Forum Crestin Ortodox - Cum ii putem ajuta pe atei sa-L gaseasca pe Dumnezeu?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Cum ii putem ajuta pe atei sa-L gaseasca pe Dumnezeu? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14528)

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 500536)

Din moment ce exista miliarde de oameni care va contrazic,trebuie sa admiteti macar ca ceva va scapa, nu sa-i suspectati pe toti de stupizenie.

Absurd. Dacă 1miliard de oameni cred că 2+2=7 înseamnă că este adevărat? Ce ai zis tu se numește argumentum ad populum și este o eroare logică.

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 500537)

Absurd. Dacă 1miliard de oameni cred că 2+2=7 înseamnă că este adevărat? Ce ai zis tu se numește argumentum ad populum și este o eroare logică.

Daca 1 miliard de oameni va spun ca 2+2=7 dilema d-voastra ar trebui sa fie unde e acel 3 care va scapa, in caz contrar, ramaneti in ignoranta, necunoastere.

Citat:

În prealabil postat de ioanna (Post 500538)

Daca 1 miliard de oameni va spun ca 2+2=7 dilema d-voastra ar trebui sa fie unde e acel 3 care va scapa, in caz contrar, ramaneti in ignoranta, necunoastere.

http://i.imgur.com/KWKw4.jpg

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 500537)

Absurd. Dacă 1miliard de oameni cred că 2+2=7 înseamnă că este adevărat? Ce ai zis tu se numește argumentum ad populum și este o eroare logică.

Alin, nu esti primul care incearca sa-si sustina dogma ateista ,pe siteul acesta, incercand sa convingi oamenii cu diferite idei; idei care sunt in contradictoriu cu cele facute de crestini. Te asigur ca nu o sa reusesti sa poti convinge pe cineva sa treaca la ateism (cel putin pe userii care sunt pe acest forum). In plus, ignoranta si superiotatea ,de care dai dovada in posturile anterioare, nu iti ajuta camarazii de credinta si nici pe tine.
Cat timp , ai impresia ca poti convorbi cu ceilalti prin a ii inferioriza pe crestini, prin a jigni si a ironiza - sa nu crezi ca o sa fii luat (prea mult) in seama.

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 500535)

Complet greșit.
Cel care afirmă ceva are responsabilitatea de a demonstra acea afirmare; mai pe scurt, ateul nu trebuie să demonstreze că nu există, ci credinciosul trebuie să demonstreze existența.

Și dacă ignorăm această regulă de logică, e foarte ușor să demonstrezi că zeul din biblia creștină nu există, este așa de simplu că nici nu trebuie să treci de geneză:
Prima zi din geneză crează lumina, o separă de întuneric, lumina devine zi iar întunericul devine noapte. De aici mai trec încă 3 zile și 3 nopți ca să facă soarele, luna și stelele.
Nu vezi nimic contradictoriu cu știința de clasa a 4a? În primu rând crează lumina înainte de soare, amuzant, apoi separă lumina în zi și noapte din nou fără soare. Cred că știm cu toții că, soarele apune/răsare din cauza rotației a planetei în jurul axului în concordanță cu soarele. Mai exact este imposibil să treacă 3 zile și 3 nopți din moment ce soarele a fost creat abia în a 4a zi.
Când ajungi la ziua a 6a deja devine și mai amuzant. Cât de ignorant trebuie să fi ca să crezi că din 2 persoane au ajuns să existe X persoane care apoi au fost decimate cu ajutorul unui potop, din care a supraviețuit doar familia lui Noah, iar din acea familie s-au înmulțit să facă cele 7miliarde de oameni care există azi cu ajutorul incestului care este condamnat chiar în biblie.
Aș putea să scriu o carte întreagă despre lucruri eronate și complet rupte de realitate din biblie.
Trebuie să fi ignorant să crezi că zeul descris în biblia creștină există când nimic din ce este relatat în ea nu are nici un sens.

Zaharia, nu te grabi prea tare.
Dupa cum am spus, ateii nu sunt capabili sa demonstreze cu siguranta ca nu exista un creator.

Argumentele din Geneza sunt slabe, nu te poti baza pe ele, pentru simplul fapt ca un credincios poate sa te contrazica spunand ca unele texte sunt metaforice si ca trebuie apelat la asa numita exegeza a Bibliei, nu la interpretarea cuvant cu cuvant.

Oricum, Crestinismul nu are pretentia ca explica cum si de ce exista un creator, ci doar spune ca exista si atat.

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 500545)

Dupa cum am spus, ateii nu sunt capabili sa demonstreze cu siguranta ca nu exista un creator.

Eu nu am încercat să demonstrez că nu există un creator, ci că nu există acel creator descris în biblia creștină. Două chestii total diferite.

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 500546)

Eu nu am încercat să demonstrez că nu există un creator, ci că nu există acel creator descris în biblia creștină. Două chestii total diferite.

Este inutil. Biblia fiind interpretabila, poate oricand cineva sa proiecteze planul metaforic intr-un plan mai concret prin care sa-ti arate ca orice creator pe care-l negi tu exista. Adica, acel cineva crede ca exista.

Cum ii putem ajuta pe atei sa-L gaseasca pe Dumnezeu?

Pai aici cam doua ar fi metodele:

-sa incerci sa-i explici ce este credinta ortodoxa, cu argumente, insa nicioadata prin folosirea fortei sau prin constrangere (cum gresit au facut spaniolii in America Latina, cand i-au crestinat pe nativii de acolo cu biblia in mana dreapta si pusca in mana stanga!)

-si poate mai important, prin propriile fapte si mod de viata!

Citat:

În prealabil postat de Alin.D.Zaharia (Post 500535)

Din nou logica ateista de invidiat. Numai ca :

Daca exista un Creator al universului atunci el poate crea lumina si inainte de a crea soarele. In logica crestina ti se spune ca soarele a fost creat in a 3 a zi pentru ca sa nu te apuci sa venerezi soarele ci sa intelegi ca mult mai important este Cel care a creat soarele. Din nou faci confuzie intre un peon cum esti tu sau cum sunt eu si Creatorul acestui univers, Creator care nu trebuie sa se supuna legilor pe care El insusi le-a facut.

In genetica exista ceea ce se cheama "Most recent common ancestor " sau pe romaneste Cel mai recent stramos comun. E o estimare simpla, care arata ca acesta ar fi putut trai acum 3.000 de ani.

http://www.stat.yale.edu/~jtc5/papers/CommonAncestors/NatureAncestorsPressRelease.html

Universitatea de chei si yale :1:

Ai putea probabil sa scrii o carte. Dar mai inainte pune-te la punct.

Citat:

În prealabil postat de iliegh (Post 500545)

Sa presupunem, pentru aceasta discutie, ca acceptam ideea ca exista un "creator" sau, mai corect, o "prima cauza".

Totusi, crestinismul face mult mai mult decat sa spuna "un creator exista". Daca religia crestina s-ar limita la aceasta afirmatie, ea nu ar exista practic ca religie distincta.

Crestinismul pretinde ca stie exact cine este acest creator si ce vrea el de la noi,descrie unele fenomene (existenta sufletului nemuritor si a altor planuri de existenta, de exemplu) si afirma existenta unor fiinte ne-umane (sau supra-umane), precum ingerii sau diavolii.

Pentru a demonstra adevarul religiei crestine, cele de mai sus trebuie demonstrate. Prin simpla afirmatie "exista un creator" nu se realizeaza nimic in aceasta directie.