Atunci de ce mai dai altora sfaturi ce sa faca cand tu insuti nu poti urma vocea ratiunii.

In rest..destul de bine ce ai spus (de data asta), se vede multa auto-suficienta la atei, prefera sa afle despre religie din ce le zic ateii despre religie decat ce spun niste oameni autentici (ca sa zic asa).

Sau prefera discutii cu un grup mai mediocru de credinciosi, pentru a-si etala propria mediocritate (intelectuala) care fiind de o natura diferita de a celorlalti (credinciosii) si presarata cu pseudo-sofisme antireligioase de care sunt mandri, o pot declara chiar superioara.

stii cum faci tu acum? vii si stai cu chirie, si cand e vorba sa pleci uiti ca esti doar chirias. oricum multumesc pentru sfat sa ti si tu cont de el, este universsl valabil si pt tine.:4:
vezi acum diferenta dintre mine si tine, eu sunt crestina si te iert pentru prostiile pe care le debitezi, si chiar am sa ma rog pentru tine.
in rest nu stiu ce sa spun, daca iti place mediocritata si te complaci in ea, iar singura ta placere este sa faci bacalie, si sa scrii inveninat......
mai bine ai bune mana pe Sfanta Scriptura ai citit-o si poate asa ai putea sa te ridici din mediocritate.:105:

AlinB 09.02.2010 12:19:31

Citat:

În prealabil postat de anaana71 (Post 210030)
stii cum faci tu acum? vii si stai cu chirie, si cand e vorba sa pleci uiti ca esti doar chirias. oricum multumesc pentru sfat sa ti si tu cont de el, este universsl valabil si pt tine.:4:
vezi acum diferenta dintre mine si tine, eu sunt crestina si te iert pentru prostiile pe care le debitezi, si chiar am sa ma rog pentru tine.
in rest nu stiu ce sa spun, daca iti place mediocritata si te complaci in ea, iar singura ta placere este sa faci bacalie, si sa scrii inveninat......
mai bine ai bune mana pe Sfanta Scriptura ai citit-o si poate asa ai putea sa te ridici din mediocritate.:105:

1. Spre deosebire de tine, nu mi-am manifestat dispretul fata de topic si discutiile de aici si totusi sa le citesc in continuare.
Personal sunt sincer interesat. Tu de ce mai esti pe aici?

2. Citeaza-mi si mie macar 3 lucruri din care le-am zis si pentru tine sunt "prostii".

3. Chiar nu vad pentru ce ar trebui sa ma ierti? Ca am fost categoric cu tine?
Pai sper sa-ti ierti si parintii, educatorii, prietenii etc. ca te-au putut critica vreodata..
A fi crestin nu inseamna doar a ierta ci a accepta si critica atunci cand este cazul.
Printre multe altele, in care fara doar si poate excelezi.

4. Iarasi te rog sa-mi arati, ce anume din ce am scris eu face trimitere la mediocritate.
Daca te-ai fi obosit sa citesti, ai fi gasit alta persoana care se plange ca discutiile sunt prea lungi sa-si bata capul cu ele si sa vada ratiunile din spatele lor si critica apriori oameni fara sa se oboseasca sa-i inteleaga.
Asta as numi eu mediocritate. Tu?

5. Despre ce mediocritate vorbesti apropo de trimiterea la Scriptura? Lumineaza-ma, daca nu cumva a fost o afirmatie gratuita, ocazie de ati flutura pe aici statutul de crestin cu Biblia la zi care vezi Doamne, pe altii ar trebui sa-i complexeze.

anaana71 09.02.2010 14:18:50

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 210057)
1. Spre deosebire de tine, nu mi-am manifestat dispretul fata de topic si discutiile de aici si totusi sa le citesc in continuare.
Personal sunt sincer interesat. Tu de ce mai esti pe aici?

2. Citeaza-mi si mie macar 3 lucruri din care le-am zis si pentru tine sunt "prostii".

3. Chiar nu vad pentru ce ar trebui sa ma ierti? Ca am fost categoric cu tine?
Pai sper sa-ti ierti si parintii, educatorii, prietenii etc. ca te-au putut critica vreodata..
A fi crestin nu inseamna doar a ierta ci a accepta si critica atunci cand este cazul.
Printre multe altele, in care fara doar si poate excelezi.

4. Iarasi te rog sa-mi arati, ce anume din ce am scris eu face trimitere la mediocritate.
Daca te-ai fi obosit sa citesti, ai fi gasit alta persoana care se plange ca discutiile sunt prea lungi sa-si bata capul cu ele si sa vada ratiunile din spatele lor si critica apriori oameni fara sa se oboseasca sa-i inteleaga.
Asta as numi eu mediocritate. Tu?

5. Despre ce mediocritate vorbesti apropo de trimiterea la Scriptura? Lumineaza-ma, daca nu cumva a fost o afirmatie gratuita, ocazie de ati flutura pe aici statutul de crestin cu Biblia la zi care vezi Doamne, pe altii ar trebui sa-i complexeze.

1. hahahhaa... vad ca te-ai atacat rau de tot. citeste in dex ce inseamna dispret, si pe urma utilizeaza-l in context. persoanl, pentru ca eu cred in Dumnezeu si sunt ortodoxa. tu? interesat in ce? te-as fi crezut in cazul in care iti doresti sa vii la ortodoxism si inca mai ai nelamuriri.... ai grija ca aceasta fraza sa nu se interpreteze a dispret.
2. citat :Mai ..daca atata eruditie te dispera si ai dat deja un verdict la topicul asta, poti sa nu-l mai vizitezi, ce e asa greu..
Dar vezi, nu poti sa faci asta
.
citat: Da, dar credinciosii sunt mai mult veseli decat betivii si drogatii, inclusiv ziua plus ca nu trebuie sa plateasca pentru asta cu dureri de cap. :)
citat: Dar ai putea macar sa te abtii cand n-ai ceva interesant de spus.
Dar nici asta nu poti..
si mai sunt.
3. vad ca tu esti cel mai atacat de aici. eu n-am de ce sa-i iert, ci ei sa ma ierte pe mine daca le-am gresit. la fel, cauta in dex ce inseamna a fi categoric, si foloseste-l intelept in propzitie. critica constructiva si nu cea din oftica, e bine venita oricand. sunt prea pacatoasa sa pot excela in vreun domeniu, sper doar sa pot spune doar ca sunt bine pregatita.
4.bine ca nu vezi barna din ochiul tau. e asa usor sa dai vina pe altii, nici nu-ti inchipui. citeste la pag 115.
5. vad ca deja esti complexat, pacat. daca, vorba ta ai fi citit ce am scris dar lasa acu' nu te obosi, multi vorbesc si se dau atei, fara macar sa stie de ce au devenit atei, adica doar din parerile altora, necitind ce este mai esential:Sfanta Scriptura.

ps... sper ca nu am fost nici categorica, nici dispretuitoare si am citit si tot ce ai scris.... :5:

maria-luisa 10.02.2010 13:05:42

Mi s-a parut potrivita aceasta poveste aici.:)
 
Dumnezeu vs. stiinta

cititi urmatoarea poveste adevarata:

Intr-o sala de clasa a unui colegiu, un profesor tine cursul de filozofie…

Sa va explic care e conflictul intre stiinta si religie… Profesorul ateu face o pauza si apoi ii cere unuia dintre noii sai studenti sa se ridice in picioare

Esti crestin, nu-i asa, fiule?

Da, dle, spune studentul

Deci crezi in Dumnezeu?

Cu siguranta

Dumnezeu e bun?

Desigur, Dumnezeu e bun.

E Dumnezeu atotputernic? Poate El sa faca orice?

Da

Tu esti bun sau rau?

Biblia spune ca sunt rau.

Profesorul zambeste cunoscator. Aha! Biblia! Se gandeste putin. Uite o problema pt tine. Sa zicem ca exista aici o persoana bolnava si tu o poti vindeca. Poti face asta. Ai vrea sa il ajuti? Ai incerca?

Da, dle. As incerca.

Deci esti bun.

N-as spune asta.

Dar de ce n-ai spune asta? Ai vrea sa ajuti o persoana bolnava daca ai putea. Majoritatea am vrea daca am putea. Dar Dumnezeu, nu…

Studentul nu raspunde, asa ca profesorul continua.

El nu ajuta, nu-i asa? Fratele meu era crestin si a murit de cancer, chiar daca se ruga lui Isus sa-l vindece. Cum de Isus e bun? Poti raspunde la asta?

Studentul tace.

Nu poti raspunde, nu-i asa? El ia o inghititura de apa din paharul de pe catedra ca sa-i dea timp studentului sa se relaxeze.

Hai sa o luam de la capat, tinere. Dumnezeu e bun?

Pai…, da, spune studentul

Satana e bun?

Studentul nu ezita la aceasta intrebare “Nu”

De unde vine Satana?

Studentul ezita. De la Dumnezeu.

Corect. Dumnezeu l-a creat pe Satana, nu-i asa? Zi-mi, fiule, exista rau pe lume?

Da, dle.

Raul e peste tot, nu-i asa?Si Dumnezeu a creat totul pe lumea asta, corect?


Da

Deci cine a creat raul? Profesorul a continuat. Daca Dumnezeu a creat totul, atunci El a creat si raul. Din moment ce raul exista si conform principiului ca ceea ce facem defineste ceea ce suntem, atunci Dumnezeu e rau.

Din nou, studentul nu raspunde.

Exista pe lume boli? Imoralitate? Ura? Uratenie? Toate aceste lucruri groaznice, exista?

Studentul se foieste jenat.

Da

Deci cine le-a creat?

Studentul iarasi nu raspunde, asa ca profesorul repeta intrebarea. Cine le-a creat? Niciun raspuns. Deodata, profesorul incepe sa se plimbe in fata clasei. Studentii sunt uimiti. Spune-mi, continua el adresandu-se altui student. Crezi in Isus Cristos, fiule?

Vocea studentului il tradeaza si cedeaza nervos.

Da, dle profesor, cred.

Batranul se opreste din marsaluit. Stiinta spune ca ai 5 simturi pe care le folosesti pt a identifica si observa lumea din jurul tau. L-ai vazut vreodata pe Isus?

Nu, dle. Nu L-am vazut.

Atunci spune-ne daca l-ai auzit vreodata pe Isus al tau?

Nu, dle, nu L-am auzit.

L-ai simtit vreodata pe Isus al tau, l-ai gustat sau l-ai mirosit? Ai avut vreodata o experienta senzoriala a lui Isus sau a lui Dumnezeu?

Nu, dle, ma tem ca nu.

Si totusi crezi in el?

Da.

Conform regulilor sale empirice, testabile, demonstrabile, stiinta spune ca Dumnezeul tau nu exista. Ce spui de asta, fiule?

Nimic, raspunde studentul. Eu am doar credinta mea.

Da, credinta, repeta profesorul. Asta e problema pe care stiinta o are cu Dumnezeu. Nu exista nicio dovada, ci doar credinta.

Studentul ramane tacut pt o clipa, inainte de a pune si el o intrebare.

Dle profesor, exista caldura?

Da

Si exista frig?

Da, fiule, exista si frig.

Nu, dle, nu exista.

Profesorul isi intoarce fata catre student, vizibil interesat. Clasa devine brusc foarte tacuta.

Studentul incepe sa explice.

'Poate exista multa caldura, mai multa caldura, super-caldura, mega-caldura, caldura nelimitata, caldurica sau deloc caldura, dar nu avem nimic numit “frig”. Putem ajunge pana la 458 de grade sub zero, ceea ce nu inseamna caldura, dar nu putem merge mai departe. Nu exista frig – daca ar exista, am avea temperaturi mai scazute decat minimul absolut de -458 de grade. Fiecare corp sau obiect e demn de studiat daca are sau transmite energie, si caldura e cea care face ca un corp sau material sa aiba sau sa transmita energie. Zero absolut (-458 F) inseamna absenta totala a caldurii.

Vedeti, dle, frigul e doar un cuvant pe care il folosim pentru a descrie absenta caldurii. Nu putem masura frigul. Caldura poate fi masurata in unitati termice, deoarece caldura este energie. Frigul nu e opusul caldurii, dle, ci doar absenta ei.

Clasa e invaluita in tacere. Undeva cade un stilou si suna ca o lovitura de ciocan.

Dar intunericul, profesore? Exista intunericul?

Da, raspunde profesorul fara ezitare. Ce e noaptea daca nu intuneric?

Din nou raspuns gresit, dle. Intunericul nu e ceva; este absenta a ceva. Poate exista lumina scazuta, lumina normala, lumina stralucitoare, lumina intermitenta, dar daca nu exista lumina constanta atunci nu exista nimic, iar acest nimic se numeste intuneric, nu-i asa? Acesta este sensul pe care il atribuim acestui cuvant. In realitate, intunericul nu exista. Daca ar exista, am putea face ca intunericul sa fie si mai intunecat, nu-i asa?

Profesorul incepe sa-i zambeasca studentului din fata sa. Acesta va fi un semestru bun.

Ce vrei sa demonstrezi, tinere?

Da, dle profesor. Vreau sa spun ca premisele dvs filosofice sunt gresite de la bun inceput si de aceea concluzia TREBUIE sa fie si ea gresita.

De data asta, profesorul nu-si poate ascunde surpriza. Gresite?

Poti explica in ce fel?

Lucrati cu premisa dualitatii, explica studentul… Sustineti ca exista viata si apoi ca exista moarte; un Dumnezeu bun si un Dumnezeu rau. Considerati conceptul de Dumnezeu drept ceva finit, ceva ce putem masura. Dle, stiinta nu poate explica nici macar ce este acela un gand. Foloseste electricitatea si magnetismul, dar NIMENI nu a vazut sau nu a inteles pe deplin vreuna din acestea doua. Sa consideri ca moartea e opusul vietii inseamna sa ignori ca moartea nu exista ca lucru substantial. Moartea nu e opusul vietii, ci doar absenta ei. Acum spuneti-mi, dle profesor, le predati studentilor teoria ca ei au evoluat din maimuta?

Daca te referi la procesul evolutiei naturale, tinere, da, evident ca da.

Ati observat vreodata evolutia cu propriii ochi, dle?

Profesorul incepe sa dea din cap, inca zambind, cand isi da seama incotro se indreapta argumentul. Un semestru foarte bun, intr-adevar.

Din moment ce nimeni nu a observat procesul evolutiei in desfasurare si nimeni nu poate demonstra ca el are loc, dvs. nu predati studentilor ceea ce credeti, nu? Acum ce sunteti, om de stiinta sau predicator?

Clasa murmura. Studentul tace pana cand emotia se mai stinge.

Ca sa continuam demonstratia pe care o faceati adineori celuilalt student, permiteti-mi sa va dau un exemplu, ca sa intelegeti la ce ma refer. Studentul se uita in jurul sau, in clasa. E vreunul dintre voi care a vazut vreodata creierul profesorului? Clasa izbucneste in ras. E cineva care a auzit creierul profesorului, l-a simtit, l-a atins sau l-a mirosit? Nimeni nu pare sa fi facut asta. Deci, conform regulilor empirice, stabile si conform protocolului demonstrabil, stiinta spune – cu tot respectul, dle – ca nu aveti creier. Daca stiinta spune ca nu aveti creier, cum sa avem incredere in cursurile dvs, dle?

Acum clasa e cufundata in tacere. Profesorul se holbeaza la student, cu o fata impenetrabila. In fine, dupa un interval ce pare o vesnicie, batranul raspunde. Presupun ca va trebui sa crezi, pur si simplu….

Deci, acceptati ca exista credinta si, de fapt, credinta exista impreuna cu viata, continua studentul. Acum, dle, exista raul?
Acum nesigur, profesorul raspunde: sigur ca exista. Il vedem zilnic. Raul se vede zilnic din lipsa de umanitate a omului fata de om. Se vede in nenumaratele crime si violente care se petrec peste tot in lume. Aceste manifestari nu sunt nimic altceva decat raul.

La asta, studentul a replicat: Raul nu exista, dle, sau cel putin nu exista in sine. Raul e pur si simplu absenta lui Dumnezeu. E ca si intunericul si frigul, un cuvant creat de om pentru a descrie absenta lui Dumnezeu. Nu Dumnezeu a creat raul. Raul este ceea ce se intampla cand din inima omului lipseste dragostea lui Dumnezeu. Este ca frigul care apare cand nu exista caldura sau ca intunericul care apare cand nu exista lumina.

Profesorul s-a asezat.

PS: Studentul era Albert Einstein.

Albert Einstein a scris o carte intitulata Dumnezeu vs. stiinta in 1921….

konijiro 10.02.2010 13:29:53

Citat:

cititi urmatoarea poveste adevarata:
Exact asta e: o poveste. Plina de greseli, si aia.

annajanette 14.02.2010 02:15:25

maria luisa bv de 10 ori
 
am ramas masca de aceasta demonstratie de inteligenta a lui einstein

laurschepsis 14.02.2010 12:25:05

Timpul irosit este pacat
 
Doamne-ajuta!

http://www.crestinortodox.ro/forum/s...ead.php?t=8449

Doamne-ajuta!

konijiro 15.02.2010 09:59:50

Citat:

am ramas masca de aceasta demonstratie de inteligenta a lui einstein
Nu exista absolut nici o dovada ca povestioara de mai sus are de a face cu Einstein. Circula de mai multi ani pe internet, dar se pare ca doar din 2004 a aparut numele lui Einstein atasat ei, probabil pentru a-i creste credibilitatea.

Personal, am dat de ea de multe ori pe forumuri, aruncata acolo ca "dovada" (cu toate ca nu dovedeste nimic), dar recunosc ca acum e prima data cand vad ca exista o versiune care arunca si teoria evolutiei in discutie.

Nu stiu cum ai putut ramane masca, avand in vedere ca "Einstein" face cateva greseli de logica in respectiva poveste (rationamentul circular e una din ele).

Referitor la evolutie, e evident ca cine a inventat fragmentul ala si l-a atasat discutiei a rercurs la vechile "argumente" creationiste, gen "evolutia nu a fost observata" si la omniprezenta afirmatie (gresita): "omul a evoluat din maimuta".


Ora este GMT +3. Ora este acum 21:17:14.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.