Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Alte Religii (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5034)
-   -   Cugetari din Dharma (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14532)

florin.oltean75 18.02.2012 13:33:47

In Cele Trei Aspecte Principale ale Caii , Je Tsongkhapa spune:

Chiar daca inima se intoarce de la cele lumesti si este plina de dragoste altruista fata de fapturi,
Daca nu intelege cum lucrurile si fiintele exista de fapt,
Nu va taia radacina samsarei.
De aceea trebuie sa se nevoiasca in intelepciunea care dezvaluie relationarea interdependenta.

Daniel_7 18.02.2012 14:25:07

Esti sigur ca nu ai gresit forumul?

ucenic 18.02.2012 14:35:38

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 430441)
In Cele Trei Aspecte Principale ale Caii , Je Tsongkhapa spune:

Chiar daca inima se intoarce de la cele lumesti si este plina de dragoste altruista fata de fapturi,
Daca nu intelege cum lucrurile si fiintele exista de fapt,
Nu va taia radacina samsarei.
De aceea trebuie sa se nevoiasca in intelepciunea care dezvaluie relationarea interdependenta.

Inteleg ca Budismul promoveaza un gnosticism indispensabil evolutiei spirituale (in sensul de crestere spirituala).

florin.oltean75 19.02.2012 09:26:18

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 430450)
Inteleg ca Budismul promoveaza un gnosticism indispensabil evolutiei spirituale (in sensul de crestere spirituala).

Dumnezeu nu concepe lumea, in actul cognitiei, asa cum o concepe mintea umana.

Lumea vazuta prin ochii Lui Dumnezeu este diferita.

Adevarul sau cunoasterea autentica este capabilitatea de a vedea lumea asa cum o vede Dumnezeu.

Restul este adevar amestecat cu minciuna.

Daca nu se cunoaste natura fundamentala a ceea ce se vede, confuzia este prezenta chiar daca inima este indragostita.

Dragostea curata, desavarsita este intotdeauna unita cu cunoasterea desavarsita.

ucenic 19.02.2012 23:18:48

Cu voia dvs., intrucat nu cunosc nimic despre budism, as compara principiile acestuia cu cele din Sf.Scriptura.

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 430607)
Dumnezeu nu concepe lumea, in actul cognitiei, asa cum o concepe mintea umana.
Lumea vazuta prin ochii Lui Dumnezeu este diferita.

Aici este adevarat:

"Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt caile Mele de caile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Is.55:9)"

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 430607)
Adevarul sau cunoasterea autentica este capabilitatea de a vedea lumea asa cum o vede Dumnezeu.

Aici este o problema.
Noua, crestinilor, Dumnezeu nu ne cere sa "vedem" ca El, sa "intelegem" ca El ci sa ajungem sa Il cunoastem pe El:

"Caci bunatate voiesc, nu jertfe, si cunostinta de Dumnezeu, mai mult decat arderi de tot!" (Osea.6:6)

"Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis." (Ioa.17:3)

"Si sa-L cunosc pe El si puterea invierii Lui, si partasia suferintelor Lui, si sa ma fac asemenea cu moartea Lui." (Fil.3:10)


Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 430607)
Daca nu se cunoaste natura fundamentala a ceea ce se vede, confuzia este prezenta chiar daca inima este indragostita. Dragostea curata, desavarsita este intotdeauna unita cu cunoasterea desavarsita

Mai grav. Iata ce ne invata Sf.Scriptura:

"Dar cunostinta ingamfa pe cand dragostea zideste." (1Cor.8:1)

"Caci cunoastem in parte si prorocim in parte;
dar, cand va veni ce este desavarsit, acest "in parte" se va sfarsi.
Acum, vedem ca intr-o oglinda, in chip intunecos; dar atunci, vom vedea fata in fata. Acum, cunosc in parte; dar atunci, voi cunoaste deplin..." (1Cor.13:9,10,12)

--------------------CONCLUZIE----------------------

Cum pot explica eu unuia care nu Il cunoaste pe Dumnezeu ca, pentru a dobandi viata vesnica, el trebuie sa iubeasca tot ceea ce il inconjoara iar mai apoi, raportandu-se la Creatie prin aceasta iubire el trebuie sa ajunga cumva sa o "cunoasca desavarsit" in deplinatatea si complexitatea manifestarii ei....

Atunci degeaba a murit Hristos!
In zadar a iubit Dumnezeu lumea si L-a dat pe fiul Sau, pentru ca oricine crede in El sa nu moara ci sa aiba viata vesnica???...
De cunostinta desavarsita am eu nevoie ca sa fiu mantuit sa de Sangele si Trupul lui Hristos?
O, vai de voi oameni pierduti, cum de v-a inselat diavolul cu o asa nebunie???

"Cine crede in Fiul are viata vesnica; dar cine nu crede in Fiul nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)
Pocaiti-va oamenilor si parasiti mandria "cunoasterii desavarsite" a Creatiei lui Dumnezeu, intoarceti-va la El, cu toata credinta in Fiul Sau si Jertfa Sa mantuitoare. Dumnezeu sa va primeasca si sa va dea, prin harul sau, adevarata cunoastere a Sa si a Fiului Sau.

Aveti nevoie de Hristos!

Patrie si Credinta 20.02.2012 00:07:04

Citat:

În prealabil postat de ucenic (Post 430705)
Cu voia dvs., intrucat nu cunosc nimic despre budism, as compara principiile acestuia cu cele din Sf.Scriptura.


Aici este adevarat:

"Si cat de departe sunt cerurile de la pamant, asa de departe sunt caile Mele de caile voastre si cugetele Mele de cugetele voastre. (Is.55:9)"


Aici este o problema.
Noua, crestinilor, Dumnezeu nu ne cere sa "vedem" ca El, sa "intelegem" ca El ci sa ajungem sa Il cunoastem pe El:

"Caci bunatate voiesc, nu jertfe, si cunostinta de Dumnezeu, mai mult decat arderi de tot!" (Osea.6:6)

"Si aceasta este viata vesnica: Sa Te cunoasca pe Tine, singurul Dumnezeu adevarat, si pe Iisus Hristos pe Care L-ai trimis." (Ioa.17:3)

"Si sa-L cunosc pe El si puterea invierii Lui, si partasia suferintelor Lui, si sa ma fac asemenea cu moartea Lui." (Fil.3:10)



Mai grav. Iata ce ne invata Sf.Scriptura:

"Dar cunostinta ingamfa pe cand dragostea zideste." (1Cor.8:1)

"Caci cunoastem in parte si prorocim in parte;
dar, cand va veni ce este desavarsit, acest "in parte" se va sfarsi.
Acum, vedem ca intr-o oglinda, in chip intunecos; dar atunci, vom vedea fata in fata. Acum, cunosc in parte; dar atunci, voi cunoaste deplin..." (1Cor.13:9,10,12)

--------------------CONCLUZIE----------------------

Cum pot explica eu unuia care nu Il cunoaste pe Dumnezeu ca, pentru a dobandi viata vesnica, el trebuie sa iubeasca tot ceea ce il inconjoara iar mai apoi, raportandu-se la Creatie prin aceasta iubire el trebuie sa ajunga cumva sa o "cunoasca desavarsit" in deplinatatea si complexitatea manifestarii ei....

Atunci degeaba a murit Hristos!
In zadar a iubit Dumnezeu lumea si L-a dat pe fiul Sau, pentru ca oricine crede in El sa nu moara ci sa aiba viata vesnica???...
De cunostinta desavarsita am eu nevoie ca sa fiu mantuit sa de Sangele si Trupul lui Hristos?
O, vai de voi oameni pierduti, cum de v-a inselat diavolul cu o asa nebunie???

"Cine crede in Fiul are viata vesnica; dar cine nu crede in Fiul nu va vedea viata, ci mania lui Dumnezeu ramane peste el." (Ioan.3:36)
Pocaiti-va oamenilor si parasiti mandria "cunoasterii desavarsite" a Creatiei lui Dumnezeu, intoarceti-va la El, cu toata credinta in Fiul Sau si Jertfa Sa mantuitoare. Dumnezeu sa va primeasca si sa va dea, prin harul sau, adevarata cunoastere a Sa si a Fiului Sau.

Aveti nevoie de Hristos!

iti dai seama ca nimeni de aici nu e budist,nu? pur si simplu posteaza lumea putin material cu privire la viziunea budista asupra lumii.

edit:
iertare, se pare ca sineva chiar crede, repectiv florin, cu niste idei cam ciudate si anti-crestine cu prvire la explicarea rationala a lumii. in orice caz, ''oamenilor'' e cam mult spus,ca el e cam singurul.
stiu,sunt un grammar nazi...

ucenic 20.02.2012 00:10:17

Pentru "Patrie si Credinta"

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 428092)
Pentru cei care nu sunt antrenati in Dharma...

Despre asta vorbesc. Daca tu stii altceva, lamureste-ne.

florin.oltean75 21.02.2012 18:23:24

Multumesc ca ai intrebat - simt ca intrebarea este constructiva si nu denigratoare.

Uite raspunsul:

Lectiile despre modul in care mintea este instruita sa se raporteze la fenomenele exterioare si propriul eu-trup ( lectiile despre natura non-inerenta a fenomenelor sau vacuitatea acestora), sunt invatate de calugarii tibetani in curriculum de profunzime medie si avansata.

In curriculum de baza se invata urmatoarele subiecte:
- natura tranzitorie a tuturor fenomenelor grosiere si subtile;
- suferinta manifesta, subtila si foarte subtila care patrunde toate fapturile fara deosebire;
- smerenia;
- devotiune - dragoste fierbinte fata Buddha in aspectul Milei Atotcuprinzatoare (Amithaba, Tara...), sfintii budisti (denumiti giuvaeruri - pentru ca radiaza si induc bucurie sufleteasca) si invatatura (Dharma)
- curatarea pacatelor prin spovedanie ( procesul este tratat exhaustiv in patru stadii psihologice progresive )
- daruri imaginate si reale catre Buddha, sfinti si fiintele obisnuite
- plecaciuni ale mintii, vorbirii si trupului;
- studiul iadurilor, taramurilor intunecate si a raiurilor;
- cele trei pacate radacina;
- cugetarea la moarte in noua abordari;
- cat de pretioasa este viata umana;
- cum se face corect refugiul in Buddha, Dharma (invatatura) si Sangha (sfinti)
- legea Dreptatii - sau legea cauzei si efectului
- cele sase "halucinatii" care impiedica progresul duhovnicesc
- cele 10 actiuni pacatoase derivate din "halucinatii"
- cele 4 nobile adevaruri
- studiul cele trei tipuri de dragoste: afectiva, altruista si miloasa
- studiul celor trei feluri de credinta si celor trei feluri de necredinta: beneficii si pericole
.....

Mai intai inima se inmoaie in smerenie, frica de consecintele propriilor pacate, strigatul de ajutor catre Buddha, Dharma si Sangha - prin practica refugiului, dragoste pentru toata faptura (bodhicitta)....si numai dupa aceea este abordata lectia despre cum lucrurile si fiintele exista de fapt. Mintea iubitoare si respectuoasa este supla si fluida asa ca poate intelege cu usurinta instructiunile despre "nevazut" (sau vacuitate).

Niciun budist nu se mantuie prin sine - pentru ca nicio fiinta nu are putere intrinseca.
Orice budist tibetan spune ca mantuirea sa (eliberarea) depinde de binecuvantarile Celui Omnipotent (Buddha in vocabularul lor).

ucenic 21.02.2012 21:52:07

Citat:

În prealabil postat de florin.oltean75 (Post 431085)
Mai intai inima se inmoaie in smerenie, frica de consecintele propriilor pacate, strigatul de ajutor catre Buddha, Dharma si Sangha /// Niciun budist nu se mantuie prin sine - pentru ca nicio fiinta nu are putere intrinseca.
Orice budist tibetan spune ca mantuirea sa (eliberarea) depinde de binecuvantarile Celui Omnipotent (Buddha in vocabularul lor).

Personal, inainte sa Il cunosc pe Hristos, am fost initiat in stiinte orientale. Si ca autodidact si ca cursant. Am trecut si bioenergoterapie - practicant, presopunctura - practicant, yoga-practicant, dar cel mai mult am studiat intensiv (6 ani) ayurveda - stiinta medicala si filozofica straveche indiana. Eram "fascinat" de cunostinta si capacitatile pe care ajunsesem sa le ating... Dupa multa vreme insa L-am descoperit pe Iisus Hristos. Si toata intelepciunea, cunostinta, si capacitatea pe care le atinsesem ca "initiat", toate le consider acum ca pe un gunoi, ca pe un nimic, in comparatie cu viata noua pe care am capatat-o in Hristos.

AlinB 21.02.2012 21:57:37

Tu esti nou pe aici, florin oltean are zeci de topicuri deschise despre budhism de tip New Age incercand sa atraga atentia asupra fenomenului, eventual sa gaseasca ceva fani, i s-a explicat in N feluri ca se afla pe un drum gresit dar nu vrea sa inteleaga.

Cea mai buna solutie este ca lumea sa il ignore.


Ora este GMT +3. Ora este acum 05:44:05.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.