deci era vorba de poornocul mincinos shi stradal cu prezervativ shi acasa cu zeci de copii shi totzi pe strazi shi ingrashand oshtile lui antihrist sau muncitorimea lui faraon... ???:(

Se presupune ca Dumnezeu la facut pe om liber.
Liber sa greseasca si sa se mantuie, sa faca si bine si rau.
Nu este constrans sa mearga intr-o directie sau in alta.
Evident ca omul poate sa tot incerce sa faca copii, dar daca nu
este si voia Domnului poate sa tot incerce si degeaba ...,
dar la fel de evident pare a fi ca omul nu este constrans.
Doar este liber, nu ?


"
Nimeni nu poate constrânge femeia să rămână însărcinată.
Procreaţia nu poate fi decât creaţia gândită a unor fiinţe libere şi pregătite
prin rugăciune.
Pentru ca un copil să fie în mod liber voit, trebuie să fie dată şi o
posibilitate de a nu-l avea.
"


"
Este foarte limpede că trebuie să fie evitată orice complicitate cu o morală decadentă.
Dar trebuie să înlăturăm şi orice atitudine care abdică de la responsabilitatea umană şi invocă prea uşor Providenţa divină.
Această atitudine nu are nimic comun cu actul credinţei autentice.
Dumnezeu a dat inteligenţă şi libertatea de a opta şi de a acţiona prin acte
conştiente şi acest dar presupune datoria spirituală de a-ţi asuma toate consecinţele.
"

"
Actul „prezervat” prin calcularea zilelor, printr-un mijloc mecanic sau printr-o stăpânire voită,
toate, fără excepţie sunt nefireşti, dacă nu ne jucăm cu vorbele.
Prezervativele mentale sunt rodul cazuisticii mentale care nu mai e deloc o soluţie spirituală
şi adultă, în prezenţa interdicţiilor orice soluţie este un trucaj sau o trişare.
Chiar şi abstinenţa, când este impusă şi nu liber dorită şi acceptată,
nu are decât o înşelătoare aparenţă spirituală şi amplifică conflicte care distrug echilibrul.
"

ADRIAN,
Eu nu pun problema invers, deoarece nu trebuie ca din iubire pentru cineva sa pacatuim. Atunci nu ar mai fi iubire, o iubire pura si curata care sa ne inalte duhovniceste. Din moment ce alegi sa duci o viata spre mantuire nu o faci doar pentru tine , pentru ca familia, casnicia inseamna cale de mantuire pentru amandoi.

In cazul acesta este si o slabire a iubirii dintre cei doi. A vorbi despre o terta persona intr-un cuplu este o dovada ca iubirea este doar declarativa nu si jertfelnica. Multe probleme ale unui cuplu se pot rezolva prin implicarea duhovnicului. Problema este ca de multe ori numai o persoana are duhovnic, iar cealalta se calauzeste dupa propriile principii, care de mule ori nu sunt crestine.

poi ce rost are sa ti faci de cap si vrei sa faci in limita nepacatului?daca ai chef de nebuneli, tre sa o faci pt copii:)

oare citi dintre voi isi privesc jumatatea ca pe Templu ar Sfintului Duh? Cine are aceasta imagine in fata, nu-si mai pune problema de neputinta, de greutate a ascezei. De aceea sint si putini cei care se mintuie, casatoriti fiind.

Calea este ingusta si pt necasatoriti, si este un lucru rau daca ei au arderi dar nu vor sa se casatoreasca:

1 Corinteni 7
8. Celor ce sunt necasatoriti si vaduvelor le spun: Bine este pentru ei sa ramana ca si mine.
9. Daca insa nu pot sa se infraneze, sa se casatoreasca. [color=red]Fiindca mai bine este sa se casatoreasca, decat sa arda.[/color]

Cat priveste subiectul acestei discutii, mie mi se pare gresit a absolutiza unirea fizica doar la scopul de a avea copii. Nu!

Exista situatii cand scopul este acela de placere.

Ambele extreme mi se par gresite:
- a avea unire doar pt a face copii
- a avea unire doar pt placere

[color=red]Calea de mijloc[/color] e sa fie imbinate ambele.

ce spui tu aici e calea caldiceilor, care nu vor intra in Imparatia Lui Dumnezeu.
fereste-te de caldicei.

Andrei, ca sa ajungi sa vezi in celalalt un Templu al Duhului Sfant, trebuie sa te vezi pe tine mai intai in aceasta postura sau tinzand catre ea. Noi de regula il vedem pe celalalt asa cum ne vedem pe noi. Iar daca am vedea curat, am vedea si patimasii intr-un mod nepatimas.

folosirea prezervativului este pacat grav si nu este permis, ca de altfel nici un mijloc contraceptiv.
solutia este fie abstinenta, fie recurgerea la perioadele nefertile ale sotiei.
Amenintarea cu adulterul este "santaj" si este un alt pacat foarte grav.
desi e un punct de vedere catolic, puteti citi aici... http://www.profamilia.ro/soti.asp?planificare