Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)
-   -   Sfanta scriptura modificata? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=2967)

fredi 13.01.2008 13:08:18

Multumesc Sisu pentru completare...

adri 13.01.2008 13:26:04

“Frații Domnului” sunt verișorii Săi, amintiți la Mt. (13, 55), adică: Iacob, Iosie, Simon și Iuda.

Subst. ah din ebraică e adelfos din greacă. În ebraică ah e folosit si pentru frate cât și pentru frate vitreg, rudă apropiată sau nepot. În sensul de frătietate, ah e folosit în Ps. 34, 13: “ca si cu un frate al nostru asa de bine m-am purtat”.

Hegesip numește pe fratii Domnului veri, adică anepsios = văr, în Memorialele sale.
Date cf. Pr. Drd. Valeriu Drăgușin, “Fratii Domnului”, în lumina exegezei ortodoxe

dan73 13.01.2008 13:26:18

Textele care vorbesc de Fiului lui Dumnezeu si Fiul Omului - Iisus Hristos ca "Intai Nascut" trebuie intelese ca "Singur Nascut" sau "Unic Nascut". Se pierde din vedere ca cel care se naste nu este un simplu om. Neoprotestantii se apropie in mod foarte evident de erezia nestoriana, intrucat tind sa vada in Mantuitorul Iisus Hristos doar omul nascut din Fecioara Maria si mai putin pe Dumnezeu.

Referitor la apelativul de "cel dintai nascut" sau "primul nascut", acesta se dadea "celui ce deschide intai pantecele", indiferent daca mai urmau sau nu si alti frati. In cazul Mantuitorului, traducerea este tendentioasa, corect fiind "unul nascut" sau "singurul nascut".

Se mai ia in discutie si textul de la Matei 1, 25 in care se afirma despre dreptul Iosif: "si nu a cunoscut-o pe ea pana ce a nascut pe Fiul sau Cel Unul-Nascut, Caruia i-a pus numele lisus".

Pe baza unor locuri asemanatoare se poate deduce ca in Sfanta Scriptura expresia "pana ce" inseamna "pentru totdeauna" adica vesnic. Sa enumeram aceste locuri biblice: "Iata, Eu sunt cu voi in toate zilele, pana la sfarsitul veacului" (Matei 28, 20). Oare aceasta inseamna ca Se va desparti de noi dupa sfarsitul veacului acestuia? Numai ca Sfantul Apostol Pavel afirma: "Si astfel (dupa invierea generala) pururea cu Domnul vom fi" (1 Tesaloniceni 4, 17).

"Zis-a Domnul Domnului meu: Sezi de-a dreapta Mea pana ce voi pune pe vrajmasii Tai asternut picioarelor Tale" (Psalm 109, 1). Aceasta nu inseamna, insa, ca Mantuitorul Hristos nu va sedea pentru totdeauna de-a dreapta Tatalui spre a imparati cu El vesnic, deoarece stim ca "imparatia Lui nu va avea sfarsit" (Luca 1, 33).

La Facere 8, 7 se afirma ca Noe a dat drumul corbului din corabie pentru a vedea daca a scazut apa si zburand corbul "nu s-a mai intors pana ce a secat apa de pe pamant". Oare sa insemne asta ca el s-a mai intors vreodata la corabie?

Pe temeiul intelesului expresiei "pana cand" din citatele biblice anterioare putem concluziona ca Iosif cel drept si temator de Dumnezeu, pentru totdeauna n-a cunoscut-o pe aceea care a fost fecioara inainte de nastere, a ramas fecioara in nastere si pentru totdeauna a ramas fecioara. Asa se explica si faptul ca in unele editii ale Sfintei Scripturi s-a utilizat si traducerea "fara sa o fi cunoscut pe ea losif, Maria a nascut pe Fiul sau Cel Unul-Nascut".


anita 13.01.2008 13:27:50

Citat:

În prealabil postat de seminaristul
Chiar daca am spune primul nascut acest lucru nu inseamna neaparat ca ar urma si un al doilea.

Primul nascut ,eu asta inteleg ,el purcede de la Tatal si in Duh ,e primul nascut din univers.
Iar ca om ,e primul Dumnezeu care s-a nascut ,nu a mai fost altul vreodata ,deci si Unul nascut.

dan73 13.01.2008 13:36:52

Toate au foste create de Tatal prin Fiul in Sfantul Duh. Si tu afirmi ca El (Fiul) este primul nascut in univers? Universul isi ia existenta prin El (Fiul). Nu a fost o vreme cand Tatal sa fie lipsit de Fiul. Afirmatia ca Fiul este primul nascut in Univers - este o eroare. Sa fim cu luare aminte la ceea ce afirmam.

adri 13.01.2008 13:37:59

Cel "INTAINASCUT"

Numele de "intaiul nascut", "cel dintai nascut" sau "cel ce deschide pantecele" se dadea, dupa modul de vorbire de atunci, celui ce se nastea ce dintai indiferent daca mai era urmat sau nu de frati sau surori.

adri 13.01.2008 13:55:21

1. In cãlãtoria la Ierusalim cu Iisus la vârsta de 12 ani, acolo unde se mentioneazã despre “rudeniile si cunoscutii” (Luca 2:44) printre care ei îl cãutau pe Iisus, acolo unde se mentioneazã de asemenea cã Maria si Iosif cãlãtoreau în fiecare an din îndepãrtata Galilee pânã la Ierusalim, nu existã nici un indiciu despre prezenta unor alti copii mai mici împreunã cu Maria: rezultã deci cã asa au trecut primii doisprezece ani din viata Domnului.

2. Cand Maria stãtea la piciorul crucii Domnului, ea era singurã si a fost încredintatã de cãtre Fiul ei ucenicului Sãu Ioan; din clipa aceea ucenicul acela a luat-o acasã la el (Ioan 19,27). Daca ar mai fi avut si alti fii nu ar fi fost nevoie sa o incredinteze lui Ioan

georgeval 13.01.2008 14:12:14

Citat:

În prealabil postat de sisu
Biblia Blaj 1795:

EVANGHELIIA DE LA MATEIU CAP 2
25. Si nu o au cunoscut prea ea pana ce au
nascut pre Fiiul sau, Cel intiiu-Nascut, si au
chemat numele Lui Iisus.


Biblia Bucuresti 2001:

24.Și Iosif, trezindu-se din somn, a
făcut cum îi poruncise îngerul Domnului;
25.și a luat la el pe soția sa și
n-a cunoscut-o până când ea L-a
născut pe Fiul* ei cel întâi-născut;
și el I-a pus numele Isus.

Biblia Bucuresti 1688:

24.Si sculindu-se Iosif den somn, au facut cum au poruncit ingerul Domnului si luo pre muierea lui.
25.Si nu o cunoscu pre ea pina unde au nascut pre fiiul ei
cel nascut dentiiusi chema nume lui Iisus.

(BOR) Biblia Ortodoxa Romana:
Și fără să fi cunoscut-o pe ea Iosif, Maria a născut pe Fiul său Cel Unul-Născut, Căruia I-a pus numele Iisus.

Nimic relevant. Acuzati BOR-ul si nu consultati si editia jubiliara. Am cictit postarile tale, din pacate se repeta intreaga exegeza protestanta. Comentariul lui DAn este interpretarea ortodoxa in duhul Sfintilor Parinti.

georgeval 13.01.2008 14:15:32

Citat:

În prealabil postat de anita
Citat:

În prealabil postat de seminaristul
Chiar daca am spune primul nascut acest lucru nu inseamna neaparat ca ar urma si un al doilea.

Primul nascut ,eu asta inteleg ,el purcede de la Tatal si in Duh ,e primul nascut din univers.
Iar ca om ,e primul Dumnezeu care s-a nascut ,nu a mai fost altul vreodata ,deci si Unul nascut.

Anita, Fiul se naste sau purcede? Duhul Sfant se naste sau purcede? Sunt dogme clare. Fiul se naste din vesnici din Tata fara de mama si in zilele cele mai de pe urma din mama fara de tata, iar Duhul Sfant este singurul purces.
Anita Crezul este un raspuns, cred ca nu trebuie sa mai comentam.

adri 13.01.2008 14:22:26

"Si stăteau, langă crucea lui Iisus, mama Lui si sora mamei Lui, Maria lui Cleopa, si Maria Magdalena." (Ioan 19, 25)

Ce mama si-ar numi doua fiice cu acelasi nume ? Este clar vorba de "ruda mamei Lui"


Ora este GMT +3. Ora este acum 13:59:26.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.