Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   scrie undeva in biblie de reincarnare? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10264)

gabriela8 03.08.2010 12:49:06

Nu pot sa inteleg de ce va trebuie argumente si iar argumente... Cine crede in Hristos si in Inviere nu crede in reincarnare! Sa fim seriosi, ce credeti ca sunteti in viata viitoare? Animale sau plante?:4: Mi se pare o jignire fatisa la adresa lui Dumnezeu!

Iubirea 03.08.2010 21:02:24

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 273993)
Da, se pomeneste.

Reîncarnarea este credința conform careia sufletul, dupa moarte, revine într-un nou trup.
Moare din nou, revine intr-un nou trup si tot asa...

Biblia afirma insa ca omul moare o singura data.
Și precum este rânduit oamenilor o dată să moară, iar după aceea să fie judecata...Evrei 9: 27.

In concluzie: conform Bibliei, invatatura reincarnarii este una falsa.

Mai draguta explica-mi si mie cum vine asta:
tu incepi postarea cu "Da se pomeneste" (in Biblie despre reancarnare)...si o termini cu "In concluzie: conform Bibliei, invatatura reincarnarii este una falsa"

Ce poate sa inteleaga un om din postarea ta?

penticostalulmantuibil 04.08.2010 12:02:57

Mai draguta Iubire,

Daca intrebarea ar fi fost: „Sustine Biblia reincarnarea?” , atunci as fi fost de acord cu ceea ce spui.
Insa am fost intrebati daca se pomeneste ceva in Biblie despre reincarnare, daca scrie undeva in Biblie legat de reincarnare.

Este posibil ca Biblia sa pomeneasca un subiect aducand argumente in favoarea lui sau contrazicandu-l.

In cazul intrebarii noastre, Biblia pomeneste subiectul aducand un argument zdrobitor IMPOTRIVA reincarnarii: omul moare o singura data.

Asta ar putea intelege un om din postarea mea :58:.

Iubirea 04.08.2010 22:09:46

Citat:

În prealabil postat de penticostalulmantuibil (Post 274752)
Mai draguta Iubire,

Daca intrebarea ar fi fost: „Sustine Biblia reincarnarea?” , atunci as fi fost de acord cu ceea ce spui.
Insa am fost intrebati daca se pomeneste ceva in Biblie despre reincarnare, daca scrie undeva in Biblie legat de reincarnare.

Este posibil ca Biblia sa pomeneasca un subiect aducand argumente in favoarea lui sau contrazicandu-l.

In cazul intrebarii noastre, Biblia pomeneste subiectul aducand un argument zdrobitor IMPOTRIVA reincarnarii: omul moare o singura data.

Asta ar putea intelege un om din postarea mea :58:.

Nu incerca sa ma iei prin invaluire ca nu tine...
Unde pomeneste in Biblie despre reancarnare fie si ca o combate?
Iti spun eu: NICAIERI

Faptul ca printre altele se da si versetul citat de tine, nu inseamna ca se refera la reancarnare sau la alte erezii si inventii.

costel 06.08.2010 10:29:48

Este firesc ca in credintele in care se precizeaza ca lumea vine din Dumnezeu sa se vorbeasca despre reincarnare, adica despre posibilitatea unui numar nesfarsit de vieti, ca lumea in cele din urma se se intoarca in Dumnezeu purificata. Dar de vreme ce in crestinism, lumea nu vine din El, ci de la El, nu este nevoie de reincarnare, caci Dumnezeu nu pierde nimic daca eu nu ma mantuiesc, dupa cum nu catsiga nimic daca eu ma mantuiesc.

Pe scurt: in Biblie nu se vorbeste despre reincarnare.

penticostalulmantuibil 06.08.2010 16:47:07

Am afirmat ca Biblia vorbeste impotriva reincarnarii.
E drept ca nu este folosit cuvantul „reincarnare”, dar este dat un argument coplesitor impotriva ei: omul moare o singura data.
Am dat acest verset pentru ca el este foarte folositor intr-o discutie despre reincarnare.

teodorg 07.08.2010 00:55:20

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 274295)
Nota>ma inscriu in categoria :,,ce parere au si altii." Asa cum s-a mai spus pe acest topic>daca te uiti in Evrei 9:27 problema este clarificata.,,Si asa cum oamenilor le este randuit ca o singura data sa moara - dupa care e judecata".

Draga "Scotianul", te rog sa ma ierti, dar nu reusesc sa descifrez cele pe care le spui. Fie-mi cu iertare, Evrei 9:27 clarifica pentru cine vrea sa fie convins printr-un verset scris (speram) de Sf Apostol Paul. Problema mortii cred ca e mai subtila. Sa nu uitam ce spune Mantuitorul "Lasati mortii sa-si ingroape mortii", deci exista "morti" care sunt inca vii. Oamenilor le este randuit sa moara o singura data si iata, totusi, ca ei pot fi deja morti.

Citat:

În prealabil postat de Scotianul (Post 274295)
Daca in Biblie s-ar admite reincarnarea atunci s-ar eluda cele spuse in Eclesiastul 7:20 pt ca,teoretic,
reincarnarea face abstractie de notiunea de pacat asa cum este definit in viziunea crestina.

Iarasi, te rog sa ma ierti, dar nu stiu ce "definitie" a reintruparii ai folosit :). E multa confuzie pe acest subiect si nu stiu daca sunt multe persoane care vor sa-l elucideze. Intelegerea pe care o am eu, nevrednicul, e ca tocmai pacatele se pastreaza, si asa ajungi la "dupa fapta si rasplata". Daca intr-o viata un om face si bune si rele, merita Raiul sau Iadul?

"Fiti desavarsiti precum Tatal vostru Cel ceresc desavarsit este" spune Mantuitorul. Nu se spune" fiti caldicei". Tocmai de aceea, in Dumnezeiasca Sa iubire, Bunul Dumnezeu are rabdare cu noi si nu ne trimite la cazane vesnice, pentru o viata ingreunata. Dar si "dupa fapta si rasplata" ne asteapta, data viitoare.

Sa nu uitam dialogul Mantuitorului cu Nicodim... daca noi nu le intelegem pe cele pamantesti, cum le vom intelege pe cele ceresti? :)

Seara buna.

teodorg 07.08.2010 00:58:24

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 274332)
Biblia a fost scrisa sub inspiratia divina. Cel care nu mai interpreteaza cuvintele Scripturii in Duhul in care ea a fost scrisa, ajunge la tot felul de interpretari care nu au nimic in comun cu adevarul din ea. Ca si in cazul de fata - ajungem sa spunem ca Scriptura afirma reincarnarea, total gresit.

Iarta-mi intrebarea, dar ai si un argument in sustinerea afirmatiei tale? "Total gresit"... ar putea spune Mantuitorul poate. Noi... am putea recunoaste ca nu stim tot.

teodorg 07.08.2010 01:04:26

Orgoliul Stiutorilor
 
Citat:

În prealabil postat de costel (Post 275481)
Dumnezeu nu pierde nimic daca eu nu ma mantuiesc, dupa cum nu catsiga nimic daca eu ma mantuiesc.

Costel draga, sa ne fereasca Dumnezeu de astfel de cugetari. De unde pana unde ne-am ridicat noi din desisurile gandirii noastre pana la a STI daca Dumnezeu castiga sau nu ceva???

Pai de ce a facut Dumnezeu lumea si omul? Din joaca? Plictis?

Sa ne fereasca Bunul Dumnezeu de cei care "STIU" ori cred ca stiu, si mai mult se afunda.

Scotianul 07.08.2010 03:37:11

Pt Teodorog
 
In primul rand>Buna seara.Complicam(din punctul meu de vedere) mult discutia si poate si eu am complicat-o prin postul meu.Mea culpa.Intrebarea era simpla iar eu consider ca acel citat din Evrei 9:27 este clar.Mult prea clar pt a incepe o interpretare care sa caute nuante unde este evident.Ref la Eclesiastul 7:20>,,căci pe pământ nu este un om drept care să facă binele fără să greșească."Daca te duci la I Ioan 1:8>,,Dacă zicem că noi nu avem păcat, pe noi înșine ne amăgim și adevărul nu este'ntru noi."

Acu raporteza asta la notiunea de karma dar vezi ca este o diferenta la finalitate.Intrucat teoria karmei(cu aplicatie in reincarnare)este o doctrina fundamentala in buddhism>vezi dialogul dintre un invatacel si Buddha:

Invatacelul>,,What is the cause, what is the reason" questioned he, "that we find amongst mankind the short-lived and long-lived, the healthy and the diseased, the ugly and beautiful, those lacking influence and the powerful, the poor and the rich, the low-born and the high-born, and the ignorant and the wise?"
Buddha>,,"All living beings have actions (Karma) as their own, their inheritance, their congenital cause, their kinsman, their refuge. It is Karma that differentiates beings into low and high states."

Intocmai ca si invatacelul a intrebat(am cautat prin Pateric recent) si Avva Antonie>,,Acest avva Antonie, cautand la adancul judecatilor lui Dumnezeu, a cerut, zicand :Doamne, cum unii traind putin, mor, iar altii prea imbatranesc ? Si pentru ce unii sunt saraci, iar altii bogati ? Si cum cei nedrepti se imbogatesc, iar cei drepti sunt saraci ?
Si a venit lui glas zicand : Antonie, ia aminte de tine, ca acestea sunt judecati ale lui Dumnezeu si nu-ti este tie de folos a le sti."

Aici,in comparatie cu raspunsul lui Buddha,se vede diferenta extrem de clar.Daca mai adaugam si cele scrise in Luca 19:10(in rap.de I Ioan 1:8) >,,Că pe cel pierdut a venit Fiul Omului să-l caute și să-l mântuiască“diferentele sunt evidente si fara posibilitate de a fi confundate sau combinate(parerea mea fara pretentia ca am si dreptate).

Cred ca sunt suficient de clare diferentele.Metaforic vorbind>nu cred ca in cazul nostru exista o scara a lui Iacov(Geneza 28:12)pe sistem ,,banda rulanta" unde fiecare urca sa mai traga un loz,poate de data asta ,,castigator".Si asta pt ca ,,Fiindcă atât de mult a iubit Dumnezeu lumea, încât L-a dat pe singurul Său Fiu pentru ca oricine crede în El să nu piară, ci să aibă viață veșnică” (Ioan 3:16).Cat despre alte ,,sanse">pai sa vedem ce se spune in Matei 25:31-46. No karma mate.

Nu are nici un rost sa cautam puncte comune acolo unde nu exista.Nu stiu daca esti de acord cu ce ti-am scris,poate nici eu nu am inteles prea bine ,,textul din textul" tau(nu sunt specialist) dar poate odata vorbim de ce spunea Sf Apostol Pavel in I Corinteni.Insa pe un alt thread si cu un alt subiect.Pe acest subiect nu voi mai insista dar voi citi o eventuala parere a ta.Consider ca fiecare om merita sa fie ascultat.

O intrebare a ta as vrea sa mentionez>,,Daca intr-o viata un om face si bune si rele, merita Raiul sau Iadul?".Si eu m-am gandit la asta dar va trebui sa fiu mort ca sa aflu raspunsul.O sa-l aflu cand imi va veni vremea.Si asta pt ca doar Cel de Sus stie care este masura si judecata si asta nu are nimic in comun cu judecata noastra umana>,,Dar Domnul a zis către Samuel: "Nu te uita la înfățișarea lui și la înălțimea staturii lui; Eu nu Mă uit ca omul; căci omul se uită la față, iar Domnul se uită la inimă.“(I Regi 16:7).

Salutari si toate cele bune


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:26:01.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.