Forum Crestin Ortodox - Lumea 100% ortodoxa

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)

- - Lumea 100% ortodoxa (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=10846)

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 294194)

Coralina, stie tot omul ce inseamna epurare. Ori tu crezi ca in ortodoxie se epureaza. Primul mesaj al meu era ironic, in cazul in care nu ti-ai dat seama. Un ortodox adevarat nu poate fi homosexual sau prostituat, caci ortodoxia nu cultiva pacatele, ci virtutile. Cu orice sacrificiu. Deci tot ce ai insirat mai sus, care tin de industria luxului, nu sunt importante, intrucat nu contribuie la mantuire, ci mai degraba o fac imposibila celui, care nu poate renunta la aparente. Dumnezeu nu ne mantuieste in functie de aspectul noastru exterior, sau de facilitatile pe care ni le creem in viata. EL va aprecia mult mai mult stradania noastra de a ne curata de pacate: vanitate, mandrie, etc.

Nici imbracamintea saracacioasa in sine nu este o virtute, cum nici imbracamintea eleganta nu este un pacat. Dumnezeu nu se lasa pacalit.

Imi cer scuze, nu percepusem ironia din mesajul tau initial.
In alta ordine de idei, ceea ce ai scris mai sus mi-e cunoscut, insa nu raspunde la intrebarea de la care a pornit acest topic.

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 294194)

Un ortodox adevarat nu poate fi homosexual sau prostituat, caci ortodoxia nu cultiva pacatele, ci virtutile.

Multi sfinti au fost in mari pacate inainte de ase pocai ( Vrajitori , desfranati , talhari . . . ). Deci un Ortodox poate fi si un homosexual , un talhar , un desfranat , cu dorinta de indreptare , ce doreste sa mearga pe calea Pocaintei . Nu putem tranti usa Bisericii lui Hristos acestor oameni , sub pretextul ca noi sau unii dintre noi suntem mai buni , mai drepti , mai iubitori , mai ortodocsi , mai , mai , mai . . .:106:

Citat:

În prealabil postat de daniil96 (Post 294197)

de multe dintre ele ... da

sa iti dau un exemplu cu vaccinurile;

sunt boli in care vaccinurile fac mult bine (poliomielita, hepatita, TBC etc.)

dar sunt din ce in ce mai multe cazuri in care vaccinurile si medicamentele sunt doar ... si doar ... surse de venit ... nu trateaza nicio boala

Daca unele vaccinuri sunt folosite in scop de imbogatire renuntam la toate ca sa fim siguri ca nu umplem buzunarele nimanui?
Unde e dreapta socotinta aici?

Citat:

În prealabil postat de anna21 (Post 294199)

Daca lumea ar fi ortodoxa, acei copii din Africa si Pakistan NU ar muri pe capete.
Eu nu stiu daca am dreptate, dar ma gandesc ca moartea copiilor in Africa este urmarea indelungatei lor istorii de idolatrie, vrajitorie, voodooo etc.. Copilul moare nevinovat. Un adult, in schimb, moare dupa o viata idolatra, in general. Cred ca toata acea suferinta incredibila din Africa are un scop in usurarea pacatelor lor.. Nu stiu in ce fel, Dumnezeu stie.. dar n
u pot crede ca oamenii aceia sufera degeaba. India, Pakistan.. la fel, cred eu. Poate gresesc, dar daca ei sufera si noi ducem viata confortabila si ii dam de lucru coafezei pt sustinerea economiei.. sa nu ne gandim ca noi vom fi judecati cu aceeasi masura cu cei din Africa! Vom fi judecati mult mai aspru.

Asa banuim noi c-ar fi caile Domnului insa in realitate NU STIM ABSOLUT NIMIC.
Ceea ce vreau eu sa spun (si e parerea mea), este ca trebuie sa ne ajutam si singuri, cu ajutorul lui Dumnezeu. Viata credinciosului este o con-lucrare cu Dumnezeirea, nu putem astepta in nici un caz posmagi muieti.
Ma gandesc la "programul" calugarilor - rucodelie (munca) si rugaciune; asa ar trebui sa fie si in cazul mirenilor: unul conduce autobuzul, altul lucreaza intr-o fabrica, unul e profesor, altul cercetator, etc. Atat timp cat totul se face in numele Domnului, cu binecuvantarea Sa, asadar cu buna credinta, rezultatul nu are cum sa fie rau.

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 294142)

Doamne ajuta!

Ma gandesc de ceva vreme cum ar arata lumea daca dezideratele unor co-forumisti ar ajunge sa fie faptuite de deplin si lumea toata ar deveni ortodoxa in spiritul postarilor lor.

Data fiind cererea din ce in ce mai scazuta de pe piata, foarte multi oameni si-ar pierde locul de munca; in primul rand tot ce inseamna industria luxului ar disparea in cel mai scurt timp - masinile scumpe, stofele pretioase, bijuteriile, parfumurile, etc.
Nimeni n-ar mai fuma, asadar un alt esantion important de lucratori va ramane fara obiectul muncii.
Chiar si micii mestesugari vor fi afectati: femeile ar purta (din smerenie) una si aceeasi fusta pana-n pamant si n-ar mai avea nevoie de serviciile croitorului. Cosmeticiana va fi somera, la fel si manichiurista si coafeza.
Probabil marea majoritate a celor ramasi fara joburi se va intoarce la modul rural de viata si se vor apuca de agricultura, asa ca industria producatoare de tractoare si semanatori ar avea de lucru.
Turism nu vom mai face, asadar statiunile (de la munte sau mare) se vor inchide si toti lucratorii vor fi disponibilizati. Exceptie fac pelerinajele, acelea vor fi excursiile in care vor merge ortodocsii in concediu.
Samd, samd.

Eu asa cred ca ar arata viitorul ideal al unora desi eu cu mintea mea nu-l vad a fi viabil / sustenabil.
As vrea sa va citesc opiniile pe marginea acestui subiect.

Cred că ortodocșii adevărați își "vizualizează" viitorul pe lumea cealaltă, nu pe aceasta. Obiectivul lor nu e să schimbe lumea, nu sunt niște reformatori sociali (așa cum nu a fost nici Iisus sau Sfinții Apostoli care nu au condamnat de pildă sclavagismul) ci niște mistici.

Însă vorbind despre o lume teoretică compusă doar din ortodocși fundamentaliști, nu cred că ar fi rea, cred că ar funcționa bine, mai puțin problema suprapopulării fiindcă familiile ar face prea mulți copii. Luxul, media, comunicațiile, publicitatea, transportul, tot ceea ce decurge din dinamismul unei lumi animate de patimile păcătoase nu oferă liniște sufletească, pace, bucurie ci o agitație continuă, o stare de permanent stres, efort de a fi în pas cu ceilalți etc.

Mi-a rămas în memorie o noapte petrecută la o mănăstire într-un vârf de munte, acum vreo 16 ani, când acolo nu era curent electric. Era atâta pace și lumină, bucurie care iradia din munți, din arbori, din cladiri! Curentul electric e o nenorocire de care rareori ne dăm seama, de pildă când se mai întrerupe și rămânem în beznă. Eu atunci simt din nou ceva din acea pace, pe care oamenii de dinainte de revoluția industriala a secolului 20 o simțeau permanent.

Citat:

În prealabil postat de cristiboss56 (Post 294205)

Bine punctat, Cristi, asa e!
Plus ca Iisus nu a venit pentru cei virtuosi ci pentru cei pacatosi, ei au cea mai mare nevoie de El!
Doamne ajuta!

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 294206)

Daca unele vaccinuri sunt folosite in scop de imbogatire renuntam la toate ca sa fim siguri ca nu umplem buzunarele nimanui?
Unde e dreapta socotinta aici?

dreapta scocotinta este sa le folosim pe cele de care e nevoie;

sa folosim vaccinurile si masinile utile omului

si sa nu ne facem griji pentru vaccinurile si masinile de lux

asta am spus ... nu trebuie sa iti faci griji ca dispar afacerile "de lux" ... nu e grija noastra de crestini

Citat:

În prealabil postat de coralina (Post 294142)

Ma gandesc de ceva vreme cum ar arata lumea daca dezideratele unor co-forumisti ar ajunge sa fie faptuite de deplin si lumea toata ar deveni ortodoxa in spiritul postarilor lor.

"Ortodoxă" sau "ortodoxă în spiritul unor postări" ? Fiindcă e o mare diferenţă. Astfel:

Citat:

Data fiind cererea din ce in ce mai scazuta de pe piata, foarte multi oameni si-ar pierde locul de munca; in primul rand tot ce inseamna industria luxului ar disparea in cel mai scurt timp - masinile scumpe, stofele pretioase, bijuteriile, parfumurile, etc.

Când a definit Biserica drept păcat parfumul ? Oare Isus nu S-a lăsat miruit cu nard de preţ, despre care apostolul apostat, casier de meserie, Îi şi făcuse calculul privitor la cum să îl împartă săracilor ? Când a spus Biserica să nu folosim maşini scumpe, să nu ne îmbrăcăm în stofe preţioase ? Nu am auzit ca bogăţia să fie definită drept păcat, nici sărăcia drept virtute.

Citat:

Nimeni n-ar mai fuma, asadar un alt esantion important de lucratori va ramane fara obiectul muncii.

Până la o limită dictată de prudenţă, nu cunosc ca Biserica să fi definit că folosirea celor trei droguri permise: alcoolul, tutunul şi cafeaua ar fi păcat. Beţia este păcat, Cristos a spus asta, numai că "beţie" nu înseamnă acelaşi lucru cu "consum de alcool".

Citat:

Chiar si micii mestesugari vor fi afectati: femeile ar purta (din smerenie) una si aceeasi fusta pana-n pamant si n-ar mai avea nevoie de serviciile croitorului. Cosmeticiana va fi somera, la fel si manichiurista si coafeza.

Nu am citit nici o hotărâre a vreunui Sfânt Sinod ortodox, nici nu am auzit de vreun episcop să fi profesat de la catedra sa că femeile trebuie să aibă o singură fustă, şi aceea până în pământ. Nici că mersul la croitor, ori la cosmeticiană, coafeză ori manichiuristă ar fi păcat.

Citat:

Probabil marea majoritate a celor ramasi fara joburi se va intoarce la modul rural de viata si se vor apuca de agricultura, asa ca industria producatoare de tractoare si semanatori ar avea de lucru.

Asta ar putea fi o soluţie de subzistenţă, dar este o problemă economică, fără legătură cu o eventuală lume ortodoxă. Ţări şi chiar continente întregi chiar asta fac, deşi sunt în afara lumii creştine.

Citat:

Turism nu vom mai face, asadar statiunile (de la munte sau mare) se vor inchide si toti lucratorii vor fi disponibilizati. Exceptie fac pelerinajele, acelea vor fi excursiile in care vor merge ortodocsii in concediu.

Aşa a spus Cristos, să nu mai facem turism ? M-ar mira, El Însuşi mai mult plecat a fost, în anii Săi de activitate publică. Nici la apostoli nu am citit asta, şi nu am auzit nici de la urmaşii lor, episcopii de azi.

Imi place mesajul tau Traditie, are o poetica aparte.
Si eu am experimentat niste nopti fara lumina in varf de munte si abia atunci am vazut cata puzderie de stele avem pe cer!! Din orase nu mai poti vedea astrii in ziua de azi, smogul acopera totul. :(

Insa cred ca electricitatea (exemplul dat de tine) are si beneficii care nu pot fi lesne contestate.
Cred ca in toate nascocirile mintii umane e o samanta de Bun si Bine; nu putem nega o evolutie - fie ea si preponderent materiala - care ne-a ajutat, printre altele, sa conversam aici pe Internet.
Problema intervine cand evolutia spirituala are un ritm mult mai lent decat cel al progresului tehnologic / material. Putem sa impacam aceste 2 aspecte sau trebuie musai renuntat la unul din ele in favoarea celuilalt?

[quote=coralina;294217]
Si eu am experimentat niste nopti fara lumina/quote]Multe nopti fara lumina am experimentat inainte de Revolutie , dar nu erau nici pe departe ca acelea descrise si traite de Andrei ! Erau altfel de nopti . . .:2: