Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Tarif: 15 milioane inmormantarea. (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=14107)

osutafaraunu 08.11.2011 19:39:49

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 409611)
Eu nu pledez pentru preotul in cauza, eu pledez pentru obiectivism.

Hai c-ai sfeclit-o! Probabil vroiai să pledezi pentru obiectivitate... dar așa se întâmplă când aperi pe cine nu trebuie, ajungi să pledezi pentru falsa obiectivitate (vezi DEX). Oricum ar fi fost trunchiate și mixate secvențele reportajului, preotul acela în ciuda doctoratului în teologie habar n-are de trăirea unei vieți creștine, având atitudini ce n-ar trebui să se găsească la mirenii de rând darămite la un slujitor al altarului! Bine că nu toți preoții sunt asemenea lui...

Mihnea Dragomir 08.11.2011 20:11:15

Cred că s-a ajuns la asemenea simonie și din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca și cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriți. Când preotul are o familie numeroasă și urmași după trup cărora să le lase averea, cedează mai ușor ispitei banului. Îmi amintes ce contrariați au fost ai mei (eu eram copil atunci) când, la înmormântarea bunicului meu, preot profesor la seminarul din Roman, preotul care oficia a cerut bani... Și era chiar fostul lui elev. Dar a ajutat Dumnezeu și, nemulțumiți de felul cum acela rasolea slujba specială care se face la înmormântarea unui preot, s-au găsit trei preoți mai tineri din public, și aceia foști elevi ai lui, care, auzind că a mai luat și bani, au preluat controlul lucrurilor, au ținut o slujbă ca la carte, au cântat dumnezeiește și au refuzat să ia ceva pentru asta. Din acest lucru, ca și din atâtea altele, înțelegem mai bine că, până la sfârșit, grâul și neghina vor crește împreună. Asta nu înseamnă că nu ar trebui o pliveală, din când când când, făcută de cei cărora le-a lăsat Domnul să supravegheze (să "episcopească") via Sa.

mihailt 08.11.2011 20:28:45

Este o exagerare,majoritatea preotilor nu cer niciun ban.

Mtcrysty17 08.11.2011 20:40:01

Citat:

În prealabil postat de mihailt (Post 409625)
Este o exagerare,majoritatea preotilor nu cer niciun ban.

eu nu am intalnit preot care sa nu aiba un tarif pana acum.... e drept, preotul de la parohia mea, de la tara, are niste tarife foarte mici, dar ele exista...... banii pentru inmormantare ii primeste abia dupa 40 de zile de la inmormantare.... prin aceste vorbe nu vreau sa incriminez preotii... e doar realitatea.. am fost la o nunta acum cateva saptamani la o vecina.... tariful la o biserica aflata in oras a ajuns in jurul sumei de 1000 ron, cu tot cu cor..... e si vina oamenilor pentru ca i-au invatat cu bani multi... daca ar lua cativa atitudine, alta ar fi situatia... nu spun ca nu trebuie sa platim deloc, dar unii exagereaza cu preturile..... acum patru ani, la inmormantarea bunicii mele. dupa patruzeci de zile, preotul mi-a luat 60 de lei..... acum nu stiu cat costa.... cred ca nu e mai mult de 100 ron, cu toate pomenile si parastasele.
Doamne ajuta!!!

catalin2 08.11.2011 20:41:19

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 409620)
Cred că s-a ajuns la asemenea simonie și din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca și cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriți.

Din fericire asa este, pentru ca asa a fost de la inceputul crestinismului (la inceput chiar si pentru episcopi, dar s-a schimbat la un sinod ecumenic). Celibatul preotilor este o inovatie a BC si stim ce efecte dezastroase a avut. Chiar azi citeam ceva despre Kenneth Klaus ca l-am vazut la tv si care spunea ca a avut "norocul" sa dea peste un preot romano-catolic cand era mic.
Ca sunt casatoriti arata si faptul ca sunt la fel ca toti oamenii, chiar si cu pacate.

catalin2 08.11.2011 20:45:02

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 409615)
Hai c-ai sfeclit-o! Probabil vroiai să pledezi pentru obiectivitate... dar așa se întâmplă când aperi pe cine nu trebuie, ajungi să pledezi pentru falsa obiectivitate (vezi DEX). Oricum ar fi fost trunchiate și mixate secvențele reportajului, preotul acela în ciuda doctoratului în teologie habar n-are de trăirea unei vieți creștine, având atitudini ce n-ar trebui să se găsească la mirenii de rând darămite la un slujitor al altarului! Bine că nu toți preoții sunt asemenea lui...

Cum am spus si eu, din articol reiese ca erau mai multe cheltuieli, nu doar tariful preotului, cheluieli care ar fi trebuit sa le faca preotul sau biserica. Dar oricum parerea ta nu e obiectiva, degeaba ii spui asta lui Alin.

AlinB 08.11.2011 20:45:55

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 409620)
Cred că s-a ajuns la asemenea simonie și din cauza faptului că Biserica Ortodoxă (ca și cea Greco-Catolică, de altfel) permite hirotonirea celor căsătoriți. Când preotul are o familie numeroasă și urmași după trup cărora să le lase averea, cedează mai ușor ispitei banului. Îmi amintes ce contrariați au fost ai mei (eu eram copil atunci) când, la înmormântarea bunicului meu, preot profesor la seminarul din Roman, preotul care oficia a cerut bani... Și era chiar fostul lui elev. Dar a ajutat Dumnezeu și, nemulțumiți de felul cum acela rasolea slujba specială care se face la înmormântarea unui preot, s-au găsit trei preoți mai tineri din public, și aceia foști elevi ai lui, care, auzind că a mai luat și bani, au preluat controlul lucrurilor, au ținut o slujbă ca la carte, au cântat dumnezeiește și au refuzat să ia ceva pentru asta. Din acest lucru, ca și din atâtea altele, înțelegem mai bine că, până la sfârșit, grâul și neghina vor crește împreună. Asta nu înseamnă că nu ar trebui o pliveală, din când când când, făcută de cei cărora le-a lăsat Domnul să supravegheze (să "episcopească") via Sa.

Generalizezi nepermis si neinspirat domnule, ajungeti sa faceti din fantezia unor jurnalisti o problema confesionala.

Sa nu fim ipocriti ca ajungem sa ne certam si sa ne intrebam apropo de statutul marital al preotilor, ce e de preferat, simonia sau pedofilia?

Poate nu stiti dar lacomia are prea putin de a face cu instinctul de supravietuire si mai degraba cu aplecarea spre lux.

Mihnea Dragomir 08.11.2011 20:49:24

Citat:

În prealabil postat de catalin2 (Post 409629)
Din fericire asa este, pentru ca asa a fost de la inceputul crestinismului (la inceput chiar si pentru episcopi, dar s-a schimbat la un sinod ecumenic). Celibatul preotilor este o inovatie a BC si stim ce efecte dezastroase a avut. Chiar azi citeam ceva despre Kenneth Klaus ca l-am vazut la tv si care spunea ca a avut "norocul" sa dea peste un preot romano-catolic cand era mic.
Ca sunt casatoriti arata si faptul ca sunt la fel ca toti oamenii, chiar si cu pacate.

Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziție înlăuntrul tău sufletesc și nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriți. În schimb, lăcomia și simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparați greutățile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un același lot de 10 mireni, ca să vă convingeți.

În același sens pledează și observația că, la preoții romano-catolici (care sunt toți precum ieromonahii) curăția este regula, iar curvia este excepția. Dimpotrivă, la preoții mireni ortodocși, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detașarea de bani este excepția. Sau, de fapt, susțineți că nu știați aceste lucruri și că acuma le auziți prima dată ?

AlinB 08.11.2011 20:50:19

Citat:

În prealabil postat de osutafaraunu (Post 409615)
Hai c-ai sfeclit-o! Probabil vroiai să pledezi pentru obiectivitate... dar așa se întâmplă când aperi pe cine nu trebuie, ajungi să pledezi pentru falsa obiectivitate (vezi DEX). Oricum ar fi fost trunchiate și mixate secvențele reportajului, preotul acela în ciuda doctoratului în teologie habar n-are de trăirea unei vieți creștine, având atitudini ce n-ar trebui să se găsească la mirenii de rând darămite la un slujitor al altarului! Bine că nu toți preoții sunt asemenea lui...

Lasa-l pe Dumnezeu sa judece cat habar are sau nu.
Sau printre iluziile cu care traiesti se afla si aceea ca te crezi Dumnezeu?
Nu m-ar mira, la neoprotestanti nu e ceva foarte rar, chiar daca nu o zic cu voce tare.

AlinB 08.11.2011 20:54:14

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 409634)
Din ceea ce am observat eu, căsătoria nu te protejează în contra curviei. Cauza curviei este o rea dispoziție înlăuntrul tău sufletesc și nu împrejurarea că nu ai nevastă acasă. Rar am auzit de curvie la ieromonahi, dar des am auzit de preacurvie la cei căsătoriți.

Oare sa fie asta si din cauza ca sunteti casatorit si nu monah?
Daca lucrurile ar fi stat invers, probabil statistica s-ar fi schimbat substantial.
Probabil.

Citat:

În schimb, lăcomia și simonia sunt în legătură cu starea căsătorită. Ar fi suficient să comparați greutățile corporale medii ale unui lot aleatoriu de 10 ieromonahi cu un același lot de 10 mireni, ca să vă convingeți.
Serios acum. Si dvs. ati reusit sa faceti comparatia asta.
Cum ati facut selectia aleatorie? Si cum de vi s-au confesat cu atata sinceritate?

Citat:

În același sens pledează și observația că, la preoții romano-catolici (care sunt toți precum ieromonahii) curăția este regula, iar curvia este excepția. Dimpotrivă, la preoții mireni ortodocși, din ce am constatat eu însumi în mod nemijlocit, simonia este regula, iar detașarea de bani este excepția.
Ati facut aceasta constatare facand selectia aleatoare sus pomenita?


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:00:00.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.