Tie ti se pare ca a te bucura de prezenta lui Dumnezeu inseamna a fi leguma?! Moartea totala este starea in care nu exista nimic, nici Dumnezeu, nici iubire, si, din pacate, unii cred ca si-o creeaza si o si experimenteaza.

Hm, nu te stiam empirist, Topcat, ci mai degraba rationalist! ;) Nu, dar doresc sa fiu candva vrednica sa fac aceasta experienta. Totul incepe cu o dorinta! ;)

Ce inseamna pentru tine a stii binele si raul?

Topcat, uite aici ce facem noi - variatiuni pe aceeasi tema - http://www.youtube.com/watch?v=IMAe_...x=0&playnext=1
Simplu, pentru mine, Binele este Dumnezeu si raul este tot ceea ce e in afara Lui. :25:

Nu te intrebam ce e raul si binele ci a stii binele si raul ;)

asta e de fapt oful tau, nu-i asa, cum Il cunosti pe Dumnezeu? (pentru a cunoaste binele si raul trebuie sa Il cunosti pe Dumnezeu). :58:Ei, la intrebarea asta, teologii si-ar bate capul sa iti faca teoriile apofatice si catafatice... eu iti spun doar ca, daca privesti atent in sufletul tau sau in al celui de langa tine, Il vei cunoaste, intr-o masura mai mica sau mai mare pe Dumnezeu. Ti-am zis, totul incepe cu o dorinta! Daca Il cunosti pe Dumnezeu, automat stii sa faci distinctia intre bine (care este Dumnezeu) si rau (tot ceea ce nu este Dumnezeu).

Ma refeream la faptul ca Adam si Eva, inainte de a minca din pomul cunoasterii, nu stiau ce e bine si ce e rau. Si ma intreb daca poate exista constiinta fara proprietatea de a stii binele si raul, de discernamint pina la urma.
Cred ca ar trebui sa stabilesti ceva: sau Dzeu e omnipotent, omniscient si omniprezent sau e doar o chestiune figurata si poate avea un sens a spune "tot ceea ce nu este Dzeu" ;)

Pai... sa ii intrebam pe ei. De vreme ce au plans atata timp, avand nostalgia paradisului si s-au pocait,inseamna ca starea asta de acum, de "constiinta" este inferioara starii din Rai. Acum, eu nu stiu cum este in Rai decat din relatarile Sf. parinti (pe care observ ca forumistii nu prea doresc sa le impartaseasca!), dar nu as schimba eu vederea lui Dumnezeu cu viata asta pacatoasa, oricata constiinta mi-ar oferi ea. Sa ai constiinta, mai multa sau mai putina, e omenesc si, in acelasi timp, e dar divin, dar sa ajungi sa te mantuiesti nu tine de omenesc, ci de Dumnezeu.
De altfel, constiinta este doar o intuitie, or, in Imparatia Cerurilor, nu poate fi vorba de asa ceva, este alta cunoastere, fata catre fata, nu prin oglinda sau ghicitura. Si, oricum, acolo, fiind numai Bine, nu ai avea nevoie ce sa discerni. :25:
CONȘTIÍNȚĂ, (rar) conștiințe, s.f. 1. (Fil.) Sentiment, intuiție pe care ființa umană o are despre propria existență; p. ext. cunoaștere intuitivă sau reflexivă pe care o are fiecare despre propria existență și despre lucrurile din jurul său. 2. Faptul de a-și da seama; înțelegere. ♢ Conștiință socială = ansamblu de reprezentări, idei, concepții, cunoștințe, mentalități ale unei colectivități umane, care reflectă condițiile de existență ale acesteia, precum și psihologia socială a oamenilor. Conștiință de clasă = parte a conștiinței sociale care reflectă existența socială a unei clase determinate. 3. (În opoziție cu existența, materia) Gândire, spirit. 4. Sentiment al responsabilității morale față de propria sa conduită.

[/quote] Cred ca ar trebui sa stabilesti ceva: sau Dzeu e omnipotent, omniscient si omniprezent sau e doar o chestiune figurata si poate avea un sens a spune "tot ceea ce nu este Dzeu" ;)[/quote]

Ma refeream la faptul ca pacatul nu are nimic de a face cu Dumnezeu, este un act liber al omului. Acum, este Dumnezeu omnipotent, omniscient si omniprezent, dar respecta libertatea omului. Eu nu il pot identifica pe Dumnezeu cu creatia (NB - prin creatie inteleg si creatia omului!), dar eu nu sunt in masura sa te conving cu asemenea lucruri, pentru ca nu am studii teologice si cu atat mai putin traire ca sa iti explic clar! Insa intrebarile tale nu vor ramanea fara raspuns, cu siguranta!Iti multumesc foarte mult ca imi dai peste nas si imi arati mereu ca trebuie sa studiez si, mai ales, sa traiesc! :1:

In rezumat, preferi sa stai ca o leguma si sa fi fericita, fara sa simti nimic si fara sa fi constienta de tine. Super

Daca asta inseamna raiul, da! Dar eu nu cred ca asta inseamna! ;)

Asta poti sa o faci de pe-acum ;)