Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi.... (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10056)

Dumitru73 09.07.2010 13:45:41

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 267549)
Explica-mi si mie de unde ai tras concluzia ca era vorba de nu stiu care crime din VT (eu am inteles altceva din prima postare care a deschis acest topic) si cum justifici ca ele sunt atribuite lui Dumnezeu?

Prima postare zice asa:
" De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi....
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?"

Nu crezi ca se refera la VT?
Tu la ce crezi ca se refera?

Iubirea 09.07.2010 14:00:06

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 267554)
Prima postare zice asa:
" De ce porunca a 6-a zice sa nu ucizi....
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?"

Nu crezi ca se refera la VT?
Tu la ce crezi ca se refera?

Da, ai dreptate, dupa ce ti-am scris tie am recitit mai atenta postarea si asa este, nu am fost atenta de la inceput si n-am inteles bine la ce se referea initiatorul topicului.
Scuze ca m-am grabit sa-ti scriu dar in acelasi timp daca e sa ne referim strict la aceasta postare eu tot aceeasi idee o mentin: Dumnezeu nu a creat lumea sa se joace, sa vada cum e, sa o mai omoare putin si apoi iar sa mai inventeze nu stiu ce.

Pentru a face o interpretare sau o exegeza corecta a Bibliei incepand cu VT, nu trebuie sa scoatem texte din context si sa le analizam separat. Exista o continuitate in tot iar explicatia a ceea ce s-a intamplat mai tarziu in istoria VT se regaseste in inceputurile creatiei, in atitudinea primilor oameni fata de Creator...si de aici deznodamantul. Repet, nu Dumnezeu a distrus, El doar a respectat alegerea oamenilor...si culmea este ca "atat de mult a iubit Dumnezeu aceasta lume incat in final pe unicul Sau Fiu l-a trimis sa se intrupeze ..."si sa o readuca la linia de plutire.

Iubirea 09.07.2010 14:05:54

Citat:

În prealabil postat de vsovivi (Post 267513)
Pe scurt, de asta: A nimănui sunt la o cafia, și iar te-ai supărat... degeaba... numai pe cafia.

:)) :)) :)) :))
Bine ca Dumnezeu a respectat libertatea ca asa exista un tap ispasitor....cafiaua ;)

zorobabel 09.07.2010 14:57:37

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267464)
Nu puteam fi considerati inca fii pe vremea aceea. Abia dupa moartea lui Hristos am castigat darul de-a ne face fii ai Acestuia. Lucrurile sunt simple: Dumnezeu poate omori pe cineva pentru a-l salva. Daca moare atunci se duce in Rai, ca e vrednic. De unde stii tu ca peste doi ani nu se sminteste si ajunge sa faca fapte demne de muncile iadului?

Te contrazic aici, in nici un caz Dumnezeu nu omoara un om pentru a-l scapa de iad. Omul daca a devenit copil de Dumnezeu, ramane copil de Dumnezeu. Iti amintesc pilda cu samanta in care Domnul vorbeste despre unii oameni care au inceput aparent bine dar de fapt nu era asa. Pe cand pamantul bun a adus roada. Daca un om zice ca este crestin si traieste (aparent) pentru Domnul o perioada si apoi o ia pe aratura si nu se mai intoarce e o dovada clara ca acel om nu a fost niciodata pe calea cea buna.

Citat:

În prealabil postat de Laur28 (Post 267464)
Cat despre potop, El a oferit doua variante: cu Mine sau fara Mine. Desi i-a vorbit numai lui Noe, prin Noe a vorbit intregii lumi. Cand Noe ii avertiza de ce se va intampla radeau de acesta. Sa stii ca asa cum au incaput atatea animale, asa puteau incape si oameni. Si cine credea, putea sa-si construiasca si el o corbaie. Si daca credea majoritatea, nu mai era potopul.

Ai dreptate, acei oameni au avut sansa la pocainta. Cine citeste Facerea atent vede cum dupa ce a terminat Noe corabia a mai durat o saptamana pana a venit potopul.

"Au intrat la Noe în corabie perechi, perechi, parte bărbătească și parte femeiască, cum poruncise Dumnezeu lui Noe.
Iar după șapte zile au venit asupra pământului apele potopului."

De ce?Simplu, Dumnezeu le-a mai dat ragaz oamenilor sa se pocaiasca si sa urce pe corabie dar ei nu au vrut. Potopul cred ca ar fi venit oricum.

The_Fallen 09.07.2010 15:11:30

O intrebare mai buna ar fi de ce Dumnezeu le spune unor oameni in mod explicit sa omoare?
Parca atunci cand au ajuns evreii in tara Canaanului le zicea sa ucida pe toti cei de acolo, inclusiv animalele.
Si, poate sa-mi explice cineva ce a zis Vsovi?

Dumitru73 09.07.2010 15:34:48

Citat:

În prealabil postat de Iubirea (Post 267555)
Pentru a face o interpretare sau o exegeza corecta a Bibliei incepand cu VT, nu trebuie sa scoatem texte din context si sa le analizam separat. Exista o continuitate in tot iar explicatia a ceea ce s-a intamplat mai tarziu in istoria VT se regaseste in inceputurile creatiei, in atitudinea primilor oameni fata de Creator...si de aici deznodamantul. Repet, nu Dumnezeu a distrus, El doar a respectat alegerea oamenilor...si culmea este ca "atat de mult a iubit Dumnezeu aceasta lume incat in final pe unicul Sau Fiu l-a trimis sa se intrupeze ..."si sa o readuca la linia de plutire.

Adica Oamenii au ales sa moara???

sergiu 09.07.2010 15:40:08

Porunca e pt oameni, nu-Si da Dumnezeu porunci siesi!
Bastet nu e nume de demon???
Deja ne-ati plictisit cu teoriile astea stupide gen "vezi ce rau e Dumnezeu!". Daca v-au luat altii cu teorii din astea si "ati pus botu" asta e, ghinionul vostru!
Evident ca fiecare din noi poate la un moment dat sa se simta parasit/uitat de Dumnezeu. Vezi exemplul cel mai elocvent dat chiar de Domnul Iisus pe cruce (din memorie): "Tata, Tata, de ce m-ai parasit?". Inseamna asta ca i-L parasise Tatal pe Iisus? NU!
Concluzie:
1) cele 10 porunci sunt pt oameni nu pt Dumnezeu,
2) Dumnezeu este bun (Gustati, ca bun este Domnul...)

georgeval 09.07.2010 15:42:54

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 267590)
Porunca e pt oameni, nu-Si da Dumnezeu porunci siesi!
Bastet nu e nume de demon???
Deja ne-ati plictisit cu teoriile astea stupide gen "vezi ce rau e Dumnezeu!". Daca v-au luat altii cu teorii din astea si "ati pus botu" asta e, ghinionul vostru!
Evident ca fiecare din noi poate la un moment dat sa se simta parasit/uitat de Dumnezeu. Vezi exemplul cel mai elocvent dat chiar de Domnul Iisus pe cruce (din memorie): "Tata, Tata, de ce m-ai parasit?". Inseamna asta ca i-L parasise Tatal pe Iisus? NU!
Concluzie:
1) cele 10 porunci sunt pt oameni nu pt Dumnezeu,
2) Dumnezeu este bun (Gustati, ca bun este Domnul...)

Daca urmarim exegeza specialistilor- aceast porunca se refera numai la oameni, animalele nu sunt cuprinse in aceasta porunca. Sacrificarea animalelor nu inseamna o incalacre a acestei porunci.

Bast-et 09.07.2010 20:00:42

Citat:

În prealabil postat de sergiu (Post 267590)
Porunca e pt oameni, nu-Si da Dumnezeu porunci siesi!
Bastet nu e nume de demon???
Deja ne-ati plictisit cu teoriile astea stupide gen "vezi ce rau e Dumnezeu!". Daca v-au luat altii cu teorii din astea si "ati pus botu" asta e, ghinionul vostru!
Evident ca fiecare din noi poate la un moment dat sa se simta parasit/uitat de Dumnezeu. Vezi exemplul cel mai elocvent dat chiar de Domnul Iisus pe cruce (din memorie): "Tata, Tata, de ce m-ai parasit?". Inseamna asta ca i-L parasise Tatal pe Iisus? NU!
Concluzie:
1) cele 10 porunci sunt pt oameni nu pt Dumnezeu,
2) Dumnezeu este bun (Gustati, ca bun este Domnul...)

Daca ti se par stupide intrebarile mele, nimeni nu te obliga sa raspunzi.
Bastet nu este un nume de demon, este de o zeita egiptiana. Am ales-o pentru ca imi plac mitologiile romane, greci, egiptiane, nordice, precolombiane. Si acceste religi nu sunt sataniste, au fost oameni care au crezut si sau sacrificat asa cum faceti voi astazi, si nu stiau de existenta lui Dumnezeu (de ex cum azteci, maya si inca puteau sa afle de Dumnezeul crestin daca locuiau pe un alt continent, isolati de lume pentru mai mult de 2000 de ani?). Imi place sa studiez si sa aflu despre teologie, deoarece iti arata cultura de un anumit popol, chiar daca sunt atea. Si speram sa gasesc un forum unde sa gasesc raspunsuri chiar daca folosesc un mod provocator de a pune intrebari.
Ciao si multumesc pentru raspunsuri.

Pandion 09.07.2010 20:11:01

Citat:

În prealabil postat de Bast-et (Post 267450)
.... si intre timp Dumnezeu omoara lume cu potopuri, meteoriti (imi amintesc ca citisem despre un sat unde cadea foc din cer si daca te uitai in urma te transformeai in piatra), cele 10 pedepse din egipt (nu-mi vine acum numele lor)? Oricum Dumnezeu a omorat o gramada de lume si face o lege unde el este primul care nu o respecta. Ce rost are?

Eu cred ca tu ai inteles gresit. Dumnezeu nu omoara pe nimeni. De unde ai dedus asa ceva? Chiar pui in carca lui Dumnezeu acele nenorociri care se datoreaza anumitor fenomene care fie sunt naturale, fie apar ca urmare a actiunii nocive a omului in natura?


Ora este GMT +3. Ora este acum 20:12:34.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.