Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Biserica Romano-Catolica (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5029)
-   -   A 3-a profetie a Maicii Domnului - Fatima (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=6657)

Miha-anca 19.03.2010 14:44:18

Am citit si eu aceste profetii, care sunt ale catolicilor, nu ale ortodocsilor. Intrebarea pe care mi-am pus-o este: cum de nu se pomeneste de venirea Antihristului mai intai, ci se spune doar de venirea Domnului?
Chiar nu ne este ingaduit, noua ortodocsilor, a crede ca poate veni Domnul, pana cand nu va veni Antihristul, sa si faca lucrarea lui.

Mihnea Dragomir 19.03.2010 15:25:37

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 225675)
Chiar nu ne este ingaduit, noua ortodocsilor, a crede ca poate veni Domnul, pana cand nu va veni Antihristul, sa si faca lucrarea lui.

Nu. Venirea Antihristului este materie dogmatică. Scrie despre asta și în Revelație, precum și în alte Cărți. Când totul va părea pierdut, totul va fi câștigat prin venirea Domnului Isus Cristos în toată mărirea Sa.

Miha-anca 19.03.2010 15:58:41

Sa inteleg ca Antihristul reprezinta omenirea cazuta, nu o persoana, care va fi ales imparatul lumii?

Mihnea Dragomir 20.03.2010 09:27:06

După părerea mea, Antihristul va fi o persoană. Pe de altă parte, să nu uităm că lumea are conducătorii pe care îi merită. Venirea lui Antihrist nu va fi eveniment izolat, ci va corespunde unei etape de mare tulburare și dezorientare.

Asta mă face să cred că Ziua Domnului, deși "s-a apropiat", nu este iminentă. Suntem, încă, sub paradigma Ascunderii Înșelătorului, etapă care nu poate fi ultima. Mai este nevoie de cel puțin una, în care materialismul și ateismul de azi vor face loc unei spiritualități cu semn schimbat. Satan nu poate fi mulțumit decât până șa o vreme să fie ignorat: el dorește ca oemnii să îi aducă jertfă și venerare directă, ca unui dumnezeu ce se crede a fi.

Miha-anca 20.03.2010 16:14:34

Multumesc de raspuns. Exista proorocii catolice privind venirea Antihristului?

LapetiteMoc 20.03.2010 16:30:49

alegeri
 
Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 225870)
După părerea mea, Antihristul va fi o persoană. Pe de altă parte, să nu uităm că lumea are conducătorii pe care îi merită. Venirea lui Antihrist nu va fi eveniment izolat, ci va corespunde unei etape de mare tulburare și dezorientare.

In Franta au fost duminica trecuta alegeri locale. In departamentul unde locuiesc au iesit cu procente de frunte aproximativ egale, dupa primul tur, partidul fascist francez si cel socialist. :22:

Mihnea Dragomir 20.03.2010 17:31:18

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 225950)
Exista proorocii catolice privind venirea Antihristului?

Desigur. E un subiect extrem de vast. De notat, totuși, că aceste profeții nu cer "adeziune cu inima", nu sunt "de fide catholica", precum dogmele, chiar și în cazul în care aparțin unor sfinți canonizați de Biserică, caz în care trebuie considerate "revelații particulare".

Profețiile cele mai precise despre sfârșitul chipului actual al lumii converg asupra următoarelor idei :
- evreii se vor întoarce în Israel (Anne Catherine Emmerich, papa Benedict al XV-lea, Pr Lamy)
- mulți evrei se vor converti, în timp ce alții îl vor recunoaște drept Mesia pe un om care va trăi atunci. Acest om este Antichrist și va fi uns rege. Antichrist va fi evreu, născut probabil din seminția lui Dan, în Orientul Mijlociu. Va reconstrui Templul (Al Treilea Templu). Va conduce o luptă împotriva evreilor care se vor fi convertit, luptă în care vor apărea Enoch și Ilie. Când Antichrist și armatele lui vor părea că sunt pe punctul a câștiga, va fi nimicit și va apărea Isus în trupul Său de slavă. Va avea loc învierea morților și judecata finală.

Această preioadă va fi imediat precedată de evenimente care vor avea loc în Europa: va fi o perioadă de mare tulburare ("Marea Tribulație"), în care credința va scădea mult și oamenii vor fi de nerecunoscut. Nu se vor mai deosebi bărbații de femei, nici preoții de laici. Biserica Catolică va fi din nou în Catacombe și va subzista ca o rămășiță pe jumătate ascunsă în mijlocul unui dezastru în privința moralității și credinței. Această rămășiță va numi ultimul papă: Petru Romanul, care va fi înzestrat cu charisme speciale. Acest papă va încorona un monarh, probabil de origine franceză. Marele Monarh va înlătura orânduirea republicană din Franța și se va angaja într-o luptă împotriva puterilor întunericului. Va oferi ajutor evreilor care se vor fi convertit în masă în Israel, dar va fi înfrânt de Antichrist. Papa Petru al II-lea va fugi deghizat într-un loc unde va crede că e în siguranță, dar va fi prins de soldații lui Antichrist și ucis în tortură.

Unele analize plasează începutul Marii Tribulații în intervalul 2013-2038, dar, încă o dată, asemenea predicții trebuie luate cu titlu de inventar.

Absolut fascinante sunt profețiile unei persoane care a avut viziuni extrem de precise: Anne Catherine Emmerich (a murit în anul 1822, din câte știu, a se verifica). Între altele, ea a văzut în chip mistic și evenimente care au avut loc în preajma Nașterii Domnului și pe care istoria le-a confirmat prin dovezi descoperite ulterior. De exemplu, i s-a arătat că împăratul Augustus a cunoscut în chip supranatural că Mesia se naște.
Alți sfinți catolici care au făcut profeții mai puțin cunoscute despre sfârșitul lumii: Sf Irineu, Sf Nilus, Sf Metodius din Olimp, Sf Ioan Gură de Aur, Sf Cezar din Arles (Cesarius), Fer Bernard Rembordt, Pius al IX-lea, Sf Pius al X-lea, Sora Elena Walraff, Sf Padre Pio, Sf Faustina Kowalska, Ven Isabel Canori Moor.

Miha-anca 21.03.2010 00:14:37

Multumesc pentru raspunsul dat, Mihnea Dragomir. Gasesc insa destul de putine informatii despre avertizarea catolicilor privind venirea Antihristului, comparativ cu ce gasim la ortodocsi. Din cele citite, vad mai mult preocuparea pentru venirea a doua a Domnului, ce-i drept dupa o perioada grea pentru oameni in general si pentru crestini in special.
Cred ca este f important, ca in vremuri tulburi, in care nu se mai distinge bunele de rau, ba chiar se confunda, sa fie scrieri ale Sfintilor, care sa fi avut prin Duhul Sfant vedenii, cu privire la vremurile cele de pe urma. Ca dupa ce se implinesc cele scrise in Scripturi cu privire la antihrist, va veni apoi Domnul, nu in trup ci in slava, asta se stie.

Nu mi-am putut da seama pentru ce s-au tinut in secret aceste proorocii de la Fatima. Ce anume nu trebuia inca dezvaluit?

Sfintii, care sunt de dinainte de Marea Schisma imi sunt cunoscuti; sfintii catolici de dupa, mai putin sau deloc. Ar fi interesant de stiut ce au scris acestia de venirea Antihristului.

Mihnea Dragomir 21.03.2010 05:07:39

Citat:

În prealabil postat de Miha-anca (Post 226098)
Cred ca este f important, ca in vremuri tulburi, in care nu se mai distinge bunele de rau, ba chiar se confunda, sa fie scrieri ale Sfintilor, care sa fi avut prin Duhul Sfant vedenii, cu privire la vremurile cele de pe urma.

Creștinul distinge mereu binele de rău. Îl ajută Biserica să facă această distincție și pentru asta avem Biblia, Sf Tradiție, Liturgica și Magisteriul. Dacă avându-le pe acestea tot nu distingem, nu ne vor ajuta nici revelații particulare descoperite sfinților. Să ne gândim la bogatul cel nemilostiv ajuns chinuit de sete și la ce i se răspunde când ar vrea să comunice și celor rămași în viață despre soarta sa.

Citat:


Nu mi-am putut da seama pentru ce s-au tinut in secret aceste proorocii de la Fatima.
Fiindcă așa a cerut Sf Fecioară. O parte dintre proorocii să fie publice, iar o parte secret papal. Ea este "Mater Ecclesiae" și "Regina Apostolorum", deci trebuie ascultată.

Citat:

Sfintii, care sunt de dinainte de Marea Schisma imi sunt cunoscuti; sfintii catolici de dupa, mai putin sau deloc. Ar fi interesant de stiut ce au scris acestia de venirea Antihristului.
Materiale în română sunt puține. Dealtfel, subiectul mi se pare periculos, fiindcă se poate aluneca spre curiozitate morbidă. Trebuie să fim mereu pregătiți, ca și când vremurile de pe urmă ar fi iminente. Trebuie să ne rugăm ca și când azi ar fi ultima zi înainte de Ziua Aceea. Dar și să lucrăm ca și când omenirea ar mai avea 1000 de ani de pace.

Miha-anca 21.03.2010 20:50:48

Citat:

În prealabil postat de Mihnea Dragomir (Post 226117)
Creștinul distinge mereu binele de rău. Îl ajută Biserica să facă această distincție și pentru asta avem Biblia, Sf Tradiție, Liturgica și Magisteriul. Dacă avându-le pe acestea tot nu distingem, nu ne vor ajuta nici revelații particulare descoperite sfinților. Să ne gândim la bogatul cel nemilostiv ajuns chinuit de sete și la ce i se răspunde când ar vrea să comunice și celor rămași în viață despre soarta sa.

Sigur, daca asa cred catolicii, ca binele se va putea deosebi intotdeauna cu usurinta,atunci nu au nevoie de lamuriri suplimentare. Ortodocsii stiu insa cu cata viclenie va proceda antihristul, incat scris este ca si pe cei mai buni va incerca sa-i sminteasca. Se vor putea vedea semne din cer... dar de la cine vor fi? Cum sa deosebim minuni facute de Dumnezeu, de minunile pe care le va face Antihrist? Dar vad ca nu va puneti prea multe intrebari. Noi insa avem raspunsurile, care ne vor ajuta in ceasurile grele.

Nu te-am intrebat ca sa te jenez intr-un fel, ci am vrut sa stiu daca aveti ceva in plus fata de ortodocsi. Se pare ca nu. Iertare daca te-am deranjat sau suparat cu intrebarile mele.


Ora este GMT +3. Ora este acum 10:57:22.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.