Forum Crestin Ortodox - neoprotestantii.o problema?

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)

- Secte si culte (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5031)

- - neoprotestantii.o problema? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7175)

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 167750)

Eu cunosc neoprotestanti care cunosc bine toata Biblia si chiar au memorat capitole intregi din Sfanta Scriptura.

Poate ca nu este corect sa spui ca sunt indoctrinati ci ca au convingeri bazate pe Sfanta Scriptura.

P.S. Nu contest ca exista si neoprotestanti indoctrinati (chiar confesiuni intregi).

Ei si diavolu stie Scriptura pederost, asta nu te face mai credincios

Ma tot intreb cum se face ca avand "convingeri bazate pe Sfanta Scriptura." exista atatea denominatiuni neo-protestante care-si bat ideile cap in cap?
cum se face ca pornind de la aceeasi Scriptura exista atatea secte? cum se face ca cerand Duhului Sfant intelepciunea, sa existe totusi atatea "intelepciuni"?
cum se face ca fiecare secta are o doctrina importanta care subordoneaza celelalte doctrine? adventistii ziua sabatului, penticostalii glosolalia, martorii lui Iehova , importanta pronuntarii Numelui Lui Dumnezeu, cand stim ca nici macar nu am putea pronunta in adevaratul sens , Numele Lui,
Unii cred ca Hristos a fost Dumnezeu, altii nici macar asta nu o mai cred,
unii au decenta in serviciul divin, iar altii fac un adevarat show, nedemn sa fie numit crestin
cred ca la toate acestea raspunsul e Erezie clara

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 167750)

Sa nu uitam si celalalt aspect- cum interpreteaza? Exact ce a spus Mantuitorul invatatorului de lege- Ce este scris si cum citesti?
Si eu cunosc neoprotestanti care interpreteaza anumite versete dupa Sfantul Ioan Gura de Aur- in particular recunosc, dar public folosesc expresia "dupa parerea mea". De ce?

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 167768)

Ei si diavolu stie Scriptura pederost, asta nu te face mai credincios

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 167768)

Ma tot intreb cum se face ca avand "convingeri bazate pe Sfanta Scriptura." exista atatea denominatiuni neo-protestante care-si bat ideile cap in cap?

Sa nu ne referim numai la denominatiunile neo-protestante. Sa includem si bisericile traditionale in aceasta masa de confesiuni religioase, care difera intre ele.

Majoritatea confesiunilor au convingeri bazate pe Scriptura, doar la nivel declarativ.Spre exemplu:nu poti vorbi de convingeri biblice la martorii lui Iehova, unde societatea "Turnul de veghere" (martorul fidel si credincios) este mai presus ca Scriptura. Nu poti vorbi de convingeri biblice la bisericile traditionale (ortodoxe si catolica), unde traditiile adaugate de-a lungul timpului au ingropat Sfanta Scriptura. Ce sa mai vorbim de puzderia de secte care si-au format o intreaga doctrina pe un singur verset din Biblie.

Exista doar 3 sau 4 biserici care cerceteaza mai serios Sfanta Scriptura. Celelalte, doar mimeaza.

Citat:

În prealabil postat de danyel (Post 167768)

cum se face ca fiecare secta are o doctrina importanta care subordoneaza celelalte doctrine? adventistii ziua sabatului

Adventistii nu au ca doctrina importanta ziua sabatului. Aceasta doctrina doar ii face mai deosebiti. Dar, adventistii au mai multe puncte de doctrina pe care le respecta (unele coincid cu convingerile ortodoxe - avem si destule puncte comune).

Doctrina pazirii celor 10 Porunci in totalitate (inclusiv porunca a patra, referitoare la pazirea zilei a saptea) este caracteristica si bisericii ortodoxe (sper ca nu ma insel - am auzit multi ortodocsi spunand ca este bine sa pazeasca cele 10 porunci). Numai ca adventistii chiar pun in aplicare aceasta doctrina. Ortodocsii, mai putin (cunosc si ortodocsi pazitori ai zilei a saptea).

Citat:

În prealabil postat de georgeval (Post 167773)

Cea mai buna metoda de interpretare este ce conform careia "Biblia se explica cu Biblia". Nu intelegeti un verset din Biblie? Tot Biblia ti-l va deslusi. In felul acesta poti fi sigur ca nu gresesti.

"in ele sunt multe lucruri cu anevoie de inteles pe cei care cei nestiutori si neintariti le rastalmacesc ca si pe celelalte scripturi spre a lor PIERZARE"(citez din memorie, s-ar putea sa fie un pic modificat)
daca nu cunosti randuiala BO cum poti spune ca unele traditii au ingropat scriptura?
SF Traditie vine in completarea SF Scripturi.deci nu o ingroapa si nu o exclude.

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 167812)

Dusmanii Sfintei Scripturi vin deseori cu argumentul acesta: "si diavolul cunoste Scriptura". Dar, de ce sa nu ne amintim ca Domnul Iisus Hristos o cunostea mai bine si se folosea de ea foarte des? Mantuitorul raspundea cu "este scris", in fata norodului si a fariseilor.

Este bine sa luam si noi exemplul Mantuitorului si raspundem cu "este scris"?

Sa nu ne referim numai la denominatiunile neo-protestante. Sa includem si bisericile traditionale in aceasta masa de confesiuni religioase, care difera intre ele.

Majoritatea confesiunilor au convingeri bazate pe Scriptura, doar la nivel declarativ.Spre exemplu:nu poti vorbi de convingeri biblice la martorii lui Iehova, unde societatea "Turnul de veghere" (martorul fidel si credincios) este mai presus ca Scriptura. Nu poti vorbi de convingeri biblice la bisericile traditionale (ortodoxe si catolica), unde traditiile adaugate de-a lungul timpului au ingropat Sfanta Scriptura. Ce sa mai vorbim de puzderia de secte care si-au format o intreaga doctrina pe un singur verset din Biblie.

Exista doar 3 sau 4 biserici care cerceteaza mai serios Sfanta Scriptura. Celelalte, doar mimeaza.

Adventistii nu au ca doctrina importanta ziua sabatului. Aceasta doctrina doar ii face mai deosebiti. Dar, adventistii au mai multe puncte de doctrina pe care le respecta (unele coincid cu convingerile ortodoxe - avem si destule puncte comune).

Doctrina pazirii celor 10 Porunci in totalitate (inclusiv porunca a patra, referitoare la pazirea zilei a saptea) este caracteristica si bisericii ortodoxe (sper ca nu ma insel - am auzit multi ortodocsi spunand ca este bine sa pazeasca cele 10 porunci). Numai ca adventistii chiar pun in aplicare aceasta doctrina. Ortodocsii, mai putin (cunosc si ortodocsi pazitori ai zilei a saptea).

am vazut pe "biserici"
adventiste scrise cele zece porunci, dintre care una era cu rosu: a patra
deci nu PRIMA SAU A DOUA referitoare strict la DuMNEZEU ci a patra. atunci, se pune intrebarea: nu cumva porunca a patra e cea mai imp ptr voi, chiar mai importanta decat cinstirea lui DUMNEZEU?
unele lucruri miroase a... erezie

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 167816)

Ati citat din 2 Petru 3:16 (aveti o memorie buna). Intr-adevar, Sfantul Apostol Pavel are unele invataturi mai greu de inteles. Cea mai buna metoda pentru a nu da loc rastalmacirilor este aceea de a explica Biblia cu Biblia.

Am "experimentat" aceasta metoda. Cand m-a interesat o tema, am scos din Sfanta Scriptura toate invataturile referitoare la tema respectiva. Am pus toate invataturile la un loc (versetele din Biblie se completeaza si se explica unele pe altele). In final, am ajuns la o concluzie care este in perfecta armonie cu Sfanta Scriptura (Cuvantul lui Dumnezeu).

Imi puteti oferi o metoda mai buna pentru a ne feri de rastalmaciri?

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 167816)

daca nu cunosti randuiala BO cum poti spune ca unele traditii au ingropat scriptura?
SF Traditie vine in completarea SF Scripturi.deci nu o ingroapa si nu o exclude.

Sfanta Scriptura nu are nevoie de completari. Adaugirile la Cuvantul lui Dumnezeu sunt condamnate (Proverbe 30:5-6; Apocalipsa 22:18). Iar Sfintii Apostoli, ne-au invatat inca de pe vremea lor: "Va indemn sa luptati pentru credinta , care a fost data sfintilor odata pentru totdeauna." (Iuda 3). Stiau ei ceva despre pericolul traditiilor ce aveau sa apara. Tragic este ca unii se si falesc cu traditiile aparute timp de "2000 de ani".

Citat:

În prealabil postat de lore86 (Post 167817)

Vedeti ceva rau in faptul ca a fost scrisa cu rosu o porunca pe care oamenii au uitat-o de-a binelea? Inseamna ca celelalte porunci sunt ignorate?
Toate cele 10 Porunci trebuiesc respectate.

Nu stiti ce spuneti cand insinuati ca pazirea unei porunci difera de cinstirea lui Dumnezeu.
"Caci dragostea de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor Lui." (1 Ioan 5:3).

Dvs. cum il cinstiti pe Dumnezeu? Pazindu-i poruincile sau tinand traditiile inventate de oameni?

"Degeaba Ma cinstesc ei, dand invataturi care nu sunt decat niste porunci omenesti. Voi lasati porunca lui Dumnezeu si tineti datina asezata de oameni."(Marcu 7:7,8)

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 167698)

Este o vorba in popor care spune: drumul spre iad este pietruit cu fapte bune.

De fapt vorba e sensibil mai altfel.Drumul spre Iad e pavat cu intentii bune.Acum desluseste singur care e diferenta.

Citat:

În prealabil postat de condor (Post 167812)

Aici nu e vorba de "dusmanii Sfintei Scripturi" ci atrageam atentia ca doar prin faptul ca cineva cunoaste Scripturile, nu o sa devina mai sfant, mai dasavarsit, cunoasterea scripturii nu implica automat credinciosia,
Daca ai avea discutii cu ateii, ai vedea cum citeaza versete sau capitole intregi din Scriptura pe care le folosesc impotriva crestinismului sau a lui Dumnezeu
Bisericile traditionale care au radacina comuna o singura Biserica, ortodoxa, nu au fost inventate de un predicator sau altlu pe baza interpretarii Scripturii, ci sunt din veci expresia continua a crestinismului pornind de la Apostoli
Acuzatia "au ingropat Sfanta Scriptura" nu este reala, trebuie insa sa intelegi ca Biserica nu e secta inventata pe baza unui verset si nici din tezele lui Luther
In ortodoxie exista relatia Biblie-Biserica-Traditie, acestea nu pot fi separate pt ca se ajunge la erezie
Explicarea "Bibliei cu Biblia" este un slogan neo-protestant care nu are aplicabilitate deoarece este folosit de catre toate denominatiunile si totusi nu ajung la Intelepciune ci la "intelepciuni"
Nu stiu ce sa zic in ceea ce priveste doctrina adventista, stiu insa din viata de zi cu zi, ca intrand in contact pe diferite cai cu adventistii, tineau mortis sa aminteasca de ziua de odihna,
poate ca oficial nu ziua sabatului e cea mai importanta pt adventisti, dar neoficial, toti adventistii in predicile lor pun mare mare accent pe acest lucru