Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Generalitati (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=503)
-   -   Paganizarea crestinismului (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=16228)

Patrie si Credinta 20.03.2014 00:43:07

Citat:

În prealabil postat de Aristarh (Post 553528)
Ce intrebari puneti doamna. Pai nu are ce cauta tot ceea ce s-a preluat din practicile precrestine. Mai e nevoie de enumerare . Poti scrie pagini intregi. Intreg ritul ortodox e pagan ,, cum zicea Simion Florea Marian ,etnolog in cartea lui ,,Mitologie romana,, Alceva ce mai trebuie. E simplu ca buna ziua.

Folclorul da, are o gramada de chestii pagane(nu ca ar fii o problema in ziua de azi asta),riturile nu.
De exemplu, Craciunul, ca semnificatie, era serbat si in Antichitate, doar ca era lipit de Boboteaza.
Nu putem sa motivam asta cu Saturnaliile.

AlinB 20.03.2014 09:46:09

Citat:

În prealabil postat de Aristarh (Post 553527)
este perfect adevarata ideea, cititi cartea domnului Simion Florea Marian , ,,Mitologie Romana,, sau Romulus Vulcanescu ,,Mitologie romana,, capitolul despre Cultul Solar( Craciunul).

Presupunand ca anumite sarbatori crestine se suprapun (relativ) calendaristi peste fost sarbatori pagane, cat de ingust poti fi la minte ca sa vezi ca nu e nimic pagan in ele?

Nu sunt despre nici un zeu soare, nici un Saturn sau alte povesti, e vorba de Iisus Hristos.

Ai calcat vreodata intr-o biserica, cand se tin slujbele de la inceputul Postului sau din Saptamana Mare ca sa vezi despre ce se vorbeste acolo?

Binenteles ca nu, dar ce sa-i faci, fudulia si ignoranta sunt boli grele..

zanzabucu14 20.03.2014 23:35:42

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 554152)
De exemplu, Craciunul, ca semnificatie, era serbat si in Antichitate, doar ca era lipit de Boboteaza.
Nu putem sa motivam asta cu Saturnaliile.

Ceva de origine pagana se serba pe 25 decembrie. Acea sarbatoare pagana nu avea nici o legatura cu crestinismul (nici cu boboteaza). Dar, s-a facut o "crestinizare" in masa, fiind adusi paganii cu tot cu obiceiurile lor pagane. Doar s-a dat un ambalaj crestin, acestor sarbatori pagane.

Cum explicati faptul ca Sfintii Apostoli, promotorii crestinismului adevarat, nu au serbat niciodata craciunul (sau Nasterea Domnului)?

Corinusha 21.03.2014 08:12:00

Se sarbatorea pe 21 decembrie solstitliul de iarna, si nu pe 25 decembrie (pe 25 decembrie nu stiu sa fi fost ceva)

AlinB 21.03.2014 08:34:55

Citat:

În prealabil postat de zanzabucu14 (Post 554242)
Ceva de origine pagana se serba pe 25 decembrie. Acea sarbatoare pagana nu avea nici o legatura cu crestinismul (nici cu boboteaza). Dar, s-a facut o "crestinizare" in masa, fiind adusi paganii cu tot cu obiceiurile lor pagane. Doar s-a dat un ambalaj crestin, acestor sarbatori pagane.

Serios.
Si continutul pagan, care este mai exact?

Citat:

Cum explicati faptul ca Sfintii Apostoli, promotorii crestinismului adevarat, nu au serbat niciodata craciunul (sau Nasterea Domnului)?
Si cum explicati faptul ca Sfintii Apostoli n-au mers niciodata cu o Bibie dupa ei?
Ca nici ei si nici urmasii lor nu s-au pus vreodata maine pe cei care voi ii numiti acum "pastori"?

Patrie si Credinta 21.03.2014 09:50:14

Citat:

În prealabil postat de zanzabucu14 (Post 554242)
Ceva de origine pagana se serba pe 25 decembrie. Acea sarbatoare pagana nu avea nici o legatura cu crestinismul (nici cu boboteaza). Dar, s-a facut o "crestinizare" in masa, fiind adusi paganii cu tot cu obiceiurile lor pagane. Doar s-a dat un ambalaj crestin, acestor sarbatori pagane.

Cum explicati faptul ca Sfintii Apostoli, promotorii crestinismului adevarat, nu au serbat niciodata craciunul (sau Nasterea Domnului)?

A da, si imi puteti da exemplu de zona in care nu s-a intamplat asa?
Eu stiu niste niste Biserici prin Orient care erau in afara granitelor Imperiului Roman, care s-au separat devreme de restul crestinatatii si in care populatia crestina mereu a fost mai minoritara, dar ce sa vezi, se aseamana foarte mult cu ce avem pe aici.

Iancu10 22.08.2014 12:32:28

Citat:

În prealabil postat de Parascheva16 (Post 508180)
Iar Biserica nu a spus niciodata sa nu ne traim cultura, ci sa nu o amestecam cu Sfanta Traditie. Asa cum si grecii sunt f. mandri de traditia lor si o practica (dansurile lor populare, muzica lor, arta lor) si sunt ortodocsi, asa si romanii au specificul lor, dar nu inseamna ca suntem pagani. Spunea o Maica ca pe vremuri, deci cand Biserica era la loc de cinste, oamenii se adunau la hora ptr. a se cunoaste tinerii, ptr. a exprima unitatea lor.

Iar cand vine vb. de ceremoniile din Biserica (Taina Spovedaniei, Taina Cununiei, inmormantarea, cultul mortilor, icoanele, Sf.Cruce etc. care tin de Sf.Tradiei) nu sunt pagane, ci ortodoxe.

Crestinarea paganismului , nu insemna botezarea oamenilor , si acceptarea lor cu tot bagajul de superstitii , deoarece lor le era greu sa renunte la bagajul lor , ci botezarea lor si ,RENUNTAREA TOTALA ,la acel bagaj precrestin. Asa a fost la inceput , cand s-a data startul la crestinarea paganismului, dar apoi s-a ajuns treptat la paganizarea crestinismului , doar pentru a SPORI , numarul enoriasilor.

Patrie si Credinta 22.08.2014 14:56:14

Citat:

În prealabil postat de Iancu10 (Post 565900)
Crestinarea paganismului , nu insemna botezarea oamenilor , si acceptarea lor cu tot bagajul de superstitii , deoarece lor le era greu sa renunte la bagajul lor , ci botezarea lor si ,RENUNTAREA TOTALA ,la acel bagaj precrestin. Asa a fost la inceput , cand s-a data startul la crestinarea paganismului, dar apoi s-a ajuns treptat la paganizarea crestinismului , doar pentru a SPORI , numarul enoriasilor.

Si toata paganizarea asta s-a desfasurat paralel, cu caracteristici aproape identice, din India pana in Persia, Etiopia si Britania, pe 3 continente, mai multe imperii(si in afara lor), fara sa lase o ramasita istorica sau un grup ramas care sa fuga intr-un colt izolat din afara zonelor corupte sau persecutoare(asa cum s-a intamplat cu aproape toate ramurile crestinismului, de la monofiziti si nestorieni, pana la grupuri bizare si minuscule, precum mandeeni)?
Nu stiu cum sa-ti spun, dar fie crezi intr-o teorie conspirationista, fie Dumnezeu e incompetent. Si cum varianta b e exclusa....

Ionut46 09.11.2014 09:27:39

Citat:

În prealabil postat de Patrie si Credinta (Post 554152)
Folclorul da, are o gramada de chestii pagane(nu ca ar fii o problema in ziua de azi asta),riturile nu.
De exemplu, Craciunul, ca semnificatie, era serbat si in Antichitate, doar ca era lipit de Boboteaza.
Nu putem sa motivam asta cu Saturnaliile.

Ce cauta un asemenea subiect ,,paganizarea crestinismului,, pe acest forum daca nu este crezut de majoritatea crestinilor. Noi credem dupa cum se vede la startul crestinismului , in crestinarea paganismului ,dar apoi ca a avut loc o schimbare totala si s-a trecut la ,,paganizarea crestinismului,, nu mai credem.

Ionut46 09.11.2014 09:31:19

Citat:

În prealabil postat de AlinB (Post 554275)
Serios.
Si continutul pagan, care este mai exact?



Si cum explicati faptul ca Sfintii Apostoli n-au mers niciodata cu o Bibie dupa ei?
Ca nici ei si nici urmasii lor nu s-au pus vreodata maine pe cei care voi ii numiti acum "pastori"?

Asta inseamna ca santem mai rau decat evreii care-l paraseau pe Dumnezeu pentru ritualurile frumoase si multiple ale vecinilor pagani. E mai grav asa cu adoptarea paganismului si ascunderea lui sub o pojghita crestina. Nu degeaba, spune Dumnezeu intr-un loc,,, Degeaba ma cinstesc ei pe mine , dand porunci ,,omenesti,, in locul poruncilor mele,, .Sau insusi Hristos spune Apostolilor ,,Sa nu tineti seama la basme si mituri frumos mestesugite,,. Si se vede bine rezultatul ignorantei noastre.


Ora este GMT +3. Ora este acum 18:34:20.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.