Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Despre Biserica Ortodoxa in general (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=506)
-   -   Icoana (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7099)

topcat 16.09.2009 11:44:15

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 166529)
Sunt tratate despre cinstirea icoanelor si un sinod ecumenic dedicat acestui subiect. Nu cred ca naivitatea unor oameni a dat nastere acestui cult. Sa nu coboram discutia.

Vorbeam de izvoarele tamaduitoare
Sint de acord insa ca nu e subiectul topicului

anita 16.09.2009 12:47:04

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166530)
Deci mai primim boli si pentru altceva decit pacate

In Sf.Evanghelie asa scrie , ca si pentru pacatele parintilor si sunt de acord.
Desi Domnul Iisus a raspuns ca in acest caz boala i-a fost data pentru a se vedea lucrarea lui Dumnezeu.
Doamne ajuta !

topcat 16.09.2009 12:53:17

Citat:

În prealabil postat de anita (Post 166536)
In Sf.Evanghelie asa scrie , ca si pentru pacatele parintilor si sunt de acord.
Desi Domnul Iisus a raspuns ca in acest caz boala i-a fost data pentru a se vedea lucrarea lui Dumnezeu.
Doamne ajuta !

Gravitatea bolilor este proportionala cu gravitatea pacatului?

Fani71 16.09.2009 12:59:30

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166506)
Draga caminaris, sa nu uitam ca acele lucruri au fost declarate sfinte, sau tamaduitoare in cazul de fata, de oameni simpli.

Oricum, eu, in pricipal, sint impotriva ideii ca sanatatea omului si greutatile din viata sint proportionale cu pacatosenia lui. Asta si colegi de credinta ti-o pot confirma. Daca nu crezi, consulta statisticile.

Este adevarat, bolile nu vin neaparat din cauza pacatelor proprii.
Ele vin, dupa credinta crestina, din cauza pacatului stramosesc, si a pacatoseniei lumii in general, dar nu vin mai mult la cei mai pacatosi decat la altii. Ele pot veni si din cauza suferintei (care tot de la cadere vine) - se stie acum caracterul psihosomatic al multor boli.
Uneori exista cate cineva care poarta mai mult ca altii pacatele strramosilor, poate.
Asta o spune si psiholgia: unele boli, cel putin, sunt foarte legate de suferintele din trecut si de rautatea ascunsa din familia celui atins.
Sigur ca exista minuni si vindecari. Dar minunile nu sunt ceva verificabil stiintific prin statistici. Dumnezeu actioneaza in mod misterios, ascuns, si nu se lasa cuprins de ratiunea umana.

topcat 16.09.2009 13:10:58

Citat:

În prealabil postat de Fani71 (Post 166539)
Este adevarat, bolile nu vin neaparat din cauza pacatelor proprii.
Ele vin, dupa credinta crestina, din cauza pacatului stramosesc, si a pacatoseniei lumii in general, dar nu vin mai mult la cei mai pacatosi decat la altii. Ele pot veni si din cauza suferintei (care tot de la cadere vine) - se stie acum caracterul psihosomatic al multor boli.
Uneori exista cate cineva care poarta mai mult ca altii pacatele strramosilor, poate.
Asta o spune si psiholgia: unele boli, cel putin, sunt foarte legate de suferintele din trecut si de rautatea ascunsa din familia celui atins.
Sigur ca exista minuni si vindecari. Dar minunile nu sunt ceva verificabil stiintific prin statistici. Dumnezeu actioneaza in mod misterios, ascuns, si nu se lasa cuprins de ratiunea umana.

De ce totusi aceasta credinta eronata, cum ca daca se intimpla ceva rau cu tine este din cauza ca esti tu rau sau ca esti pacatos? Sau, invers, ca nu se intimpla ceva bine cu tine numai pentru ca esti un pacatos?

Fani71 16.09.2009 13:17:17

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166540)
De ce totusi aceasta credinta eronata, cum ca daca se intimpla ceva rau cu tine este din cauza ca esti tu rau sau ca esti pacatos? Sau, invers, ca nu se intimpla ceva bine cu tine numai pentru ca esti un pacatos?

Este o credinta simplista, reductoare. Un fel de bau-bau pentru copii, dupa parerea mea (daca nu iti termini farfuria, o sa ploua).
Se poate vedea la tot pasul ca nu este asa.

Dar, ca sa cautam si grauntele de adevar care exista in orice lucru: este adevarat ca pacatele noastre nu raman fara urmari. Ele se inscriu pana si in trup, care este in unitate cu sufleul. Dar nu neaparat se manifesta prin boli. De obicei se manifesta in expresia fetei, de exemplu.

topcat 16.09.2009 13:21:08

Sa zicem ca e asa, desi stim cu totii (cel putin noi doi) ca nu e.
De ce trebuie ca pacatul nostru sa aibe urmari asupra noastra?

anita 16.09.2009 13:25:04

E adevarat ,nu se manifesta intotdeauna prin boli ,uneori se manifesta prin soarta ,vezi ca acel om nu primeste ajutor de la Dumnezeu.
De multe ori vedem ca avem paguba in casa ,nu stim de unde.
Exista si pentru aceasta o explicatie ,dar mai bine sa nu o cautam ,nu e bine sa cercetam judecatile lui Dumnezeu.
Prin pacate omul pierde legatura cu Dumnezeu pina intervine pocainta ,parerea de rau.

Fani71 16.09.2009 13:26:14

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166543)
Sa zicem ca e asa, desi stim cu totii (cel putin noi doi) ca nu e.
De ce trebuie ca pacatul nostru sa aibe urmari asupra noastra?

Am spus, pentru ca trupul si sufletul sunt o unitate.
Asta e ideea buna din care se scot aplicari false.

anita 16.09.2009 13:29:28

Citat:

În prealabil postat de topcat (Post 166543)
Sa zicem ca e asa, desi stim cu totii (cel putin noi doi) ca nu e.
De ce trebuie ca pacatul nostru sa aibe urmari asupra noastra?

Prin aceste urmari ,boli ,etc.Dumnezeu ne atentioneaza sa ne indreptam viata ,sa ne schimbam.
Pacatele strica armonia din om si armonia dintre om si mediul inconjurator ,indiferent ca ne referim la natura sau persoanele cu care avem legatura.
Medicul ortodox francez Jean Claude Larchet spunea ca bolile sunt mila lui Dumnezeu indreptata catre noi.


Ora este GMT +3. Ora este acum 14:26:09.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.