Crezi ca faptul ca suntem ortodocsi are legatura directa cu coruptia din zona?

Coruptia are legatura directa cu saracia iar paradoxal saracia este in strinsa legatura cu spiritul ortodox, deci doar asa cred ca s-ar putea vedea o legatura...iar daca urmarim firul implicatiilor ar insemna ca bogatia, bunastarea, sa nu fie benefica pentru Ortodoxie.

De fapt spune chiar Mintuitorul..."foarte greu le va fi celor bogati sa intre in imparatia cerurilor", nu?

Deci cu alte cuvinte, mai bine corupti(pina ne mai revenim,este un instinct animalic normal), saraci, dar cu sanse mari de mintuire decit bogati si cu sufletul in iad.

Mai bine corupti decat bogati? Pai eu spun nmai bine bogat decat corupt, pentru ca exista si multi bogati cinstiti. Hristos L-a indragit pe tanarul bogat, chiar daca acela a plecat intristat de la Iisus. Poate cine stie, chiar si-a vandut bogatiile la un moment dat.

Sunt multi oameni bogati cu mult mult suflet. Eu am cunoscut foarte multi si sunt sigur ca i-au facut cinste lui Dumnezeu. Nu si-au vandut toate averile pentru a le da saracilor, ci le-a dat incet incet si s-au saracit de patima trufiei si de patima zgarceniei si a iubirii de arginti...

Coruptia este un pacat, a fi bogat insa nu este un pacat. Poate fi chiar un dar de sus!

Cozia: "Coruptia are legatura directa cu saracia iar paradoxal saracia este in strinsa legatura cu spiritul ortodox"

Intr-adevar asa se crede. Dar oare coruptia nu e mai degraba generata de dorinta de imbogatire si de disponibilitatea pentru nesocotirea legii pe de o parte si pe de cealalta, la cei care contribuie, dorinta de a nu se supune legii, de o incalca si de a scapa efectelor acesteia?

Asa este Anca, privind rational ai perfecta dreptate, insa esti de acord ca fara saracie( nu neaparat la modul extrem) ceva fundamental se va schimba in Biserica noastra?

Ne vine greu sa credem sau sa vorbim de aceste implicatii si care nu sunt usor de explicat. De asemenea, daca Ortodoxia ar fi fost usor de adoptat ca religie de tarile cu nivel de trai ridicat si de mentalitate apuseana crezi ca nu s-ar fi extins spre Apus?

Daca saracia si zonalitatea ei nu joaca un rol fundamental crezi ca nu s-ar fi extins imediat dupa schisma?

De ce Imperiul Bizantin a putut fi stabilit si consolidat NUMAI in Est? deoarece pe atunci catolicii inca nu erau CATOLICI ci doar la inceputuri...

Cozia, in parte imi vorbesti de lucruri pe care nu le cunosc.In ceea ce priveste saracia, ea are rolul ei pe care doar Dumnezeu in intelepciunea Sa il stie in totalitate. Ceea ce stim noi, respectiv eu, este ca saracia doare. Independent de aceasta saracie, Dumnezeu ne-a dat noua credinta ortodoxa, care e mare binecuvantare, caci in ciuda greutatilor, a evenimentelor politice, am ramas ortodocsi, chiar si cei care au in ei doar farama de duh de la botez. Sunt intr-adevar oameni care au ales sectele, dar au facut-o caci comunitatile mai mici ofera o atmosfera mai intima. In plus apartenenta la o grupare religioasa de mai mici dimensiuni decat biserica ortodoxa, ii face intr-un fel sa iasa din anonimat cunoscandu-se intre ei, ceea ce le creeaza si in afara bisericii relatiile necesare pentru supravietuire. Eu pana acum inca nu am auzit pe cineva sa-si faca o relatie pe temeiul ca este ortodox, dar am auzit penticostal ajutand pe un penticostal, baptist pe baptist, etc. Chiar cunosc persoane, care au trecut la baptisti, pentru a se putea descurca in Canada.
Personal cred ca indepartarea de biserica ortodoxa este doar temporara si prin mila lui Dumnezeu vom deveni iar o singura biserica.
Dar pana atunci, Dumnezeu ne incearca credinta prin saracia noastra si a celor din jurul nostru. Desi departe de casa, pot sa va spun ca am trecut prin aceleasi probleme ca si toti romanii din tara, nu numai eu ci si ceilalti romani pe care ii cunosc. Mandria noastra, de care nu eram constienti, a fost zdruncinata din temelii, dar din pacate mai exista inca. Deci planul lui Dumnezeu cu romanii este mai intai de a ne cerne, caci are nevoie de credinciosi pe care sa se bazeze, "caci daca si sarea se strica..."
Si ne incearca atat prin propria noastra saracie, cat si dandu-ne bani si observand ce facem cu ei, cat de milostivi sau cat de egoisti suntem. Viata e o scoala, iar intamplarile zilnice sunt lectii si examene de trecut, unele dintre ele foarte grele. Avand speranta in Dumnezeu, le putem trece cu bine, pentru a obtine ceea ce ne dorim cu totii, mantuirea.
Revenind la intrebarea ta, Cozia, nu cred ca se va schimba ceva fundamental prin inlaturarea saraciei, caci Dumnezeu ne vrea ortodocsi. Am primit prea multe de la ortodoxie pentru a o parasi pentru bani sau avutii. Am fost in insulele Azore si acolo am intalnit o comunitate credincioasa din cauza unei eruperi de vulcan, care a acoperit insula cu 2 m de lava in anul 1556(cca). Dupa catastrofa oamenii I-au promis credinta lui Dumnezeu si se tin de cuvant si azi, desi au intrat in CE, au obtinul independenta administrativa, s-au mai imbogatit, etc.
Zonalitatea joaca intr-adevar un rol, caci apostolii s-au dus la neamuri, fiind opriti a se duce inspre Asia.
Dumnezeu a dat raului doar puteri restranse. Ma gandesc la Biserica "Sf. Sofia" din Istanbul.Au transformat-o in moschee, dar cineva sta de straja acolo, de vreme ce acum e facuta muzeu. Oare cand se va oficia din nou, ca pe vremea Sf. Ioan Gura de Aur? Sa privim cu incredere spre acele timpuri si sa suportam mai bine raul care ne inconjoara.

Valoare Ortodoxiei nu este nicidecum direct proportionala cu starea materiala a zonei. Grecia prin faptul ca este mai bogata decat Romania nu inseamna ca este mai putin ortodoxa.

Saracia ii poate determina pe oameni sa fii mai credinciosi, nu este insa o chestiune absoluta.

Eu cred ca starea de saracie a tarii noastre se mai datoreaza in primul rand oamenilor nu conditiilor zonale, slava Domnului Romania e o tara bogata. Nu Ortodoxia a determinat saracia, asta e o teorie falsa.

Am incercat sa mi imaginez ce ar trebui sa faca BOR ca sa putem spune cu totii Ura, felicitari etc si mi-am dat seama ca nu stiu cine este acest BOR care se incapataneaza sa nu se implice social ! Ar trebui episcopii sa aiba juma de norma la un centru de batrani? Ar trebui preotii sa elaboreze niste proiecte PHARE sau cum?

Fiecare tip de organizatiei e cu treaba ei iar rezolvarea problemelor sociale revine in primul rnad institutiilor publice si ONGurilor acreditate in acest sens. Actele de caritate
sau alte forme de implicare ar trebui promovate de reprezentantii BOR dar implementarea lor tine mai mult de credinciosi Acestia sa dea dovada de mai multa implicare. Biserica ar putea oferi cadrul sa fie liantul care sa faca posibila intalnirea mai multor oameni cu initiativa si care doresc sa se implice.

La mine in oras preotii din cartiere sunt parteneri in diferite proiecte ale unor ONG uri. Biserica are o fundatie care desfasoara proiecte diferite, Biserica se implica si in actiuni culturale si stiintifice. Este prezenta prin reprezentatii sai in caminele de batrani sau centre de plasament. Deasemenea studenti la teologie sau la alte facultati din ASCOR au o activitate destul de intensa. Faptul ca aceste lucruri nu apar la stiri nu insemna ca ele nu se petrec. Poate ca BOR nu trebuie sa promoveze felul in care se implica social ci poate cei care isi pun asa intrebari inainte de a da un verdict ar trebui macar ca bun simt sa se informeze. Este suficient sa cauti pe internet si gasesti imediat

sau poate BOR ar trebui sa trimita fiecarui cetatean un raport complet de activitate ...bineinteles cu exceptia lui danssan ca el are deja totul inregistrat

Da, interesant ceea ce spui. Rolul de formator, ca sa spunem asa, al preotului este important. E clar ca preotului ii revine datoria de a propovadui cuvnatul lui Dumnezeu, prin ceea ce spune si face. Nu cred ca preotul ar trebui sa se ocupe si de una si de alta, ci ar trebui sa mobilizeze credinciosii competenti in acest sens, asa cum ai spus.

Nu e nevoie de un raport pentru fiecare credincios, insa e nevoie de o implicare a fiecarui credincios in activitati intiate sub egida Bisericii.