Forum Crestin Ortodox

Forum Crestin Ortodox (http://www.crestinortodox.ro/forum/index.php)
-   Rugaciuni (http://www.crestinortodox.ro/forum/forumdisplay.php?f=5048)
-   -   Interzisa Psaltirea?? (http://www.crestinortodox.ro/forum/showthread.php?t=7318)

florina_drossu 10.10.2009 22:37:34

Nu, concluzia mea era cu totul alta. Sa se citeasca din psaltire, dar cu binecuvantare. Ce e asa de greu sa mergem la biserica si sa cerem blagoslovenie?

hmiron 10.10.2009 22:45:39

Citat:

În prealabil postat de florina_drossu (Post 172577)
Nu, concluzia mea era cu totul alta. Sa se citeasca din psaltire, dar cu binecuvantare. Ce e asa de greu sa mergem la biserica si sa cerem blagoslovenie?

Adica exact acelasi lucru cu "sa nu se citeasca din Psaltire fara binecuvantare". Nu vad cum sunt diferite concluziile astea.

Divaghez putin si tin sa mentionez ca Biserica Catolica a decis dupa al doilea consiliu al Vaticanului sa nu se citeasca doi psalmi (plus unele versuri din alti psalmi) in timpul Liturghiei, tocmai pentru ca sunt psalmi in care psalmistul cere ajutorul lui Dumnezeu pentru a-si nenoroci dusmanii.

Cristian_S 11.10.2009 00:49:50

Citat:

În prealabil postat de hmiron (Post 172581)
Adica exact acelasi lucru cu "sa nu se citeasca din Psaltire fara binecuvantare". Nu vad cum sunt diferite concluziile astea.

Divaghez putin si tin sa mentionez ca Biserica Catolica a decis dupa al doilea consiliu al Vaticanului sa nu se citeasca doi psalmi (plus unele versuri din alti psalmi) in timpul Liturghiei, tocmai pentru ca sunt psalmi in care psalmistul cere ajutorul lui Dumnezeu pentru a-si nenoroci dusmanii.

Dupa 1054, catolicii sunt eretici pana in clipa in care vor renunta la marturisirile lor eronate......randuiala lor nu are treaba cu ortodoxia si in concluzie aceasta referinta nu-si are sensul pe acest forum.

Orice ar spune unii sau altii, dupa randuiala bisericii noastre nu putem sa ne rugam citind din psaltire fara binecuvantarea duhovnicului nostru.
Este diferenta intre citirea scripturilor in care se regasesc si psalmii lui David si rugaciunea crestinului care se roaga citind aceeasi psalmi in randuiala si canonul primit de la duhovnic. Una este citirea spre cunoastere si alta este rugaciunea si randuiala crestinului..

MarinaAlca 11.10.2009 01:43:06

Citat:

În prealabil postat de florina_drossu (Post 172572)
Deci, nu e pacat sa citeasca cineva Psaltirea fara binecuvantare, insa e periculos sa se bata cu diavolii fara protectia rugaciunii duhovnicului.

Corect, exact asta am trait pe pielea mea.Si, Doamneeee, cat de mic, neputincios si infricosat te simti atunci cand "uratii" dau navala iar tu n-ai unde fugi..simteam ca sunt ca o frunzulita in bataia furtunii:(

hmiron 11.10.2009 01:49:03

Citat:

În prealabil postat de MarinaAlca (Post 172619)
Corect, exact asta am trait pe pielea mea.Si, Doamneeee, cat de mic, neputincios si infricosat te simti atunci cand "uratii" dau navala iar tu n-ai unde fugi..simteam ca sunt ca o frunzulita in bataia furtunii:(

Inseamna ca intrebarea pusa initial si-a gasit raspuns.

@Cristian_S: atunci scuza-ma pentru off-topic.

Fani71 11.10.2009 10:30:19

Nu si-a gasit raspuns complet intrebarea.
Este adevarat, psalmii contin si cateva blesteme pentru dusmani si rugaciuni de a-i invinge. Acestea sunt interpretate de crestini (incepand cu primii care scriu despre asta) ca ruygaciuni de aparare impotriva diavolilor. Nu este nicidecum nerecomandat sa nu le citesti (pardon, prea multe negatii: nu se spune sa nu le citim fara binecuvantare, in general), insa nici nu le obliga nimeni sa le citim daca simtim ca nu sunt pentru noi sau nu ni se potrivesc. Eu de exemplu sar intotdeauna psalmul 108 si inca jumatate din unul, am uitat care. Nu ca mi-ar fi interzis cineva, ci asa simt eu.
Deci, sigur, rugaciunile de exorcism sunt puternice si se spune ca atrag diavolii, deci trebuie sa fii tare ca sa le spui. Se spune ca rugaciunile sfantului Vasile de exprocizare ar trebui spuse numai la biserica, si nu este bine sa le spunem singuri acasa.

Psalmii contin insa in mare masura alt fel de rugaciuni - de cerere, de lauda, de multumire. Acest fel de rugaciune formeaza grosul - de ce atunci sa se faca atata caz de binecuvantare si de evitarea citirii lor?

sophia 11.10.2009 12:49:14

Eu n-am citit psaltirea. La unele slujbe (de ex. Denii), se citesc anumiti psalmi care sunt f.frumosi. Eu ma regasesc acolo.
La Sf. Vasile n-am auzit sa fie asa o rugaciune grea, sau impotriva diavolilor, sau de exorcizare, asa ca nu va inteleg si nu inteleg de ce ar fi asa un risc pentru preotul care le citeste. Adica n-am sesizat eu forta ei?
Ceva asemanator se citeste si la Slujba de Maslu.
Ma surprinde din cele ce spuneti voi ca exista in scrierile bisericii asemenea psalmi daunatori, sau de atac impotriva diavolilor.
Daca ma gandesc la modul in care Iisus alunga relele, nu era nimic rau sau violent.
Ce treaba avem noi cu diavolii si lupta cu ei?
Noi trebuie sa ne rugam frumos, pasnic, la Dumnezeu si la sfinti.
Acum m-ati speriat. Eu tot vreau sa citesc psaltirea Maicii Domnului. O fi si aia asa rea?

MarinaAlca 11.10.2009 13:15:15

Citat:

În prealabil postat de sophia (Post 172651)
La Sf. Vasile n-am auzit sa fie asa o rugaciune grea, sau impotriva diavolilor, sau de exorcizare, asa ca nu va inteleg si nu inteleg de ce ar fi asa un risc pentru preotul care le citeste. Adica n-am sesizat eu forta ei?

Pai sigur ca n-ai sesizat-o!!! Cum nu e impotriva diavolilor?? Inseamna ca nu erai atenta, diavolul este blestemat, ca sa nu aiba nici o putere asupra credinciosilor....iarta-ma, dar din toate postarile tale deduc ca esti o "scattered mind".. esti cu gandul in mii de directii in acelasi timp..despici firul in patru chiar si acolo unde totul este atat de limpede si clar, iti complici singura existenta.. spiritul tau e intr-o continua "parjolire" si cu cat incerci sa despici, cu atat mai mult te adancesti...creierul tau nu cunoaste odihna... asta nu e bine... nu duce decat la suferinta si mai tarziu chiar la aparitia unor boli.

laviniag23 11.10.2009 13:41:00

Citat:

În prealabil postat de MarinaAlca (Post 172473)
Pai stiu ca tocmai asta zice.De asta am adaugat ca nu sunt "imbrobodita"si n-o tin numai pe-a mea!:35:
Insa, precum spuneam in primul post, am avut"bubuieli" mari cand am citit asa dupa capul meu.E posibil sa fie si coincidenta si evident ca am pus-o repede pe seama cititului psaltirii fara binecuvantare.Numai Dumnezeu stie de ce s-a intamplat asa.

Pentru cei care nu stiu, vreau sa spun ca am pus intrebarea in urma unor evenimente neplacute ce mi s-au intamplat. E a 3 oara cand citesc psaltirea si infrunt greutati si cumpene. Mai exact? Prima data m-am despartit de sotul meu, exact la cateva zile dupa ce am inceput sa citesc(desi ne intelegeam perfect si aveam impreuna un copilas de o luna); a doua oara stiu ca a fost legat de parinti (certuri ingrozitoare cu ei) iar ultima data , adica acum 4 zile m-am certat din nou cu sotul meu (am fost din nou in pragul despartirii si asta dupa un an de cand am facut nunta si mergea iar totul bine).
Asa ca mie cel putin nu prea imi mai da mana sa o citesc. Poate nu sunt pregatita sufleteste pt o asa rugaciune. Prefer sa citesc acatiste. Ma simt mult mai bine si totul o ia pe fagasul normal.

dorinastoica14 11.10.2009 14:28:20

Citat:

În prealabil postat de laviniag23 (Post 172660)
Pentru cei care nu stiu, vreau sa spun ca am pus intrebarea in urma unor evenimente neplacute ce mi s-au intamplat. E a 3 oara cand citesc psaltirea si infrunt greutati si cumpene. Mai exact? Prima data m-am despartit de sotul meu, exact la cateva zile dupa ce am inceput sa citesc(desi ne intelegeam perfect si aveam impreuna un copilas de o luna); a doua oara stiu ca a fost legat de parinti (certuri ingrozitoare cu ei) iar ultima data , adica acum 4 zile m-am certat din nou cu sotul meu (am fost din nou in pragul despartirii si asta dupa un an de cand am facut nunta si mergea iar totul bine).
Asa ca mie cel putin nu prea imi mai da mana sa o citesc. Poate nu sunt pregatita sufleteste pt o asa rugaciune. Prefer sa citesc acatiste. Ma simt mult mai bine si totul o ia pe fagasul normal.

Să nu te superi dar aș dori să te întreb următoarele;
- psaltirea pe care o citești este ortodoxă (asta în cazul în care ești creștin-ortodoxă)?
- ai un duhovnic sau un preot la care mergi și te spovedești și ai binecuvântare pentru împărtășanie sau ești sub canon?
- mergi la Sfânta și Dumnezeiasca Liturghie unde dai liturgie pentru vii și pentru morți?
- ți-ai cerut iertare de la cei pe care i-ai supărat sau te-au supărat?
- Ai pus pe la biserici și mănăstiri pomelnice pentru vii si pentru morții din familie?
Dacă ai făcut toate acestea măcar, nu are de ce să superea citirea psaltirii pe nimeni și nici să-ți pricinuiască supărări și necazuri.În caz contrar...va trebui să pui început de pocăință și mila și ajutorul lui Dumnezeu vor coborâ asupra ta și a familie tale după voi Sa.

Evanghelia de astăzi ne învață să așteptăm roadele celor semănate de Dumnezeu în noi,acestea fiind după calitatea pământului în care au fost semânate.


Ora este GMT +3. Ora este acum 03:28:48.

Rulează cu: vBulletin Version 3.7.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.