Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Preotia (Hirotonia) (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5021)
-   -   Dezbracarea vesmintelor peste credinciosi (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=15315)

gpalama 24.01.2013 21:02:38

Citat:

În prealabil postat de Marius22 (Post 495668)
Cu toate acestea, Sfintii Parinti nu ne-au lasat o astfel de randuiala, pastrata in cartile de cult si general raspandita in lumea ortodoxa. Dupa cum stim, nici Liturghierul, nici Molitfelnicul si nici Tipicul bisericesc nu prevad o randuiala a dezbracarii vesmintelor peste credinciosi.

Preotul are o libertate destul de mare, de a face rugaciune cu buna credinta pentru credinciosi. Tipicul nu ingradeste in nici un fel alt tip de rugaciune.

Iar dezbracarea de vesminte, daca este insotita de o explicatie corecta, si daca nu este transformata in "ritual magic", atunci este interpretata asa cum este: o alta rugaciune de
sfintire a credinciosilor, de pocainta, de evlavie.

Credinciosii iubesc rugaciunea asta. Sunt putine momente in Biserica, in care credinciosul se apropie de preot asa de mult; la Maslu, la Spovedanie, si aici.
Rugaciunile care sunt citite sunt rugacinile de dezlegare de pacate.

Eu nu vad in lucrul acesta ceva rau. Credinciosul primeste sfintire, iertare de pacate, are ocazia sa faca putina pocainta.

Dar ascult si alte pareri. Daca este ceva gresit in practica aceasta care ar putea dauna comunitatii sunt dispus sa ascult.

Ana Tr. 24.01.2013 21:32:36

Citat:

În prealabil postat de costel (Post 462337)
Exista obiceiul in unele biserici ca preotul, dupa savarsirea Sfintei Liturghii, sa se dezbrace de vesminte si sa le puna peste credinciosi. Din cate stiu este necanonic acest lucru. Singurul vesmant liturgic care poate fi pus peste credinciosi este epitrahiulul. Ar trebui sa se tina seama de faptul ca imbracarea si dezbracarea vesmintelor se face numai in Sfantul Altar.


Nici eu nu am auzit de asta. Insa am vazut altceva, eram la biserica si cand a iesit preotul cu darurile o femeie si-a intins fetita pe jos sa treaca preotul peste ea. Iar acesta i-a zis: "De unde ati mai scos-o doamna si pe asta?" . Oamenii cred in tot felul de lucruri si inventeaza multe altele.

Dumitru73 26.01.2013 15:28:40

Citat:

În prealabil postat de Ana Tr. (Post 497884)
Nici eu nu am auzit de asta. Insa am vazut altceva, eram la biserica si cand a iesit preotul cu darurile o femeie si-a intins fetita pe jos sa treaca preotul peste ea. Iar acesta i-a zis: "De unde ati mai scos-o doamna si pe asta?" . Oamenii cred in tot felul de lucruri si inventeaza multe altele.

este o practică des întâlnită.

Ana Tr. 26.01.2013 19:39:50

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 498287)
este o practică des întâlnită.

In zona de unde sunt eu, se pare ca nu. Dar cine stie poate scrie undeva ca exista. :-)

zaharia_2009 26.01.2013 21:31:41

Citat:

În prealabil postat de ovidiu b. (Post 462590)
De multe ori mi-am pus întrebarea: Cum e mai bine față de Dumnezeu să procedezi când observi o neorânduială în Biserică, la un mirean sau chiar și preot? De cele mai multe ori am zis Doamne miluiește-l și am mers mai departe. Oare am procedat corect?



"De multe ori mi-am pus întrebarea: Cum e mai bine față de Dumnezeu să procedezi când observi o neorânduială la un mirean ? De cele mai multe ori am zis Doamne miluiește-l și am mers mai departe. Oare am procedat corect? "

In Min. Sihastria, Schitul (devenit in 2012 minastire de sine statatoare) Sihla, in Min. Varatec, in Min. Negru-voda Cetatuia (de pe valea Dimbovitei) se practica dezbracarea sfintelor odajdii dupa incheierea tuturor slujbelor de dumnica peste mirenii bolnavi .
In aceste minastiri care sunt vesnic cercetate de pelerini , fiecare cu necazurile lor, aproape ca de obste se face acest ritual pt. ajutorarea si mingiierea celor ce sunt suferinzi de cancere, de instrainari mentale si demente, de tulburari ale duhurilor potrivnice, cu copii in diverse stadii de boli fatale etc.
Nu am vazut dar un parinte staret care citea dupa Marele Molitfelnic editat la Chisinau in 1922 spunea ca aceea este baza de practica !
In Romania cel putin insemnarea cu sfinta copie nici macar nu s-a prea auzit , dara-mi-te sa o mai vezi si practicata !


Eu am vazut ce raspunsuri s-au dat pina acum ... iti face parul sirma de ...pricepere si de dogmatica halita pe piine ! Da' ma rog , dreptul de a vorbi orice este garantat de la revolutia franceza !
Dar cu toate acestea sa nu il uitam deloc pe fratele Apostu Vasile , sotul useritei Stasilena , care aproape acum 2,5 ani (Domnul sa il odihneasca cu dreptii) dupa ce a facut recaderea la acelasi osteosarcom de femur dr.(cancer osos) a hotarit sa nu mai mearga decit la liturghie si la maslu , sa nu mai caute orice alt ajutor (cel putin dinafara asa parea) ci sa mearga direct in moarte insotit de Hristos .
Dar , dar aici este un mare si insemnat dar, stim cu totii (sper ca nu ati uitat) din descrierea Stasilenei cum a adormit : cu fata senina , chipul linistit, zimbind dupa prohod, galben ca ceara la fata si mobil (fara rigiditatea cadaverica care se instaleaza la tot adormitul intre 6-8 ore) .

Asadar, exemple exista de tot felul , dar asta nu insemneaza ca noi stim sigur (cu toate implicatiile liturgice , dogmatice *oare care este atingerea cu dogmatica?* si canonice)ca practica dezbracarii odajdiilor este necanonica .
Si am enumerat minastirile in care eu am vazut acest ritual si il recomand si celor care au nevoie (ca locuri de practicare) fiind sigur ca parintii moldoveni (din cei crescuti de Cleopa si nu numai) ca si sudisti nu gresesc canonic .
Cine are indoieli atunci fie sa se fereasca de asa ceva (ca sa nu faca vreo greseala canonica !) sau sa il roage direct pe parintele apostol Petru ca atunci cind vor fi in suferinta sa isi arunce felonul pe ei sau macar umbra lui sa ii umbreasca ca sa se vindece !
Si daca vom mai fi pe acele vremuri poate vom mai si discuta cum este cu canonicitatea sau lipsa ei !


Asta este cu dezbracatul odajdiilor !

anita 21.05.2013 10:54:27

Citat:

În prealabil postat de zaharia_2009 (Post 498460)
"De multe ori mi-am pus întrebarea: Cum e mai bine față de Dumnezeu să procedezi când observi o neorânduială la un mirean ? De cele mai multe ori am zis Doamne miluiește-l și am mers mai departe. Oare am procedat corect? "


In Romania cel putin insemnarea cu sfinta copie nici macar nu s-a prea auzit , dara-mi-te sa o mai vezi si practicata !


Parintele Cleopa de la man.Jercalai ne-a vorbit despre insemnarea cu sfanta copie ,cred ca se practica acolo


Ora este GMT +3. Ora este acum 19:32:43.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.