Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Dovezi logice si stiintifice ca exista Dumnezeu,Un Creator (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16122)

Dumitru73 16.02.2013 18:54:07

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 503892)
De fapt a evoluat dintr-un quark dar apoi cand a ajuns electron Dumnezeu i-a pus inteligenta in creier.

... pam, pam!

iuliu46 16.02.2013 19:03:55

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 504071)
unii știu, alții "stiu".

Dumitru arabul ala din al doilea film este un fizician renumit si cred ca este sau a fost presedintele asociatiei ateilor din Anglia ( un fel de Remus Cernea al lor :21: )
Filmul unde apare partea cu observatorul care strica chestia e copiat dupa primul film cuvant cu cuvant si se adauga chestia asta la sfarsit.Deci nu poti zice ca arabul ala nu stia ce vorbeste.

http://en.wikipedia.org/wiki/Jim_Al-Khalili

Eugen7 16.02.2013 19:44:31

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 503902)
Era o gluma amara bazata pe felul in care crezi tu ca a aparut omul.

Da de unde stiti dvs ce "cred" eu... ce doresc sa cunosc... ce studiez ;)
Nu ar fi mai indicat sa va bazati pe certitudinea a ceea ce scriu?

Eu nu cred in Dumnezeul meu, ci cred in Dumnezeul marturisit de BO.

Consider ca omul este creat de Dumnezeu intr-un mod tainic in care componenta fiziologica, psiho-somatica este inrudita cu cea a animalelor (explicatiile oferite de genetica fiind pertinente in acest sens); iar componenta duhovniceasca este este data direct de Dumnezeu.

Asemenea Sfintilor Parinti afirm ca "omul este animal indumnezeit".

De asemnea afirm hristocentrismul creatiei, inclusiv cel antropologic.

Doamne ajuta.
:1:

iuliu46 16.02.2013 20:14:34

Citat:

În prealabil postat de Eugen7 (Post 504080)
Da de unde stiti dvs ce "cred" eu... ce doresc sa cunosc... ce studiez ;)
Nu ar fi mai indicat sa va bazati pe certitudinea a ceea ce scriu?

Eu nu cred in Dumnezeul meu, ci cred in Dumnezeul marturisit de BO.

Consider ca omul este creat de Dumnezeu intr-un mod tainic in care componenta fiziologica, psiho-somatica este inrudita cu cea a animalelor (explicatiile oferite de genetica fiind pertinente in acest sens); iar componenta duhovniceasca este este data direct de Dumnezeu.

Asemenea Sfintilor Parinti afirm ca "omul este animal indumnezeit".

De asemnea afirm hristocentrismul creatiei, inclusiv cel antropologic.

Doamne ajuta.
:1:

Eugen de ce nu faci si tu la fel ? Daca observi eu am pus "stie" intre ghilimele. Dar pe tine te-a amuzat ce am scris.
Eu sunt de acord cu interpretarea ca ceea ce nu observam exista doar ca potential.Nu sunt specialist dar inteleg ce inseamna asta.Numai ca asta iese deja din sfera materialista si de aia probabil nu se ia un premiu Nobel pentru asa o explicatie. Mai repede s-ar da unuia care da vina pe aparat.

AlinB 17.02.2013 01:03:38

Citat:

În prealabil postat de tigerAvalo9 (Post 502395)
Salutare frati intru Hristos!Va prezint mai jos pe linkurile urmatoare argumente pe care eu le consider dovezi ca exista un Creator!
PS:Site-urile e posibil sa nu fie ortodoxe dar asta nu conteaza fiindca ele incearca sa demonstreze existenta lui Dumnezeu,unui Creator ,nu au niciun indemn de a atrage pe cineva la o ramura a crestinismului.Sunt doar niste argumente solide logice si filosofice.Nu asta a fost intentia mea(dupa cum stiti sunt crestin ortodox)Site-ul l-am gasit si eu intamplator si mi-a intarit credinta care o aveam deja.

Singura metoda cu adevarat efectiva pentru a-ti intari credinta este practicarea ei.

E drept, intr-o anumita faza este nevoie si de argumene rationale, mai ales daca ai trait intr-o societate care pana atunci te-a intoxicat tot cu argumente, pretins ratioanele, despre faptul ca n-ar exista un Dumnezeu, sau daca exista este departe de a putea fi cunoscut in mod real si personal, etc.

Dar n-ai sa le gasesti usor si lor li se pot aduce obiectii, obiectii care binenteles pot fi combatute dar cu argumente la care se pot aduce alte obiectii si tot asa, jocul rationamentelor poate continua la nesfarsit, important este sa-ti dobandesti o convingere personala ca urmare a unei practici spirituale autenice.

Caci ratiunea umana este coruptibila, mai ales cand firea este pacatoasa, inca o data - adevarata cale si cea sigura este practicarea credintei, lucru care nu trebuie amanat, indiferent de ceea ce te retine momentan.

Eugen7 17.02.2013 18:36:07

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 504213)
Singura metoda cu adevarat efectiva pentru a-ti intari credinta este practicarea ei.

E drept, intr-o anumita faza este nevoie si de argumene rationale, mai ales daca ai trait intr-o societate care pana atunci te-a intoxicat tot cu argumente, pretins ratioanele, despre faptul ca n-ar exista un Dumnezeu, sau daca exista este departe de a putea fi cunoscut in mod real si personal, etc.

Dar n-ai sa le gasesti usor si lor li se pot aduce obiectii, obiectii care binenteles pot fi combatute dar cu argumente la care se pot aduce alte obiectii si tot asa, jocul rationamentelor poate continua la nesfarsit, important este sa-ti dobandesti o convingere personala ca urmare a unei practici spirituale autenice.

Caci ratiunea umana este coruptibila, mai ales cand firea este pacatoasa, inca o data - adevarata cale si cea sigura este practicarea credintei, lucru care nu trebuie amanat, indiferent de ceea ce te retine momentan.

Sunt in asentimentul tau AlinB.

"Lucrurile cerești se cunosc prin Duhul Sfânt, iar cele pământești prin minte: dar cine vrea să cunoască pe Dum*nezeu cu mintea lui din știință, acela e în înșelare, pentru că Dumnezeu este cunoscut numai prin Duhul Sfânt" (Sfantul Siluan Atonitul)

Doamne ajuta.

AlinB 18.02.2013 11:43:34

Citat:

În prealabil postat de iuliu46 (Post 503874)
Dumitru eu nu te pot ajuta sa gandesti. Sincer imi pare rau daca tu nu intelegi ce se intampla acolo. Electronul ala "stie " ca este observat. Daca tu poti vedea asta si inca sa mai traiesti cu gandul ca am aparut din intamplare imi pare rau.

De fapt lucrurile sunt mult mai simple.

E vorba de 'efectul observatorului', in momentul in care un fenomen cuantic interactioneaza cu un aparat de masura se produce ceea ce se cheama "colapsul functiei de unda".

Adica in momentul in care se incearca sa se determine cu un dispozitiv de masura, care binenteles presupune o interactiune, prin ce fanta va trece electronul, el nu se mai comporta ca o unda ci ca o particula.

Dumitru73 18.02.2013 18:22:48

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 504562)
De fapt lucrurile sunt mult mai simple.

E vorba de 'efectul observatorului', in momentul in care un fenomen cuantic interactioneaza cu un aparat de masura se produce ceea ce se cheama "colapsul functiei de unda".

Adica in momentul in care se incearca sa se determine cu un dispozitiv de masura, care binenteles presupune o interactiune, prin ce fanta va trece electronul, el nu se mai comporta ca o unda ci ca o particula.

bine că ai spus-o și tu, că pe mine nu m-a crezut.

iuliu46 18.02.2013 19:12:15

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 504562)
De fapt lucrurile sunt mult mai simple.

E vorba de 'efectul observatorului', in momentul in care un fenomen cuantic interactioneaza cu un aparat de masura se produce ceea ce se cheama "colapsul functiei de unda".

Adica in momentul in care se incearca sa se determine cu un dispozitiv de masura, care binenteles presupune o interactiune, prin ce fanta va trece electronul, el nu se mai comporta ca o unda ci ca o particula.

Citat:

În prealabil postat de Dumitru73 (Post 504624)
bine că ai spus-o și tu, că pe mine nu m-a crezut.

Mai oameni buni, filmele alea sunt facute recent, primul e din filmul " What the bleep do we know ? " din 2004 dupa care s-au inspirat si cei din filmul lui Dumitru si au adaugat "demonstratia " la sfarsit, si celalalt cu fizicianul este de data recenta. Deci sa spui ca este simplu cand ala iti zice ca s-ar da un premiu Nobel pentru o explicatie mi se pare o tampenie.
Singura explicatie este ca electronul sau atomul exista doar ca potential, adica trece ori prin una, ori prin cealalta, ori prin amandoua, ori prin nici una atunci cand nu ne uitam la el. Nu e singurul experiment straniu, eu de exemplu am mai vazut unul mai demult pe discovery

Uitati-va la filmul asta, e cu un om de stiinta care a lucrat la NASA.

http://www.youtube.com/watch?v=KuEdPI8Rj2w

Uitati-va de la minutul 8:30 la experiment si tipul spune acelasi lucru. Atunci cand observi materia se comporta ca particule, cand nu o observi ramane in stare de potential. Sigur el face comparatia cu jocurile video si chiar crede ca am putea trai intr-un program pe computer. Dar problema nu e ce crede el ci ca experimentele demonstreaza ca se intampla ceva ciudat in lumea cuantica.

AlinB 18.02.2013 19:17:58

Las-o pe aia cu Bleepu' ca din cate tin minte e o porcarioara NewAge facuta de idioti care nu inteleg o iota despre ce inseamna fizica cuantica si chiar fizica sau stiinta in general.

Sa incepem cu bazele: documenteaza-te despre ce inseamna si in ce consta "efectul observatorului".
Si wikipedia poate fi un bun inceput.


Ora este GMT +3. Ora este acum 01:17:06.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.